OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-9.

/*/ или например, продолжат дооборудование рабочих мест кассиров, где большой поток людей на защиту и дополнительную вентиляцию.

Вообще, это не так сложно сделать технически. Устроить подачу очищенного воздуха под пластиковый экран, который надевается сверху на голову. Это даже местами можно увидеть на практике.

И да, при этом еще будет озвучено, что все мы большие молодцы, потому что дружно отвакцинировались в гигантских процентах

(902) Это - да. Грипп же победили, и ковид победим. Только одну проблему надо решить - куда списывать избыточную смертность.

(903) "куда списывать избыточную смертность"
  Будут считать избыточную смертность относительно 2020 г. И всё будет в шоколаде. Смертность будет постоянно падать, а благосостояние постоянно расти.

(904) Так 2020 только конец 4 квартал сильно зацепило. Если 2020 будет худшим, то и вопросов не будет.

Кстати тем кто интересовался статистикой побочек нашими вакцинами. Есть целый канал, около 19к участников. Вроде даже сводная аналитика какая-то есть
https://t.me/Sputnik_results

(906) и что там? меня не пускает...

(907) Уколовшиеся выкладывают результаты (наличие/отсутствие побочек). Это канал в телеграмме

(908) статистика-то какая?...

(908) Нашел то же самое по Питеру. Негатив

(910) а ссылка где?...

(909) Там похоже периодически собирают:
https://t.me/Sputnik_results/25412
В целом по типу ваших (непродолжительное повышение темп) очень у многих.

(910) Что значит "негатив"? Там вроде по правилам запрещено что-то кроме результатов.

(912) Я думаю, что те, кто вообще не заметил побочек не пишут. Репрезентативность сомнительна. Но если нет иных источников информации- и это неплохо. Человек, который соглашается на прививку, должен понимать возможные риски
(913) Читать это невелесо. В этом смысле

А вообще телеграмм рулит

(914) вряд ли такие каналы создаются для веселья...

(916) Напиши туда, Иван Сергеевич. Это будет правильно

(914) >> те, кто вообще не заметил побочек не пишут. Репрезентативность сомнительна
Люди на канал заранее подписываются, почему не отметиться-то. Тем более уколовшиеся заведомо положительно относятся к вакцине

>> Читать это невелесо. В этом смысле
А что там может быть веселого? Это не развлекательный канал.

(917) зачем? я по звонку из поликлиники все рассказал. считаю этого вполне достаточно. лазить по разным помойкам и писать туда какие-то отзывы, считаю нецелесообразным...

(919) А с чего это помойка? Карму боишься испортить? Если нет информации от власти, то это вполне.

(920) нахер мне информация от власти, если меня врач о возможных побочках перед прививкой предупредил...

(921) Врач инструкцию прочитал, реальность может быть несколько шире.

(921) Не, ну ты прекрасен в своем эгоизме. Хорошо, когда человек рискует своим здоровьем и жизнью. А если семья? Престарелые родители?

*(922) а инструкцию, например, на днях изменили
https://news.mail.ru/society/44992867/

(922) как врач сказал, так все и было. даже в менее печальных тонах.
(923) причем здесь эгоизм? побочка вещь абсолютно индивидуальная и зависит от состояния организма в момент прививки. как ты наверное догадываешься, состояние у всех разное. и смысл делиться своими побочками в телеграмме, если у другого человека он будет с точностью до наоборот...

(925) Зачем делиться?? Странный ты. Вот для меня, например. Неужели ты думаешь, что старики сами будут принимать решение о прививке? Особенно, если старые. Вот мне надо принять решение по маме. Как? Ты готов взять грех на душу и послать ее приваться? Я нет. И меня можно понять

потом всякие дебилы начинаются в телеграммах страшилок от других дебилов, обосрутся от страха и не пойдут на прививку. как тот бегемот, который очень боялся прививок...

(926) твоя мама ты и решай, я то тут причем. прививка - дело добровольное...

(928) И для этого мне рассказки Гинцбурга почитать? Или реальные истории привитых?

(929) нееее, создателя вакцины читать надо, конечно лучше принимать решение по статистике анонимных дебилов в телеграмме ;)...

(931) Дык что же наши заступники не дают информации??

(929)(931) Предложение закрывать тему. Один доверяет Гинцбургу, другой нет. Никакой адекватной дискуссии всё равно не получится.

