Вход | Регистрация
    1  2

OFF: Запрет на суррогатное материнство. С точки зрения прав отцов

OFF: Запрет на суррогатное материнство. С точки зрения прав отцов
Я
   Beduin
 
21.01.21 - 07:12
2. Не согласен с законопроектом63% (5)
1. Согласен с законопроектом38% (3)
3. Свой вариант0% (0)
Всего мнений: 8

Депутаты Госдумы во главе с вице-спикером Петром Толстым разработали законопроект, который ужесточает правила суррогатного материнства в России. Об этом сообщает РБК.
Проектом документа предлагается запретить пользоваться услугами суррогатных матерей людям, не состоящим в браке, а также иностранцам.
В пояснительной записке к законопроекту говорится, что «практика суррогатного материнства создает прямую и косвенную возможность нанесения ущерба национальным интересам, представляет как минимум угрозу общественной, экономической безопасности, безопасности личности, а также биологической безопасности».
По мнению составителей документа, чтобы избежать подобных угроз, услугами суррогатных матерей нужно позволять пользоваться только тем, кто состоит в зарегистрированном браке, где женщина не может выносить ребенка по медицинским показателям. Родители, по мнению депутатов, должны быть не старше 55 лет и не моложе 25 лет, а их брак зарегистрирован не менее чем год назад.

https://lenta.ru/news/2021/01/19/gosdum/

Если примут, то теперь мужики без женщин не смогут себе ребенка сделать. Надо будет обязательно официальный брак заключать. Усыновить без жены, тоже практически невозможно.
Вступая в брак, есть огромная вероятность, что у мужчины заберут его ребенка. Которого он любил, заботился, вкладывался финансово и морально. А потом по желанию женщины ему просто указывают на дверь.
Я не понимаю всякие отношения, где мамы и папы одного пола и не буду это комментировать. Но полно мужиков, которым женщина попила крови, и они теперь хотят, чтобы у них были дети, которых не заберут. Получается их этой возможности лишают изначально.

При статистике по разводам в районе 20% в течение 10 лет, вопросов бы не было. Хороший закон защищаю право ребенка жить в полноценной семье. Но сейчас этой семьи нет.
Есть одинокие матери разным образом относящихся к своим бывшим мужьям. И мужчины, которые с 98% вероятностью лишаются ребенка при разводе.
Мужчина, который захотел семью и детей, в 80% случаях лишится и того и другого. И после распада отношений еще до совершеннолетия детей должен будет отдавать до половины своих доходов за ребенка, который будет воспитываться где-то далеко и не им.
Этот законопроект лишает мужчин возможности воспитывать своего ребенка лично, если у него есть желание и возможности.
   Beduin
 
101 - 21.01.21 - 09:15
(100) Тогда менять законы, чтобы после развода у мужчины было 50% шансов оставить ребенка с собой.
   vvspb
 
102 - 21.01.21 - 09:16
(101) для тебя сняли сериал "Рожком" :)
   Krendel
 
103 - 21.01.21 - 09:17
(100) рожают же себе женщины детей, будучи не в отношениях,  институт суррогатства просто выравнивал этот момент
   vvspb
 
104 - 21.01.21 - 09:17
Родком :)))
   БаксПо90
 
105 - 21.01.21 - 09:18
Единственную лазейку пи-сам прикрыли иметь понимаешь ли детей. Женится не дают, детей не дают .. одно утешение - друг рядом.
   vvspb
 
106 - 21.01.21 - 09:18
(103) пусть сначала мужчины 50% отпуска по уходу за ребенком возьмут на себя? :) Вторую половину
   Lady исчезает
 
107 - 21.01.21 - 09:19
(94) >> По науке воспитание влияет не более 15% процентов. Все остальное определяется генетикой. Уже доказано это миллион раз.


Дело не в воспитании даже. А в самоидентификации ребёнка. У всех есть мамы - у него нет. В фильмах, сказках у всех есть мамы. У него нет. Вы сами из полной семьи?
   Beduin
 
108 - 21.01.21 - 09:19
(102)(104) Я тебе про серьезные вещи, а ты мне про комедии. Были бы у мужчин равные права, может и разводов столько не было.
В подавляющем количество случаев подают на развод женщины. Они знают, что дети останутся с ними, а бывшего можно будет нагибать алиментами.
   vvspb
 
109 - 21.01.21 - 09:19
(105) эти выкрутятся
   vvspb
 
110 - 21.01.21 - 09:20
(108)  подавляющем количество случаев подают на развод женщины/// от хорошей жизни? Идиотки.
   vvspb
 
111 - 21.01.21 - 09:21
(107) для него мама "ничего не сделала"
   Beduin
 
112 - 21.01.21 - 09:22
(106) А ну точно! У мужиков же ничего не меняется после рождения детей. Только женщины на себе тащат.
   Paint_NET
 
