Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8   
О жизни... :: Политика

OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 12...

Ø [rphosts, 30.01.21 - 18:53]
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы - 12...
Я
   rphosts
 
28.01.21 - 15:36
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Задержан участник потасовки, произошедшей на митинге 23 января
Сайд-Мухамад Джумаев разыскивался правоохранительными органами после событий, произошедших 23 января. Тогда во время несанкционированной акции в Москве он подрался с омоновцами. Видео с потасовкой попало в соцсети и вызвало широкий резонанс. На кадрах видно, как в самом начале драки молодой человек откинул с головы капюшон куртки (поэтому его лицо можно было вполне ясно рассмотреть), а затем устроил настоящую схватку с силовиками. Задержать его сразу не удалось. После инцидента депутат Госдумы РФ Адам Делимханов обратился к господину Джумаеву, призвав того добровольно явиться в правоохранительные органы и пообещав помощь в разбирательстве.
Сайда-Мухамада Джумаева задержали в Псковской области. По предварительным данным, он собирался выехать оттуда в Прибалтику. Его повезли в Москву на допрос в Следственный комитет России. Молодому человеку, скорее всего, предъявят обвинение по ст. 318 УК РФ (применение насилия по отношению к представителю власти), которое может обернуться серьезным наказанием, если кто-то из силовиков в столкновении пострадал.
https://www.kommersant.ru/doc/4663519

ещё одним буйным меньше
   Комрад1
 
1 - 28.01.21 - 15:39
Сокращение населения России на фоне пандемии стало рекордным за 15 лет
На фоне пандемии COVID-19 численность населения России по итогам 2020 года сократилась на свыше 500 тыс. человек, следует из предварительной оценки Росстата. Это рекордное падение численности населения с 2005 года https://www.rbc.ru/economics/28/01/2021/6012a7ca9a7947d4e0e8042d
   rphosts
 
2 - 28.01.21 - 15:39
(1) избыточная смертность...
   Комрад1
 
3 - 28.01.21 - 15:43
(2) Так ещё и количество мигрантов уменьшилось скорее всего.
   Shandor777
 
4 - 28.01.21 - 15:45
(3)/Так ещё и количество мигрантов уменьшилось скорее всего./
Речь идет о естественной убыли населения. Мигранты не учитываются.
   Комрад1
 
5 - 28.01.21 - 15:46
(3) Хотя, я же забыл про паспорта РФ для жителей ДНР/ЛНР по упрощённой схеме. Так что, если их считать, то не так всё и страшно.
   Комрад1
 
6 - 28.01.21 - 15:47
(4) В статье по ссылке - нет. Там именно про общее снижение численности.
   Shandor777
 
7 - 28.01.21 - 15:54
(6) Из статьи "Естественная убыль населения с начала 2020 года ускорилась до 574,8 тыс. человек, что в два раза превышает показатель за сопоставимый период 2019 года (минус 285,7 тыс. человек)."
Т.е. естественная еще больше, чем общая.
   БаксПо90
 
8 - 28.01.21 - 15:54
(5) их не много
   Комрад1
 
9 - 28.01.21 - 15:57
(8) Поискал - за 11 месяцев 2020 года российское гражданство получило на 32% иностранцев больше, чем в 2019.
   Комрад1
 
10 - 28.01.21 - 15:58
   Fish
 
11 - 28.01.21 - 16:00
(10) Только цифру забыл озвучить: "Российское гражданство получили в 2020 году более 560 тыс. иностранных граждан"
   Комрад1
 
12 - 28.01.21 - 16:01
(11) Да, спасибо за уточнение, очень ценное замечание.
   БаксПо90
 
13 - 28.01.21 - 16:02
(9) я про ДНР/ЛНР.
   piter3
 
14 - 28.01.21 - 16:03
(13) В ведомстве отметили, что такой рост связан со вступлением в силу изменений об упрощении порядка приобретения российского гражданства отдельными категориями иностранных граждан. Прежде всего речь идет о жителях самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик.
   БаксПо90
 
15 - 28.01.21 - 16:05
(14) вот за что я люблю такие заявления, что цифр нет .. но всегда можно сказать какое то слово, которое каждый сможет трактовать по своему.
   piter3
 
16 - 28.01.21 - 16:06
(15) Согласен,без цифр в ссылки, не очень как-то,но можно посмотреть другие источники если интересно действительно
   Guk
 
17 - 28.01.21 - 16:07
(13)
БОЛЕЕ 350 ТЫСЯЧ ЖИТЕЛЕЙ ЛДНР ПОЛУЧИЛИ ПАСПОРТА РФ

Более 350 тысяч жителей Донецкой и Луганской народной республик (ЛДНР) являются владельцами паспортов России. По информации ЛИЦ, в Луганской народной республике паспорта ЛНР были выданы 564 тысячам жителей республики, а российские паспорта получили 173 тысяч человек.

