Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Умрет ли 1С вместе со стареющими 1сниками

↓ [mishaPH, 23.01.21 - 22:19]
OFF: Умрет ли 1С вместе со стареющими 1сниками
Я
   Гений 1С
 
23.01.21 - 16:58
Прочитал мнение, что новички не идут в 1с:

https://www.google.com/url?q=https://www.cuba-platform.ru/discuss/t/interes-so-storony-programmistov-1s-k-ubijczam-1s-cuba-sgoditsya/5298/9&sa=D&source=calendar&usd=2&usg=AOvVaw3zkOdP0eC-SK2zAUCFDlJt

"Очевидный минус 1С - ее маргинальность. Время когда с университета выходило 80% 1-Сников ушло. Теперь, по моему опыту работы с 2 университетами даже одного студента найти сложно. При этом Java-разработчиков найти сильно проще.

Технология 1С строится вокруг собственной экосистемы - и это, очевидно, тормозит развитие линейки. Взять к примеру встроенный VCS, который даже сравнивать с Git сложно. Накопились также архитектурные вопросы: модульность, процедура обновления, CI/CD и пр. CUBA идет путем абсорбирования существующих популярных технологий и их тесной интеграции. Т.о. в итоге вы получаете обычное приложение на Java, местами на JavaScript, к которому применимы большинство новшеств в мире разработки ПО."


Что скажете? Это так? Или на век 1С хватит троечников и прочих неудачников?
   Guk
 
1 - 23.01.21 - 17:00
(0) >>  Или на век 1С хватит троечников и прочих неудачников?
ну ты по себе-то всех не суди ;)...
   ДенисЧ
 
2 - 23.01.21 - 17:03
(1) Его сознание не может осилить существование других людей.. Что ж поделать.. Излучение от нокий даёт о себе знать
   d4rkmesa
 
3 - 23.01.21 - 17:05
(0) Опять 25.
   чувак
 
4 - 23.01.21 - 17:07
(0) Пля, каждые полгода рождаются убийцы 1С, через полгода растворяются в небытие. А 1с вот лет 30 не хочет умирать.
Ну назови хоть одну альтернативу 1С на ближайшие 10 лет
   trdm
 
5 - 23.01.21 - 17:08
(0) Ты что разыскиваешь альтернативу 1С?
   vovastar
 
6 - 23.01.21 - 17:11
Один пукнул, другой, этот пук в массы понес...
Гений, ты лучше бы 1С изучал, а не шлялся по всякой шняге.
   vi0
 
7 - 23.01.21 - 17:14
(0) вот бахнут 9.0, и посмотрим
   NorthWind
 
8 - 23.01.21 - 17:15
(0) да кто ж его знает-то. Об этом в календарях не прописано.
Но тенденция такая есть, причем уже не первый год.
Дело в том что 1С исторически, с девяностых, воспринималась как символический кусок хлеба, который торгашики кидают программистам чтобы те каким-то образом облегчили их скорбный труд по подсчитыванию барышей и дележу с государством. Позже, в середине десятых, обстоятельства сложились так, что от программ 1С потребовалось нечто большее. Но вот насколько достойный ответ приготовила на это 1С - пока понятно не вполне. Попадаются мнения, что достойный, но есть, что и так себе. Будем смотреть. Посматривать по сторонам - стоит, забывать про все кроме 1С - не стоит.
   rphosts
 
9 - 23.01.21 - 17:16
(0) ЧСВ где-то жмёт что-ли?
Недавно таки в отдел приняли 1 чела... учится в технаре (последний курс), типовые не знает вообще но кодить вполне способен - что ещё раз доказывает что для кодинга в 1С не требуется никаких особых навыков и вышки.
   mistеr
 
10 - 23.01.21 - 17:16
(0) >даже одного студента найти сложно. При этом Java-разработчиков найти сильно проще.