113 - 21.01.21 - 09:22
(110) Ну да, ну да, всё исключительно от плохих мужей.
А то, что на горизонте какой-нибудь мохнатый прынц нарисовался - такого, конечно же, не бывает, женщины вовсе не такие.
   vvspb
 
114 - 21.01.21 - 09:22
(108) ты мне про комедии/// знаешь что такое смех сквозь слезы?
   Lady исчезает
 
115 - 21.01.21 - 09:23
(103) Институт суррогатства - это проституция. Хуже проституции. Проституция никогда не заменит семью.
   vvspb
 
116 - 21.01.21 - 09:23
(113) в жизни много чего бывает...не встречала чтобы уходили из-за принцев
   БаксПо90
 
117 - 21.01.21 - 09:24
(109) ну, впрочем да .. им можно и по жене завести, а жить с другом .. лишь бы средства позволяли ..
   vvspb
 
118 - 21.01.21 - 09:24
(115) ) Институт суррогатства - это проституция/// ну Вы полегче
   vvspb
 
119 - 21.01.21 - 09:25
(117) бедным в любой ориентации плохо :)
   Paint_NET
 
120 - 21.01.21 - 09:25
(106) Не очень понял, что за 50% отпуска по уходу за ребёнком?
У меня жена в отпуске по уходу, я работаю, основной доход с моей стороны, и после работы ещё перехватываю дочку, чтобы жена отдохнула. Это, по-вашему, недостаточно, нужно сразу после рождения жену отправлять в тёплые края и заниматься воспитанием самостоятельно?
   БаксПо90
 
121 - 21.01.21 - 09:25
да и про проституцию думаю у вас представления самые смутные)
   Paint_NET
 
122 - 21.01.21 - 09:25
(115) Чушь дикая.
   Paint_NET
 
123 - 21.01.21 - 09:26
(116) Ага, значит, этого не бывает, что ли?
Полно таких случаев.
   vvspb
 
124 - 21.01.21 - 09:26
(112) предлагаю отпуск по уходу для мужа сделать обязательным :)
   Lady исчезает
 
125 - 21.01.21 - 09:27
(122) У суррогатной матери покупают тело. Только не на час-два, а на 9 месяцев.
   РБ
 
126 - 21.01.21 - 09:28
   vvspb
 
127 - 21.01.21 - 09:28
(123) почему? Мне не встречалось лично.
У подруги от трёх своих ушел к тётке с младенцами двойней...та замужем причём была...вот не знаю -- для той это прЫнц или не принц,
   БаксПо90
 
128 - 21.01.21 - 09:28
(119) ну , вот тогда закон правильный .. типа не сумел понимаешь ли сохранить свою силу и бабу в которую не страшно ее поместить, то запрет на размножение.
Вообще, конечно ..законодатели у нас как всегда впереди паровоза ..
ведь по сути , что заставляет женщину в данном случае .. точно не материнство и даже не сострадание к бессильным .. а лишь жажда наживы ..
вряд ли человек с зарплатой в пару тысяч баксов побежит на такую операцию .. а вот бедный легко
   Paint_NET
 
129 - 21.01.21 - 09:29
(125) Никто её тело не покупает. Ей платят деньги за вынашивание ребёнка, её никто не трахает, не принуждает борщи варить и почку вырезать.
   vvspb
 
130 - 21.01.21 - 09:29
(126) мля...
Собиралась же молчать...
 
 Рекламное место пустует
   Lady исчезает
 
131 - 21.01.21 - 09:29
(120) Несколько дней водиночку с маленьким ребёнком оставались? Это не перехватить на пару часов.
   vvspb
 
132 - 21.01.21 - 09:30
(120) нет конечно, ты хоть в отпуске был после рождения ребенка?
   РБ
 
133 - 21.01.21 - 09:30
(130) Кассандра)))
   vvspb
 
134 - 21.01.21 - 09:31
(128) ну иногда родственницы вынашивают
   Paint_NET
 
135 - 21.01.21 - 09:31
(131) Оставался и регулярно остаюсь, по обоюдной договорённости. Я иногда езжу на охоту на день-два, жена ездит на горнолыжный курорт тоже на день-другой, чтобы не болтаться туда-сюда по 70 км.
   Paint_NET
 
136 - 21.01.21 - 09:32
(132) Был. И в течение этого отпуска очень много нянчился с дочкой, давая жене возможность съездить куда-нибудь и собой заняться. И я точно знаю, что так же поступают мои друзья, у которых тоже есть маленькие дети. Так что ваше ехидство тут неуместно вообще.
   vvspb
 