Как сообщает ДАН, населению Донецкой народной республики выдано 608 тысяч паспортов ДНР, а 184 тысячи человек получили паспорта РФ.
https://rusdozor.ru/2020/12/14/bolee-350-tysyach-zhitelej-ldnr-poluchili-pasporta-rf/
   Guk
 
18 - 28.01.21 - 16:08
+(17) это на середину декабря. сейчас, наверное, еще больше...
   БаксПо90
 
19 - 28.01.21 - 16:09
(18) это за 19-20 год
   Комрад1
 
20 - 28.01.21 - 16:10
(17) Да, вполне достоверные цифры. Будем надеяться, что все трудоспособные граждане, получившие паспорта РФ, будут работать на территории России.
   БаксПо90
 
21 - 28.01.21 - 16:11
(20) будут, будут .. именно по этой причине остальные и не получают.
   Guk
 
22 - 28.01.21 - 16:12
(19) и? мало что-ли? или что опять не так?...
   Guk
 
Модератор
23 - 28.01.21 - 16:13
(21) а вот херню нести не надо. будешь наказан...
   Aleksey
 
24 - 28.01.21 - 16:13
Буду кратко, Навальный скоро «уедет» почти на 2,5 года (3,5 - 1 домашний арест).
   БаксПо90
 
25 - 28.01.21 - 16:15
(23) Ну, я то причину знаю.
   Guk
 
Модератор
26 - 28.01.21 - 16:17
(25) жду ссылку. минут 5, не больше...
   Fish
 
27 - 28.01.21 - 16:17
(20) Намекаешь, что ЛДНР скоро станет территорией России? :))
   БаксПо90
 
28 - 28.01.21 - 16:18
(26) Ссылку на что ? Почему за 2 года всего 350 тысяч российских паспортов получено ? Так нет ссылки, я просто объяснение знаю.
   Guk
 
29 - 28.01.21 - 16:21
(28) жду ссылку на "остальные не получат"...
   БаксПо90
 
30 - 28.01.21 - 16:21
(29) ты там буквы то не теряй, а то смысл меняетсяю
 
 Рекламное место пустует
   Guk
 
31 - 28.01.21 - 16:23
(30) хватит жопой вилять. приведи ссылку, почему остальные жители ЛДНР не получат российский паспорт. ты ведь именно это утверждал...
   БаксПо90
 
32 - 28.01.21 - 16:24
"остальные и не получают." ЮТ . Так что не надо передергивать.
   Shandor777
 
33 - 28.01.21 - 16:25
(31) Он написал, почему не ПОЛУЧАЮТ, а не ПОЛУЧАТ.
   Rovan
 
34 - 28.01.21 - 16:25
Новое слово в юриспруденции: адвокатская защита виновных в участии в нескогласванных акциях (митингах) приравниванвается к участию !

https://www.kommersant.ru/doc/4662709?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

По мнению судьи, «под организацией несанкционированного мероприятия подразумевается не только призыв в нем участвовать, но и совершать иные действия, непосредственно связанные с мероприятием, в том числе оказывать юридическую помощь участникам».

***
Таким образом может быть нивелирована сама профессия адвоката, т.к. он оказаывает помощь подозреваемомоу \ преступнику !?
   Guk
 
35 - 28.01.21 - 16:27
(32) приведи ссылку, почему "остальные не получаЮТ"...
   azernot
 
36 - 28.01.21 - 16:28
(34) Убивай, кради, насилуй, а в суде я тебя отмажу.
Как это называется?
   БаксПо90
 
37 - 28.01.21 - 16:29
(35) Потому, что не хотят очевидно. Вот ЛНР/ДНР получено паспортов под миллион, а российских 350 тысяч.
   Комрад1
 