Не знаю, может у меня взгляд искаженный изнутри, но по-моему ровно наоборот.
   RomanYS
 
11 - 23.01.21 - 17:17
(0) При чем здесь куба и нах она в теме непонятно. Ссылку не открывал.
А так субъективно:
- студентам 1с стала менее интересна (легкого быстрого входа больше нет)
- рынок труда вокруг 1с меняется, но не в сторону отказа от 1с, а в сторону росту зарплат на фоне дефицита спецов.
- пока доходы 1сников в разы выше средних по РФ 1С не загнётся, а средний уровень спецов может упасть
   SleepyHead
 
12 - 23.01.21 - 17:22
(0) Это только в сказках после смерти главного злодея взрывается звезда смерти, рушатся замки и орки проваливаются в преисподнюю.
   чувак
 
13 - 23.01.21 - 17:26
(0) А зачем не на площади? Вроде недавно ты быль убежденным белоленточником. Почему переобулся? Походу тебя бросает из крайности в крайность, а это симптомы начинаюшейся шизы.
   Вафель
 
14 - 23.01.21 - 17:29
может конечно и верно. но горизонт таких событий 20-30 лет
   mkalimulin
 
15 - 23.01.21 - 17:30
(0) Думаю, что 1С умрет раньше большинства стареющих 1С-ников
   чувак
 
16 - 23.01.21 - 17:34
А может втихаря разрабатывает совершенно другую платформу с овсеми новыми технологиями ИИ, нейтросетей?
   NorthWind
 
17 - 23.01.21 - 17:38
(15) тогда получается, что вы ей даете еще максимум лет 15-20?
   Полован
 
18 - 23.01.21 - 17:39
(0) 1С уже мертв...
   mkalimulin
 
19 - 23.01.21 - 17:40
(17) Не больше 10-ти
   mkalimulin
 
20 - 23.01.21 - 17:40
(16) Исключено
   antgrom
 
21 - 23.01.21 - 17:41
(0) Ты забыл сделать в нулевом посте голосование
   Провинциальный 1сник
 
22 - 23.01.21 - 17:42
(9) " что ещё раз доказывает что для кодинга в 1С не требуется никаких особых навыков и вышки."
По-моему, для 90% так называемых "инженерных" специальностей высшее образование избыточно и не применяется на практике. Часто ли главный энергетик завода рассчитывает сложную электрическую цепь законами Кирхгофа, а главный механик проектирует гипоидную передачу? Так и с 1с.
   mkalimulin
 
23 - 23.01.21 - 17:42
(18) Ну не знаю, меня каждый день кусает
   чувак
 
24 - 23.01.21 - 17:42
(19) А кто зайтем его место через 10 лет?
   mkalimulin
 
25 - 23.01.21 - 17:44
(24) Другие системы, более современные. Сейчас описывать можно только в самых общих словах, извините
   чувак
 
26 - 23.01.21 - 17:45
(25) А ты постарайся поименно называть
   Cthulhu
 
27 - 23.01.21 - 17:46
16 лет ещё. пока семерка не загнется чисто технологически (после 2037-го неработоспособна)
   mkalimulin
 
28 - 23.01.21 - 17:47
(26) У неродившегося нет имени
   Полован
 
29 - 23.01.21 - 17:47
(23) Это зомби.
   чувак
 
30 - 23.01.21 - 17:48
(28) Понятно. Знатно пукнул в лужу
 
 Рекламное место пустует
   NorthWind
 
31 - 23.01.21 - 17:52
(30) а прогнозы вообще дело неблагодарное.
   mkalimulin
 
32 - 23.01.21 - 18:15
(30) Это будет нечто еще более "доступно" и еще более "всерьез". С этих двух слов 1С начинали, но за долгие годы успели откатиться далеко-далеко
   rphosts
 
33 - 23.01.21 - 18:16
(22) хотя-бы для общего развития нужно... иначе не понять кому дальше есть смысл рости а кому нет. И вообще, наличие/отсутствие вышки может быть ограничителем роста чела.
   vovastar
 
34 - 23.01.21 - 18:18
(32) Миша, ты нытиком родился или стал?
   mkalimulin
 
35 - 23.01.21 - 18:20
(34) Ошибаешься, я - оптимист и в будущее смотрю с радостью
   fisher
 