137 - 21.01.21 - 09:33
(135) день-два тоже не то. Min месяц :) ну хотя бы недели две :)
   Krendel
 
138 - 21.01.21 - 09:33
У меня другой вопрос, а сколько стоит услуга по суррогатсву?
   vvspb
 
139 - 21.01.21 - 09:34
(138) квартиру в Москве раньше стоила, сейчас наверняка дешевле
   vvspb
 
140 - 21.01.21 - 09:35
(136) ну ты же не хочешь жену с бала и делать детей с СМ?
   Beduin
 
141 - 21.01.21 - 09:35
(135)(136) Их логика простая. Ты обеспечивай, сиди когда надо, но если развод, то все. Ребенок мой, а ты приходит по графику. Или лучше вообще не приходи, просто перечисляй на ребенка и все. Воспитаю сама.
   Paint_NET
 
142 - 21.01.21 - 09:36
(140) Даже если хотел бы - не вижу в этом ничего плохого.
   vvspb
 
143 - 21.01.21 - 09:38
(142) жена для тебя вынужденная замена СМ и няни ребенку?
   Paint_NET
 
144 - 21.01.21 - 09:39
(143) Что, #$я?
Ты о чём вообще?
   Paint_NET
 
145 - 21.01.21 - 09:40
Это какая-то извращённая форма женской логики - сделать такие выводы из моих слов.
   vvspb
 
146 - 21.01.21 - 09:52
(145) хорошо что это не так
Я ребенка родила не для кого-то, а чтобы он родился. И это, дети быстро вырастают... моей уже 13 и я это давно поняла
   Lady исчезает
 
147 - 21.01.21 - 09:53
Вообще говоря, тема эта мне чужда. К счастью, не сталкивалась с такими мужчинами, как ТС и иже с ним. А вот знакомый отец, растящий двух детей, у меня есть. Сосед через дорогу. Жена с ним развелась - пошла искать своё новое счастье. А дети выбрали остаться с отцом. С мамой не захотели. Прекрасно живут. Дом отделанный, гардины красивые на окнах, баскетбольная площадка во дворе. Это я к чему. Бывают разные матери и разные отцы. А если мужчина утилитарно, инструментально относится к своей женщине, бывшей ли, настоящей ли, - слабо верится, что он душой привязан к своему ребёнку, рождённому ею. Да и на Мисте - сколько тем было, где гусары обсуждали, как не дать бывшей жене потратить хоть копейку из алиментов на себя и оставить её без трусов - выражение из этих веток.
   vvspb
 
148 - 21.01.21 - 09:55
(147) мужчина утилитарно, инструментально относится к своей женщине/// да, в (143) я об этом же
   Paint_NET
 
149 - 21.01.21 - 09:56
Я что-то не понял. Суррогатная мать - это "своя женщина"? Что-то нить разговора от меня начала ускользать.
   Lady исчезает
 
150 - 21.01.21 - 09:58
(149) У ТС был посыл, неоднократно повторяемый - у мужчины нет прав на ребёнка при разводе. Поэтому он за то, чтоб дети без матери росли, от суррогатной.
   Paint_NET
 
151 - 21.01.21 - 09:58
Суррогатное материнство позволяет людям, не способным выносить ребёнка или не желающим в силу любых причин вынашивать самостоятельно, иметь своих детей.
Каким боком здесь утилитарное отношение к женщине - ума не приложу. Женщина, продающая услуги суррогатной матери - это не "своя женщина", это поставщик услуг, абсолютно добровольный и вменяемый, понимающий, что делает и зачем.
   Paint_NET
 
152 - 21.01.21 - 09:59
(150) Если мужчина хочет воспитывать ребёнка один - это плохо? Или на это имеют право только женщины, рожающие "для себя"?
   Beduin
 
153 - 21.01.21 - 10:00
(149) ТС кстати против разводов. Каждое такое событие это удар по всем членам семьи. Но если есть перекос прав в какую-то сторону, то этим начинают пользоваться.
   БаксПо90
 
154 - 21.01.21 - 10:01
(148) Вот у меня товарищ .. вывез своих из деревни .. понимаешь ли гражданство им предоставил .. машины купил .. две .. но когда его ненаглядная духовно развилась над обыденным , преземленным утилитарным и материальным .. она хлопнула дверью, сказала что он ее не любил и вообще плохой человек.
Теперь вернулась в деревню, сдала своего ребенка матери , свалила к бывшему мужу, но тут ее послал .. так как старая уже .. и рассказывает как ее утилизировали все это время.
   Krendel
 
155 - 21.01.21 - 10:03
Т. Е мы говорим о проектах стоимостью в 5-7кк, с не 100% результатом, повлияет ли удорожание на 1-2кк?
   6tuf
 
156 - 21.01.21 - 10:03
пора заканчивать торговать русскими людьми, мы не страна третьего мира