38 - 28.01.21 - 16:29
(27) Да не хотелось бы. А вот граждан ЛНР/ДНР с российскими паспортами хотелось бы на ПМЖ в России видеть.
   antgrom
 
39 - 28.01.21 - 16:29
(35) а если это его мнение - он может написать "пруфов не будет, это моё мнение" ?
Это же форум - на форуме как раз обмениваются мнениями ...
   Guk
 
40 - 28.01.21 - 16:31
(37) откуда у тебя вообще эти дрова? не получают? не хотят? откуда ты это высосал?...
   piter3
 
41 - 28.01.21 - 16:31
(39) его и спросили почему?Если мнение есть конечно
   butterbean
 
42 - 28.01.21 - 16:31
(36) ну если следователь не соберет доказательств, то в чем проблема?
   vvspb
 
44 - 28.01.21 - 16:32
(36) а защита подозреваемых в этих деяниях тоже "приравнивается"?
   Так мало знающий
 
45 - 28.01.21 - 16:32
(37) Не очевидно. Некоторые не торопятся с получением по причине страха преследования, в случае если территории ЛДНР снова перейдет под контроль евроукраины.
   Rovan
 
46 - 28.01.21 - 16:32
(36) если адвокатов убрать или сделать их фиктивными, то сразу попадем в 1937й год
   azernot
 
47 - 28.01.21 - 16:32
(44) Защита постфактум - нет, а вот обещание помощи ДО совершения преступления - есть подстрекательство.
   Комрад1
 
48 - 28.01.21 - 16:33
(36) Это называется судебная система.
   Guk
 
Модератор
49 - 28.01.21 - 16:33
(39) эта ветка в секции Политика. не поленись, прочитай правила ветки в нулевом посте. и потом я прекрасно понимаю, где чье-то личное мнение, а где наброс некой субстанции на вентилятор...
   Комрад1
 
51 - 28.01.21 - 16:34
(47) Что есть "обещание помощи"?
   azernot
 
52 - 28.01.21 - 16:34
(39) Мнение надо аргументировать. Об этом написано в (0).
Нельзя просто заявить "Я считаю, что Василий Иванович - женщина", надо привести хотя бы логические выкладки, из чего такое мнение возникло.
   piter3
 
54 - 28.01.21 - 16:35
(51) В заявлении, копия которого имеется в распоряжении “Ъ”, адвокаты Аванесян, Филиппов и Вертегель сообщили, что накануне шествия 23 января каждый из них прочитал в Facebook текст «По соображениям совести». Его автор, адвокат Михаил Беньяш, призвал коллег защищать «избитых и униженных граждан», которых задержат во время несанкционированного мероприятия
   vvspb
 
55 - 28.01.21 - 16:35
(47) да, но в (34) не это
   ДенисЧ
 
56 - 28.01.21 - 16:36
Как либерасты 37го боятся... А ведь год был какой... Достаточно фильмы посмотреть...
   ДенисЧ
 
57 - 28.01.21 - 16:37
(54) А поскольку «избитых и униженных граждан» не было, они решили не защищать...
   piter3
 
58 - 28.01.21 - 16:37
(55) Это,знали ,что незаконная акция.Знали,что будут защищать нарушителей закона.Кстати если был бы чиновник то бы уже язвила,что вот адвокат отмазал
   Комрад1
 
59 - 28.01.21 - 16:37
(45) Очевидно, что им нет особого практического смысла в российском паспорте, если они не собираются переезжать в Россию.
   vvspb
 
60 - 28.01.21 - 16:37
(56) Денис, ещё утром его не хотели "ваши"
 
 Рекламное место пустует
   Rovan
 
61 - 28.01.21 - 16:37
(51) иногда следователи обещают что срок будет небольшой - например год-два вместо 4х, если чел признается и сдаст подельников...
а в итоге сюжетов набирается столько что всем дают по 6-7 лет
   Guk
 
62 - 28.01.21 - 16:38
(54) ну так это самая настоящая провокация...
   azernot
 
63 - 28.01.21 - 16:38
(55) А я думаю то.
Просто подставьте слово "ПРИЗЫВ"
"... под организацией несанкционированного мероприятия подразумевается не только призыв в нем участвовать, но и ПРИЗЫВ совершать иные действия, непосредственно связанные с мероприятием, в том числе оказывать юридическую помощь участникам"
И это явно следует из того как сформулировано предложение.
   Комрад1
 