Больным раком россиянам нельзя вакцинироваться «Спутником V» до тех пор, пока препарат не будет полностью изучен.
https://www.gazeta.ru/social/news/2021/01/25/n_15533984.shtml
Слава Богу, рак не у всех, но у кого из стариков нет полного букета хронических заболеваний

(934) Гинцбург опроверг запрет на вакцинацию «Спутником V» онкобольных
https://news.mail.ru/society/44996587

(935) Ну, не совсем опроверг. Нет пункта..:)))

(926) Ну вот, например, мой тесть 65 лет с диабетом сам принял решение, и укололся. Жив-здоров, никакой побочки. Но он дома не сидит, работает ещё во всю, так что, ему нужно. А если старше, им дома сидит - то, может и не надо никакой вакцины, на самом деле.

(929) перед вакцинацией все равно врача проходишь. там тебя померяют, пощупают, послушают, понюхают и скажут, можно тебе вакцинироваться или нет...

(938) После того как меня "спасали"от ковида наши врачи из поликлиники , не убеждает

(939) ну тогда к цыганам сходи, пусть погадают. это надежнее...

(939) ТО есть ты выжил, несмотря на все старания врачей?

(941) Нет, они не очень старались меня уморить. Они положили болт на меня.  А вот в госпитале- супер.

Весна близко... Россия отменила запрет на полеты в четыре страны. Россия с 27 января возобновит авиасообщение еще с четырьмя странами — с Вьетнамом, Индией, Финляндией и Катаром  https://www.rbc.ru/society/25/01/2021/600f07c69a79472a52d60c10

"МОСКВА, 26 янв — РИА Новости. Один из разработчиков боевой отравляющей системы "Новичок" Леонид Ринк намерен в ближайшее время выпустить противовирусное и иммуномодулирующее средство "Иммофон", способное бороться с COVID-19 и рядом других вирусных заболеваний, рассказал он РИА Новости."
https://ria.ru/20210126/koronavirus-1594567567.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Думаю, на западе это средство не пойдёт :)

+(947) официальным лицом нового продукта станет берлинский пациент. оптовые поставки в Европу - обращаться к Петрову и Боширову.

(943) В тексте содержится двусмысленность. Вначале- производят уже типа, в конце будут производить. Хотелось бы понимать будут или производят. Меня количество площадок не вдохновляет, интересует сколько, где и когда.
Репутация у тов. Дмитриева весьма подорвана.

Все переезжаем!

Таджикистан полностью победил COVID-19, заявил президент страны Эмомали Рахмон в ежегодном послании к парламенту

https://t.me/rt_russian/57420

(953) Не стоит обижаться. Просто указанный товарищ озвучивал то, что вся вакцина для зарубежья будет производиться вне РФ. Как мы знаем, этого не произошло.

(947) Опоздал. В Венесуэле уже выпустили «чудодейственные капли» https://russian.rt.com/inotv/2021-01-25/El-Peridico-Maduro-predstavil-chudodejstvennie.
Кстати, кто ни будь знает где в Москве привиться ЭпиВакКороной? Второй день ищу, найти не могу.
Спутник явно не для меня. Очень он "тяжелый", хоть и обещают длительный эффект.
Про тестя. Вчера сделал вторую прививку спутника. Если в ближайшие три дня не будет ухудшения самочувствия, то можно считать что прошел вакцинацию.

(947) Надо брать. Мужик знает толк в своём деле.

(906) Слежу за чатом. Содержательно. Увидел, что побочка это скорее для молодых проблема. Старые как правило без оных. Отсюда появился оптимизм по поводу мамы.
Спасибо!

(955) >> Кстати, кто ни будь знает где в Москве привиться ЭпиВакКороной? Второй день ищу, найти не могу.

и не найдешь. только сегодня Мишустин объявил, что массовый выпуск этой вакцины начнется в феврале. а уж когда она до конечного потребителя дойдет, одному богу известно...
https://www.rbc.ru/business/26/01/2021/600fe4b59a7947698d4b5218?from=from_main_1

(956) Иммофон — противовирусное и иммуномодулирующее средство. Оно основано на препарате диуцифоне, который был синтезирован в СССР в 1967 году и был предназначен для лечения проказы.
Ринк рассказал, что устранил главный недостаток диуцифона — плохое растворение в воде. По его словам, иммофон предназначен не только для лечения коронавирусной инфекции, но и красной волчанки, лейкозов, псориаза, аллергии, склеродермии, заболеваний легких и ревматоидного артрита.