36 - 23.01.21 - 18:21
(0) Тенденция увеличения дефицита спецов только растет. Это верно. Основная волна специалистов 1С пришлась на те времена, когда рынок "взрослого" программирования был довольно узок на просторах СНГ. С тех пор рынок вырос многократно и при этом еще и достаточно перегрет. Но уменьшение количества специалистов достаточно опосредованно влияет на гипотетическую "смерть" 1С. Ну, будет 1С продаваться больше как коробочный и облачный продукт и меньше, как игрушка для "изобретения бизнес-процессов ларька с нуля". Ибо игрушка становится все дороже. Это давно уже заметно. Вакансий становится меньше, но они кочуют в сторону более крупных компаний.
   Гений 1С
 
37 - 23.01.21 - 18:22
(4) (5) В данном случае речь не о том, что 1с умрет, а в о том, что в нее не пойдут свежие квалифицированные кадры. Как бы ей не светила судьба Кобола?
   Гений 1С
 
38 - 23.01.21 - 18:24
(11) вот это уже по делу, спасибо. Да, легкого входа в учебную курву больше нет.
   Гений 1С
 
39 - 23.01.21 - 18:24
(13) я забил на политику, это пустая трата ресурса
   Гений 1С
 
40 - 23.01.21 - 18:25
(21) я против быдлократии, даже в формате голосувалки. Мнение должно быть аргументированным, а не кликом.
   Гений 1С
 
41 - 23.01.21 - 18:25
(22) в 1С мне сильно помогло знание нормальных форм БД, SQL. Ну и вообще вышка - это умение добывать знания, по большому счету
   чувак
 
42 - 23.01.21 - 18:25
(39) А когда осознаешь что гонятся за убийцами 1с еще более пустая трата времени?
   Гений 1С
 
43 - 23.01.21 - 18:26
(31) я не о прогнозах. Уже сейчас можно посмотреть, идет ли в 1С свежая молодая качественная кодер-кровь
   Гений 1С
 
44 - 23.01.21 - 18:27
(42) когда догоню
   чувак
 
45 - 23.01.21 - 18:30
(44) Флаг в руки.
   тук-тук
 
46 - 23.01.21 - 18:30
(0) зря волнуешься,
молодежь пошла в 1С где-то с начала 00, сейчас им по 40, т.е. у бизнеса 1С есть человеческого ресурса лет на 20 )))
   Полован
 
47 - 23.01.21 - 18:36
(44) Не догонишь, так хоть согреешся.
   Гений 1С
 
48 - 23.01.21 - 18:46
(46) ну ок, все же приятно, что с каждым годом конкурентов меньше
   Волшебник
 
49 - 23.01.21 - 18:55
Как можно обсуждать отрасль, если не знаешь как сериализовать ссылку в XML-файл?
Как сериализовать ссылку в XML?
   BeerHelpsMeWin
 
50 - 23.01.21 - 19:50
>Или на век 1С хватит троечников и прочих неудачников?
Ну ты ж работаешь как-то.
   Гений 1С
 
51 - 23.01.21 - 20:08
(49) как можно думать, что я этого не знаю?
   Гений 1С
 
52 - 23.01.21 - 20:09
(50) я то Гений
   Ненавижу 1С
 
53 - 23.01.21 - 20:10
(51) просто решил вопрос задать?
   Гений 1С
 
54 - 23.01.21 - 20:12
(53) чего?
   Полован
 
55 - 23.01.21 - 20:14
(52) А помойму ты говно (с)
   Ненавижу 1С
 
56 - 23.01.21 - 20:14
(54) это такой скрипт? Зимбицкий учит?
   Ненавижу 1С
 
57 - 23.01.21 - 20:14
(55) +1
   ikea
 
58 - 23.01.21 - 20:52
(55) Не не говно. Он коз..еб. Да, Гений?
   Полован
 
59 - 23.01.21 - 21:04
(58) Это уже требует доказательств.
   ikea
 
60 - 23.01.21 - 21:26
(60) Какие доказательства? На лепре фиксина попросили вы..бать козу за деньги и он был не против. Есть статья на лурке про Гения.
 