64 - 28.01.21 - 16:38
(54) И что в этом такого? Хотя, с кем я разговариваю...
   Trimax
 
65 - 28.01.21 - 16:39
(34) Тут кроется как раз таки и "хлеб" адвоката. Трактовать закон в пользу обвиняемого. В частности судья трактовал закон как "участникам", А вот "недоюристы" трактуют понятие "участник" к уже "нарушителю".
   piter3
 
66 - 28.01.21 - 16:39
(64) А ты подумай еще раз.С кем?
   ДенисЧ
 
67 - 28.01.21 - 16:39
(60) "Наши"? Я что, похож на молодого комсомольца?
   Shandor777
 
68 - 28.01.21 - 16:40
(54)/Его автор, адвокат Михаил Беньяш, призвал коллег защищать «избитых и униженных граждан», которых задержат во время несанкционированного мероприятия/
Так это обращение не к демонстрантам, а к адвокатам. Какие здесь призывы к несанкционированным действиям? Ерунда какая-то.
   Так мало знающий
 
69 - 28.01.21 - 16:40
(59) Текущая ситуация позволяет им переехать только с паспортом, а не домом или родиной. И не значит что паспорт им не нужен
   vvspb
 
70 - 28.01.21 - 16:41
(63) там нужно читать, не надо ДОдумывать
   vvspb
 
71 - 28.01.21 - 16:43
(67) ты очень переживал вдруг я тебя в компанию с Гук не засчитали.
   БаксПо90
 
72 - 28.01.21 - 16:43
(59) короче, причин ты не узнаешь)) Потому что это будет вымыслом , фантазией и не будет подтверждено официально.
Но вот ответы товарища из Донецка думаю наведут тебя на правильный ответ.
   azernot
 
73 - 28.01.21 - 16:43
(70) Вот именно. Читать
Сравните формулировки
"под организацией несанкционированного мероприятия подразумевается не только призыв в нем участвовать, но и совершать иные действия, непосредственно связанные с мероприятием, в том числе оказывать юридическую помощь участникам"

"под организацией несанкционированного мероприятия подразумевается не только призыв в нем участвовать, но и совершение иные действия, непосредственно связанные с мероприятием, в том числе оказание юридической помощи участникам"

И скажите, какая формулировка отражает смысл, который вкладываете вы, а какая отражает смысл который вкладываю я. А так же подумайте, как может человек, имеющий в виду смысл, который вкладываете вы, сформулировать предложение так, как оно сформулиовано?
   Комрад1
 
74 - 28.01.21 - 16:43
(69) Я же написал "практического смысла". Как символ да, но России от этого особой пользы нет.
   azernot
 
75 - 28.01.21 - 16:44
+(73) Блин, накосячил

вторая формулировка должна звучать так
"под организацией несанкционированного мероприятия подразумевается не только призыв в нем участвовать, но и совершение иных действий, непосредственно связанных с мероприятием, в том числе оказание юридической помощи участникам"
   БаксПо90
 
76 - 28.01.21 - 16:44
(74) получившие в основном уже тут.
   DEVIce
 
77 - 28.01.21 - 16:45
(1) Да и ладно. Зачем нашей стране прибыль населения? Москва не резиновая, а все что восточнее - это дотационные регионы. Все, кто в Москве и рядом не живут - это балласт же, их кормить надо, дороги им строить, медициной обеспечтивать.
   БаксПо90
 
78 - 28.01.21 - 16:46
(77) а на пенсию меня кто кормить будет ? (если вдруг доживу)
   vvspb
 
79 - 28.01.21 - 16:46
(73) см (68)
впрочем это уже всё слишком не весело, доброго вечера
   vvspb
 
80 - 28.01.21 - 16:47
(77) все что восточнее - это дотационные регионы/// ну-ну...
   Shandor777
 
81 - 28.01.21 - 16:48
(78) Так москвичи же. Они же и так за всех работают.
   Комрад1
 
82 - 28.01.21 - 16:49
(77) Так речь не про прибыль идёт, а про уменьшение убыли. "не до жиру, быть бы живу".
   azernot
 
83 - 28.01.21 - 16:49
(77) Высокий доход жителей Московской агломерации связан помимо всего прочего с тем, что там реализуются товары, работы, услуги производимые на территории всей страны. Поэтому не надо всякие глупости писать и приписывать.
   Комрад1
 