От коронавируса и волчанки! Доктор Хаус оценит)

(955) что за новый способ оценки вакцины? Может надо смотреть на состав и эффективность, а не на вес? Чем обоснован выбор? Аденовирусы тяжелые?

1. Гамалеевский Спутник V. Нашумевшая, распиаренная и очень современная вакцина, впереди только генная терапия в чистом виде. Не удивительно, что именно сюда вложили столько сил и средств. Она же пока единственно возможная в нашей стране. Ее очевидные плюсы: максимальный иммунный ответ (помимо высокого титра антител, формируется ещё и клеточный иммунитет) при минимальных побочных эффектах, но у есть нюанс, про который почему-то если и говорят, то очень-очень мало и не в сми, а в специализированных медицинских пабликах. Сейчас объясню о чем речь. Данная вакцина представляет собой генетически модифицированный аденовирус, вернее два обезвреженных аденовируса 5-го и 26-го серотипов, которые вводятся в организм с промежутком в 3 недели. В геном каждого встроен ген спайк-белка коронавируса. По сути, это «машины», задачами которых является доставка важного «пассажира» по назначению. А дальше все идёт так, как заложено природой: аденовирус доставляет ген коронавируса в клетки, распаковывается там и начинает производить белки как «пассажира», так и свои. Кусочки этих белков на своей поверхности выставляет заражённая клетка, обучая тем самым т-лимфоциты. А после разрушения «клетки-фабрики», вирусные белки попадают в кровь, стимулируя тем самым производство антител. Причем в кровь попадают именно белки, а не вирионы, готовые заражать новые клетки, как при болезни. Заболеть невозможно, иммунитет формируется - все здорово. Но побочным эффектом этой вакцины является развитие иммунного ответа на сами аденовирусные компоненты вектора. В результате повторного введения, «машина с пассажиром» просто не успеет доехать до клетки, а будет сразу уничтожена антителами, которые образуются в результате предыдущего «знакомства». Получается, что Спутник V можно использовать только один раз. И чревато это даже не столько тем, что вакциной больше нельзя будет больше воспользоваться по назначению - напряженность иммунитета к коронавирусу все равно никому не известна, а случаи повторных заражений вроде бы есть, но мало. Пугает пожизненное ограничение на любую потенциально возможную аденовекторную генную терапию, в том числе и на лечение онкологии, которая может понадобиться в будущем. Эти виды лечения сейчас активно развиваются, а после такого «масштабного тестирования», дело пойдёт ещё быстрее. Но опять же, терапия эта может пригодиться, а может быть и нет, а иммунитет к вирусу нужен уже сегодня. Поэтому, здесь каждый выбирает для себя, что ему важнее. А так - нормальная вакцина. Для пожилых людей самое то, а вот на месте молодых, у которых есть все шансы в будущем воспользоваться генной терапией, я бы призадумалась. Слышала про разработку версии «Спутник-Лайт», для тех, кто бережёт иммунитет. Это однокомпонентная вакцина, сделана на основании только одного серотипа. Этот вариант намного приятнее, но его выпуск планируется не раньше декабря 2021 года.

2. Чумаковская цельноверионная вакцина - это классика, на таких человечество выросло. Здесь использован цельный вирус, на который будет формироваться надежный иммунитет, ведь он дает весь набор антигенов и антител. Но так как вирус дохлый, то и иммунный ответ здесь будет только антительный, зато мощный, а реакции сильные. Жестковато, но в период эпидемии самое то, естественно для здоровых, отчаянных и смелых. Из всего богатства выбора, я бы предпочла именно ее, чисто из технологических соображений. Но она пока только в уме. У неё даже названия-то ещё нет. Масштабное производство планируют начать в марте 2021. Поживём увидим.

3. Ну и третья российская вакцина - это «ЭпиВакКорона» центра «Вектор». Она вообще не содержит биологический компонент вируса, а только его синтезированные белки, дабы вообще не заставлять наши клетки напрягаться. Вакцина мягкая, без побочек, но и без хорошей иммунногенности. В настоящее время в мире нет пептидных вакцин, вырабатывающих длительный стойкий иммунитет. С целью усиления иммунного ответа в таких вакцинах используют адьюванты. Здесь - гидроксид алюминия. Хорошо это или плохо - не знаю. Считается, что чем меньше «ингредиентов» в вакцине, тем лучше. Зато вакциной «Вектора», в отличие от Спутника можно будет прививаться многократно. Вакцина должна была поступить в оборот в начале 2021 года. Пока ее протестировали на на пожилых - старше 65 лет, на детях от 14 до 17 лет, а так же на людях с хроническими заболеваниями.