1. Согласен с законопроектом
   vvspb
 
157 - 21.01.21 - 10:05
(154) "вывез своих" = свою? А любил? Или "облагодетельствовал"? Не, разумеется есть неадекваты с обеих сторон
   vvspb
 
158 - 21.01.21 - 10:05
(155) да нет, конечно
   Krendel
 
159 - 21.01.21 - 10:06
(115) а посудомойка, уборщица, укладчица асфальта и шпал, упаковщицы, грузчики предоставляют какие-то другие услуги?
   Kassern
 
160 - 21.01.21 - 10:06
(0) кому надо, тот решит вопрос. Не удивлюсь, если появится сервис для регистраций фиктивных браков на год. А далее все по той же схеме, после усыновления - развод. От фиктивной жены бумажка, что она ни на что не претендует. Имущество делится не будет, так как совместно нажитого ничего нет. Профит...
 
 Рекламное место пустует
   БаксПо90
 
161 - 21.01.21 - 10:09
(157) знаешь, вот можно любить и стучать кулаком по носу .. а можно сделать много мелких и не мелких вещей и типа не любить. И заметь разница лишь в субъективной оценке. А далее целые теории .. часто женские, на основе высосаных из остатков мозга измышлений.
   Beduin
 
162 - 21.01.21 - 10:11
(160) У некоторых бизнесменов даже за месяц состояние может прибавляться не сотне миллионов. Брак для них это лишние проблемы.
   Terl
 
163 - 21.01.21 - 10:12
В целом законопроект больше направлен простив эксплуатации женщин в РФ иностранцами, которые готовы платить за суррогатство. РФ и так страна секс туризма, так еще не хватало, чтобы стала страной биокомбинатом для богатых геев из-за бугра.

Что касается русских мужчин, то тут надо учится искать компромиссы с женщиной - раз, уметь выбирать нужных женщин - два. Сегодня, к сожалению, появилась большая прослойка баб - гордых эгоистов, воспитанных матерями одиночками (которые по определению мужененавистницы), фактор тещи стал еще более важным при выборе. Чтобы там не говорила сама девушка, важнее всего что в нее заложили на подсознании в детстве. Если ее отец был хреновым, рано ушел из семьи, и мать ее вливала в мозг всякую хрень о мужиках, не надо потом удивляться, что после букетно-конфетного периода и пары ночей вместе, она начнет звереть и качать права.

1. Согласен с законопроектом
   Kassern
 
164 - 21.01.21 - 10:14
(162) потерять половину заработанного за год и получить ребенка на всю оставшуюся жизнь, тот кто зарабатывает за 100лямов в месяц думаю смогут решить данную проблему.
   vvspb
 
165 - 21.01.21 - 10:14
(163) надо учится искать компромиссы с женщиной - раз, уметь выбирать нужных женщин - два/// справедливо и в обратную сторону, в смысле для женщин

(161) знаю
   Beduin
 
166 - 21.01.21 - 10:14
(163) Это все равно как искать компромиссы с человеком с оружием. Ему надоест тебя слушать, выстрелит и на этом все диалоги закончатся.
   Kassern
 
167 - 21.01.21 - 10:15
(164) + можно вожно вложиться этот год в развитие конторы, и держать доходы/расходы в минимальной разнице. Можно себе зп сделать минималку на год, да вообще много чего можно придумать
   Beduin
 
168 - 21.01.21 - 10:16
(167) А зачем такие пляски, если человек хочет воспитывать детей один? Он же не преступление совершить собирается.
   Grekos2
 
169 - 21.01.21 - 10:16
Это возмутительно.
  Могли бы огранить экспорт и не ущемлять права Российских граждан.

2. Не согласен с законопроектом
   Krendel
 
170 - 21.01.21 - 10:19
(162) т.е. мы взяли 0,001% населения и расптроснили на оставшееся население?
   Kassern
 
171 - 21.01.21 - 10:20
(168) Да у нас можно много задавать вопросов "зачем" по законопроектам, которые выходят. Я не знаю, что они там курят, такое ощущение, что решая одну проблему создается с десяток новых. Поэтому, хочешь жить - умей вертеться.
   БаксПо90
 
172 - 21.01.21 - 10:23
(165) кому надо ?
   vvspb
 
173 - 21.01.21 - 10:27
(172) учиться надо тому, кто не умеет :)
   vvspb
 
174 - 21.01.21 - 18:26
(155) проектах стоимостью в 5-7кк/// знающие люди говорят о  1-го, в среднем 3.5
   Гений 1С
 
175 - 21.01.21 - 18:58
(168) это плохая модель для детей.
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь можно задать вопрос "Как сделать?" и получить кучу ответов, что тебе это делать не надо. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.