 Рекламное место пустует
   Полован
 
61 - 23.01.21 - 21:38
(60) Обещать не значит жениться.
   Hans
 
62 - 23.01.21 - 22:30
Никто не знает что будет когда братья Нуралиевы уже не смогут работать. А эта перспектива 10-15 лет. Могут тупо продать кому нибудь и все.
   Шоколадный глаз
 
63 - 23.01.21 - 22:50
(0) Дураков в России на 100 лет припасено, 1С будет жить.
   PR
 
64 - 24.01.21 - 01:44
(62) Ой, да ладно, в США на Коболе до сих пор телефонные что ли компании работают и ничего
   Доктор Манхэттен
 
65 - 24.01.21 - 02:59
(0) Даже старички сейчас жалеют что связались с 1С и уходят, что уж говорить о новичках.
   чувак
 
66 - 24.01.21 - 08:03
(65) А почему ты не уходишь?
   Гений 1С
 
67 - 24.01.21 - 08:06
(66) наверно потому что 1С хорошо кормит.
ну и потом переход в другую область - это 3-5 лет до миддла.
А это 60 платежных периодов. При этом потери в ЗП до 100 тыщ в месяц, итого 6 млн. убытка. В надежде на призрачную мечту о великолепии Джавы? А ведь любой программист 1С понимает, что байки о Джаве - сказки. Так что нет смысла менять шило на мыло. Проще найти свою дорогую нишу в 1С.
   Smit1C
 
68 - 24.01.21 - 10:25
Чем больше народу уйдёт из разработчиков 1С, тем больше будут получать  те, кто тут остался! )
Сейчас очень хорошо это замечаю на примере Пензы.
   experimentator76
 
69 - 24.01.21 - 10:52
Несколько факторов повлияют на время жизни платформы.

1) На примере одного из братьев.
Борис Георгиевич Нуралиев родился 18 июля 1958 года в Москве.
В этом году ему будет 63 г.
По данным росстата средняя продолжительность мужчин в городе около 68 лет (женщины дольше живут на 10 лет).
Но Нуралиев не женщина и операций как вачковски не делал и даже если будет переливать себе кровь девственниц...
ну протянет наверное еще лет 5-10.

2) После смерти основателей может возникнуть выбор между раздербаниванием и между поставить на вспомогательное налогособирающее предприятие окологосударственного функционера. Тут добавочный срок увеличивается от 0 до бесконечности.

3) Ресурс разработчиков как внутри так и вне фирмы 1С при наличии доступа (!) к работе на других языках программирования будет сокращаться. Потому что основными поставщиками рабов на галеры являются франчайзи, а к ним неохотно идут на почасовку\сделку. По сравнению с 1С на других ЯП чаще всего работает команда, а в 1С в среднем нужен специалист широкого профиля - для чего надо быть не только программистом, но и методологом, психологом, консультантом, аналитиком за з\п в разы меньше. Добавочный срок с учетом прошлых поколений одинэсников - лет 10-15.

4) геня может написать убивца 1С и все клиенты уйдут за ним в долину благоденствия. Пункты 1-3 становятся ничтожными.
   Uberschall
 
70 - 24.01.21 - 11:05
(67) "ну и потом переход в другую область - это 3-5 лет до миддла." - это откуда такие данные?
наблюдал за двумя случаями перехода из 1С.
первый в scala там вроде бы около 2лет занял переход в сеньора,
второй в kotlin-там около года. выборка, конечно, маленькая, но если на 1С ты был сеньором, то переход на другой ЯП  судя по этим данным займет около года. (ЗП сеньора 1С <= ЗП миддла на другом ЯП)

а если взять недавнюю вакансию, где предлагали 80тр за специалиста по платформе и знание ERP + тестирование, то тут хватит выйти на джуна на другом ЯП (3-6 месяцев).
   NorthWind
 