Там еще про зарубежные вакцины, интересная статья
https://pikabu.ru/story/kuda_idti_za_immunitetom_7970172

(959) >> От коронавируса и волчанки! Доктор Хаус оценит)

Действительно.

(959)
"Да-да-да! У них ангина,
Скарлатина, холерина,
Дифтерит, аппендицит,
Малярия и бронхит!

Приходите же скорее,
Добрый доктор Айболит!" (с)...

(960) это не те самые люди писали, что антитела после спутника держатся около полугода? кто ж тогда новую прививку будет убивать, если её, допустим, через год сделать? что-то ваш "эксперт" зазвизделся...

(965) иммунитет к конкретным векторам аденовируса (5 и 26) будет может держаться и несколько лет, но создатели утверждают, что другие вакцины будут на других серотипах, так что переживать нечего. Наверняка сделают другой Спутник, который можно будет вводить повторно. И две компоненты сделали специально, чтобы хотя бы одно доехала до назначения.

В США у 10% населения иммунитет к 26 вектору, и у 40% - к 5. По России данных нет.

По Пфайзеровской вакцине треш творится для стабилизации рнк используют полиэтиленгликоль, который является алергеном и вызывает иногда анафилактический шок более 20 человек в Норвегии погибли после прививки от пфайзера.

Волевым решением ЕС и США пфацййер освобожден от юридических последствий от граждан, пострадавших от их прививок и третьего этапа испытаний.

Вакцина от джонсон и джонсон не прошла 2 этап испытаний.

(955) >> в следующем месяце в России начнется масштабный выпуск вакцины «ЭпиВакКорона» от центра «Вектор». На производство последней вакцины правительство выделило свыше 2 млрд руб.
https://news.mail.ru/society/45010292/?frommail=1

ЕС планирует ограничить экспорт вакцин от коронавируса третим странам. Приоритет- страны союза. Официальная причина - невыполнение своих обязательств компаний.

Ну как самочувствие у уколовшихся вакциной?

(970) отличное...

У нас на сегодня поступило менее 4 тыс. доз вакцин на всю область. Как и предполагалось, вторая партия вакцин на январь не поступила. Губер поручил лоббировать поставки вакцин. Интересно, а как лоббировать собираются?
https://newsvo.ru/news/132407

(972) До конца месяца будет большая поставка, так все губернаторы говорят. Видимо, какая-то супермегапартия на подходе. Но, впрочем, и без вакцин заболеваемость нормально падает.

(971) продолжаем наблюдения

(974) Думаешь, чипировали гука?

(960) А теперь представь. Поехал ты летом в Турцию отдыхать. На самолете. Отдохнул. Вернулся, и в этот же день пошел сдавать общий анализ крови. На следующий день, ближе к обеду, видишь у себя на телефоне 6 пропущенных звонков. Ну забыл включить звук, вот и не замечал. Перезваниваешь. Оказывается это с больницы звонили, по данным анализа в крови практически отсутствуют лейкоциты. Просят срочно прейти пересдать. Еще через день ситуация повторяется, но при этом просят обязательно зайти к терапевту. Терапевт начинает спрашивать не было ли контактов с носителями ВИЧ? Не лучился ли последние пол года в стоматологии? Не делали ли переливания крови? На твой вопрос - в чем дело? Отвечают - у вас нет иммунитета. Ты начинаешь волноваться. Вспоминать не потеряли ли телефонные номера девушек с которыми был на отдыхе в питере и т.д. При этом просят сдать анализ еще раз, и если он будет таким же плохим, то надо сдавать на СПИД.
Но вот по твоему загару, врач начинает что-то подозревать и спрашивает, а не ездили ли вы куда ни будь последнее время? А когда узнает что ты всего два дня, как с Турции, "выдыхает" и говорит анализы сдавать не сегодня, а через неделю.
В общем есть такой редкий синдром, когда при небольших стрессах, путешествиях, перелетах и т.д. резко снижается иммунитет. Он потом восстанавливается, но как-то не хочется получить прививку с аденовирусом в момент когда нет иммунитета.
Ну и негативный опыт с прививками от гриппа (скорее аллергическая реакция), заставляют думать не о длительности полученного в результате прививки иммунитета, а о ее безопасности.
Так вот, под тяжестью вакцины, я понимаю вероятность возникновения осложнений от ее использования.