84 - 28.01.21 - 16:50
(81) Так москвичи будут москвичей обеспечивать, остальной России от них ничего не перепадёт.
   Rovan
 
85 - 28.01.21 - 16:51
(63) дичь какая-то ! у адвокатов такая профессия \ обязаннось согласно закону !
   azernot
 
86 - 28.01.21 - 16:51
(79) Не вижу никаких противоречий тому, что я утверждаю.
Если я буду призывать дворников и уборщиц уничтожать следы преступлений тех, кто убивает, грабит, насилует, то как это будет называться?
   tndr
 
87 - 28.01.21 - 16:51
(65) Судья трактовал....
Судьи у нас ум, честь и совесть прям))

В определении Арбитражного суда Москвы обнаружили надпись «письку сосите», оставленную белым цветом
Определение Арбитражного суда Москвы, опубликованное в официальной электронной картотеке, оканчивается подписью «письку сосите. Судья Е.С. Игнатова (в порядке взаимозаменяемости)». Внимание на это обратил анонимный телеграм-канал ВЧК-ОГПУ.

https://zona.media/news/2021/01/26/pisku
   piter3
 
88 - 28.01.21 - 16:52
(85) А что там в законах о защите,заранее знаю,что клиент нарушил?
   azernot
 
89 - 28.01.21 - 16:52
(85) Какая именно? Защищать обвиняемых? Или подстрекать к преступлению, обещая защиту от обвинения?
   Trimax
 
90 - 28.01.21 - 16:52
(85) Дичь, это когда адвокатская контора выдает самому себе адвокатсткое удостовереноие.
   Trimax
 
91 - 28.01.21 - 16:56
   Rovan
 
92 - 28.01.21 - 16:57
(86) лучше призывай двоников и уборщиц рассказать как они считают почему произошло преступление:
жена изменяла мужу, человек просто послользнулся а не ударили, мешал детям играть во двое (ставил машина на пеочницу)

Главная задача - разобраться почему произошло и предотвратить, а наказать виновного вторичная !
   azernot
 
93 - 28.01.21 - 16:59
(92) Конечно, предотвратить лучше.
Но если предотвратить не получилось, это не значит, что не надо наказывать виновного.
   Trimax
 
94 - 28.01.21 - 17:01
(92) Другими словами, ты считаешь, что всех организаторов прошедших митингов, необходимо было арестовать ДО 23 января?
   БаксПо90
 
95 - 28.01.21 - 17:03
(81) так москвичи сейчас работают, а когда я буду на пенсии не факт что будут так же хорошо работать другие москвичи. За двадцать лет чего только может не случится.
Так, что по пол ляма населения в год, это минус 10 млн. А если все еще на электричестве будет, то вообще переспективы самые мрачные рисуются ..
   mishaPH
 
Модератор
96 - 28.01.21 - 17:04
(34) вам не кажется, трактователям законов, что это касаеттся подготовки и проведения акции а не последующей защиты?
   Rovan
 
97 - 28.01.21 - 17:06
(93) да, надо наказывать ! Но это главное отличие 2х подходов: просто наказать или анализировать.
В данном случае чиновники и общество считает себя полнотстью невиновным и виновен только гражданини или нет ?
Что-то недоглядели, не объяснили, не помогли.

7).pdf" target="_blank" rel="nofollow" class="extralink">https://xn--80ae7bem.xn--d1alsn.xn--b1aew.xn--p1ai/upload/site122/document_file/Lekciya_7(7).pdf
Меры предотвращения и пресечения персонифицированы, т.е. направлены на удержание от совершения преступлений и коррекцию поведения
конкретных лиц и малых социальных групп.
   Trimax
 
98 - 28.01.21 - 17:06
(96) А это уже не важно. Вброс сделан. Сарафанное радио + "сломаный телефон". Вуаля - навальный незаконно арестован по политическим убеждениям.
   Rovan
 
99 - 28.01.21 - 17:07
(+92) 2я ссылка а Яндексе по строке "профилактика преступности"
   Trimax
 
100 - 28.01.21 - 17:08
(97) Ну таки наказали, проанализировали, сделали срок условным...
Преступник разве исправился? Перестал совершать преступления?
Нет.
Какой вывод должен сделать суд?
  1  2  3  4  5  6  7  8   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.