71 - 24.01.21 - 12:34
(67) мне кажется, нет уже в ИТ таких сроков 3-5 лет. Ну при условии, что ты делаешь хоть что-то. Все измеряется месяцами, а не годами, если за месяцы нет сколько-то значимых результатов, тогда это просто не твое. И вообще, 5 лет люди в вузе учатся, получают полное высшее образование. А здесь всего лишь переориентация внутри отрасли. О чем ты вообще?
   Вадя
 
72 - 24.01.21 - 12:53
Порог вхождения для технического спеца существенно поднялся, деньги остались прежними. Сейчас в 1С-ку идут только разного рода консультанты, обучатели, внедрятели и прочие умельцы сесть на шею разработчику. Периферийные программисты-разработчики исчезают, удаленка немного сглаживает проблему, но тенденция сохраняется. Старики останутся в 1С-ке, молодежь выберет другое.
   Вафель
 
73 - 24.01.21 - 13:41
вот у завсома сын тим лид на питоне в Пензе и всего соточка
   israel
 
74 - 24.01.21 - 13:56
(0) то что мертво умереть не может)
   Шоколадный глаз
 
75 - 24.01.21 - 14:13
(65) Жизнь просрали. Раньше надо было думать.
   Шоколадный глаз
 
76 - 24.01.21 - 14:15
(68) Разработчиков на FoxPro или 7.7 кот наплакал. Хорошо они получают?
   israel
 
77 - 24.01.21 - 14:57
(67) >>ну и потом переход в другую область - это 3-5 лет до миддла.

3 года до миддла, это если ты был таксистом до этого
   Leonardo1c
 
78 - 24.01.21 - 14:58
(0) умрет конечно..
но ты не переживай в РБ тебя всегда ждет лопата и поле с картофаном..
   Кирпич
 
79 - 24.01.21 - 16:50
В 1С намного веселее. Сайты рисовать - пошло. Java и Python - скучно(сначала на собеседовании мозг высосут, а потом на работе JSON налево..., JSON направо..., JSON налево..., JSON направо..., JSON налево..., JSON направо...)
   sergey yevsenya
 
80 - 24.01.21 - 17:22
мое видение будущего в 1с:
1. в 1с становится меньше программирования, больше консультирования. За последние 2 года во время перехода с УПП на ERP практически не программировал. И если ты разбираешься в учете, тебе без разницы что это - 1с или что-то другое. Вольешься достаточно быстро
2. сейчас переход из 1с во что-то другое это шило на мыло, ЗП с учетом потери времени на переподготовку близки - около 200к, на ERP - 200+. Но для меня после пандемии стал очевидным плюс других языков - это более массовая удаленка. В 1с это гораздо сложней. Для меня это сейчас главный приоритет, задолбало ездить по часу-полтора на работу

На данный момент валить не собираюсь, но в качестве хобби начал изучать мобильную разработку. До мидла дорасти это не 3-5 лет. Для человека с опытом в ИТ это год на самообучение, курсы, пет-проекты, год-полтора коммерческой разработки джуном. Как тут правильно написали, 3-5 лет это для бывших таксистов, юристов.
   APXi
 
81 - 24.01.21 - 19:40
Мой прогноз. Ближайшие года будет выход на рынки других стран. 1Сникам нужно учить английский.
   VladZ
 
82 - 24.01.21 - 21:21
1с, прежде всего, это бизнес. Бизнес, которые прочно поставлен на рельсы.
Это как космический корабль, который мчится с огромной скоростью к светлому будущему.

Для того, чтобы уничтожить этот корабль - нужно огромное количество энергии.
Ни нехватка молодых кадров, ни уход из жизни братьев-основателей его не остановит.

Бизнесу плевать на всякие модные слова типа Git, CI/CD и CUBA.
Главное, что продукт должен быть определенного качества за определенное количество денег.
   VladZ
 
83 - 24.01.21 - 21:21
(81) + китайский.
   Паспарту
 
84 - 25.01.21 - 09:50
(0) НЕТ! Все произойдет гораздо раньше!
   Доктор Манхэттен
 
85 - 25.01.21 - 18:10
(66) Почему думаешь что я не ухожу?


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.