(976) мой знакомый именно по (960) провалил вакцинацию спутником, организм прибил аденовирус не открывая банку в которой была корона, билет купил, но не поехал

(976) https://pbs.twimg.com/media/EdnqxD2XgAEJanF.jpg

Чудеса московской статистики:
Подтверждено 2 317 новых случаев заражения, госпитализировано 1 187 человек, скончалось 70 пациентов.
https://t.me/COVID2019_official/2399

Т.е. в стационар попало более половины выявленных (месяц назад было в среднем четверть).
А число смертей стабильно, несмотря на 3-4 кратный уход от пиков по случаям.

(982) Это да, у нас 10 сегодня, но кол-во зарегистрированных случаев сокращается.

+(983) Зарегистрированных новых заболевших.

(979) ну помирают чаще те кто долго и тяжело болел. это раз. на установление причины смерти тоже уходит время это два.
то есть пик смертности отставать от пика заболеваемости при общей корреляции должен недели на 2-4 в зависимости от прочих условий.

(982)(985) Вы график видели? Там такая смертность с ноября месяца без какой либо корреляции с заболеваемостью.

(986) смертность коррелирует с количеством патологоанатомов, которые могут поставить причину смерти, и у которых есть время на тест, а не с заболеваемостью. такой вот се ля ви боттлнек

(986) значит ограничено другими факторами, например действительно загрузкой паталогоанатомов.
истории про то что трупы по месяцу без вскрытия ждут своей очереди и их не отдают родственникам - не выдумка.

(988) (987) допустим. Т.е. это статистика работы ковидных патологоанатомов, а не смертности. А какова приблизительно производительность одного патологоанатома за смену? И почему в столице может быть такой дефицит таких спецов?

(989) "до короны мы делали 1-2 вскрытия, сейчас 4-5" (с, не москва)

(991) + но, есть ковидные морги, а есть нет. и в ковидные собирают и с обычно не закрепленных за моргом районов, и с области. статистика плачь

(986) "ноября месяца без какой либо корреляции с заболеваемостью"
  С ноября месяца смертность великолепно коррелирует с усилиями властей по продвижению вакцины Спутник V. И получается парадоксальная ситуация. Чем больше вакцины, тем больше смертей от КОВИД

(993) что ты гонишь? приведи цифры. жду минут 5, не более...

(992) так скоро год как эпидемия. Достаточное время чтобы переоптимизировать, и новый год наступил(если вопрос в пересмотре бюджетов). Хотя в Мск вроде никаких проблем с финансированием ковидной темы не наблюдается

(943) (944) >> Более 10 площадок в Индии, Китае, Бразилии и Южной Корее производят вакцину от коронавируса "Спутник V" для зарубежных поставок.

- да какая красота то прям) читаешь новости и душа радуется) за мексиканцев например:

МЕХИКО, 25 января. /ТАСС/. Мексика рассчитывает на поставку 24 млн доз вакцины от коронавируса "Спутник V" в ближайшие два месяца. Об этом сообщил в понедельник в своем Telegram-канале президент Мексики Андрес Мануэль Лопес Обрадор по итогам телефонных переговоров с российским коллегой Владимиром Путиным.

"Мы пообщались с президентом Российской Федерации Владимиром Путиным <...>, - говорится в записи. - Я пригласил его посетить Мексику и поблагодарил его за решение поставить нам 24 млн доз вакцины "Спутник V" в следующие два месяца".

- вот бы кто-нибудь пригласил его [...] посетить Россию, да поставить необходимое количество вакцины в свою страну

На сегодня в Алтайский край для медицинских организаций поступило 13 842 комплекта (компонент I + компонент II) вакцины. 122 человека полностью привиты (получили две прививки), 7 698 человек получили пока только первую прививку.
https://altapress.ru/zhizn/story/altayskiy-minzdrav-rasskazal-kak-transportiruyut-sputnik-v-po-krayu-280866?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1611725411000

5 минут прошло...

+(997) и вот подход ненавистной всем европы:

ЕС намерен запретить экспортировать вакцину против COVID-19 в третьи страны
https://news-front.info/2021/01/26/es-nameren-zapretit-eksportirovat-vakczinu-protiv-covid-19-v-treti-strany/

ух они какие сволочи! сначала своих хотят вылечить! а надо то всех сначала

у нас с утра 12 свободных номеров...