OFF: Беспорядки в США. Байден vs Трамп

(397) на мисте не говорят, что так и надо, на мисте говорят, что хрен его знает что там произошло на самом деле и достоверной информации тупо нет. И соотв. нет оснований, чтобы кричать ужас-ужас.

Кстати, в Америке во всем так и похоже, как ты пишешь, что абсолютное равнодушие на то, что тетку пристрелили просто в упор, а вся эта картинка попала в СМИ.

Если мы говорим про Америку, то почему убийство Флойда - ужас-ужас - послужило спусковым крючком для BLM

А убийство белой женщины никакого подобного эффекта не вызывает и уже не вызовет.

(402) Это потому, что она белая...

(397) в событиях в США прям ощущается "искусственность" происходящего. Где охрана этого "самого важного здания в стране"? Все пошли на перекур ровно тогда, как в здание врывается эта толпа? Прям режет глаза киношностью (только там такие случайности воспринимаются как должное). Плюс несколько "ворвавшихся" и вроде как "трампистов" засветились как протестующие за BLM (что вообще дикий ссюр, так как BLM полностью соответствует повесточке от демократов). Это просто постановка. Причем не очень качественная по сути. Но так как все СМИ контроллируются "кем надо" - освещается с нужной стороны, замалчивая многие детали

(398)Ну пока мы такого там не видим. В Рб убили никуда не воврашегося и не настроенного агрессивно человека, а в Америке убили ворвавшуюся в Капитолий женщину.
Изибиения в Рб и убийство в Америке это не одна и та же реакция властей. Вы не правильно сравниваете. Правильно будет так:
Вот идут мирные белорусы и на них налетают омон и начинают дубасить. В Америке даже после того как толпа ворвалась в Капитолий, т.е. действия толпы более жесткие и опасные чем в РБ, полиция дубасит людей до смерти?
(400)Такова реакция диктаторских стран. Защищали Капитолий или нет - не важно, войска же можно и через час подогнать и расстрелять.
(404)Всегда есть не гос СМИ и блогеры, которых не отконтролируешь. Но если даже с их стороны ничего не будет против государства, то тут уже рассуждай не рассуждай...

"Вы не правильно сравниваете"
"Вы не понимаете, это же совсем другое!!!"

Ну как я понял. За все эти реально незаконные действия толпы - 1 убитый или возможно пять и власти делают все супер демократично, что даже альтернативные блогеры не против. Ладно подождем немного: может там репрессии после данного события пожоще будут.

(407) Э... А ничего что в Капитолий нагнали солдат великое множество? Уже. Может дело в том, что в америце этой никто капитолий не охранял и не защищал т.к. не ожидали этого, а в Белоруссии ожидали подобного и потому недопустили? Ну это если в упор не видеть что вся история захватом капитолия - жеская постанова конечно

(407) 1 убит полицией, 2 умерло от инфарктов инсультов, 2 убили протестующие.

(404)Более чем согласен что похоже на показуху. Но тут привыкли рассуждать прямолинейно, а прямолинейно получается, что там венец демократии.

(407) Кстати, как в америке демократично разбирались с окупайуолстрит и тому подобными движухами вы не помните? Или уже забыли? Или не знали?

(410) про венец демократии только ты говоришь...

(405) ну как - неправильных блогеров же забанили) 70к удаленных пользователей в твиттере и не только)

(411)Я вообще ничего особо не знаю. Я пытаюсь немного вникнуть здесь и сейчас. И анализирую конкретную ситуацию а не жизнь Америки 300 лет.

(405) // а в Америке убили ворвавшуюся в Капитолий женщину.

Ты видео этого убийства видел? Заметил на видео, что она прямо "ворвавшаяся была, а не просто оказалась напротив двери?

(413)Проблема только в том что забанить то нельзя. Можно посадить или убить.
(415)А в кармане у нее явно приглашение было.

(405)"Всегда есть не гос СМИ и блогеры, которых не отконтролируешь."
Т.е. вы верите что есть блогеры и СМИ, неподконтрольные даже на таком уровне, на котором банили Трампа?
Правда верите?

(412)Логика как бы говорит.

(407) То есть всякие высказывания СМИ (в частности Форбес) о том, что если будут брать на работу тех, кто сейчас в администрации Трампа - эти компании будут считать "лжецами") вообще никаких репрессий) просто под репрессии попали проигравшие. как обычно.

(416) В смысле нельзя? УДАЛИЛИ аккаунты. ФАКТ. То есть в их основной "точке распространения информации" - доступа нет. Это норма и демократия? Или "нет тела - нет дела"?)

Реально ворвавшихся никто ни одного не пристелил. Весь интернет оказался заполнен фотками рогатого клоуна, изображавшего из себя викинга. Практически беспрепятственно он и его группа товарищей зашла с западного входа, пока стреляли в тетку на центральном.

(414) Ну т.е. "не былоничего!". В РБ - было. В америке - не было. Это прекрасно!

(417)Ну пока никто в мире не смог банить наглухо человека.
(419)Мы таких репрессий даже не понимаем. Сколько и на какие сроки посадят и какие штрафы дадут.
(420)Заведи акк в телеге на твиче еще куча есть ресурсов какая разница. Блогера забанить пока ни одна страна в мире не смогла.

Поэтому ты решил здесь немного повые...ся ?

И отождествить тутошнюю модерацию со всей страной

(424)Я спросил для себя просто про видосы. Чтобы понять обстановку.

(425)А при чем тут тутошняя модерация?

(423) Да-да-да... США вот только смогли) Трампа вон забанили ВЕЗДЕ, где он только был.
Не понимаете?... Людям просто КАРЬЕРУ убили. Их теперь ни в одну крупную фирму не возьмут. Это смерть для них как для политиков и управленцев высокого уровня.
Вы понимаете, что даже создав новый аккаунт где-либо уйдет некоторое время для того, чтобы набрать аудиторию? А с учетом того, что этих блогеров - как собак нерезанных - то их могут и не найти на новом акке.

(428)Создает вообще свой сайт и погнал. Через день вся аудитория будет там.
Вот вам явный пример. Россия забанила телеграмм и что блогеры пропали? Телеграмм может уничтожился? Как вы себе представляете вообще забанить популярного человека? Они тут же создают себе другие акки на других платформах и через день уже вся аудитория там.

+(429)Не говоря уже о том что изначально у популярных людей акки по всем платформам итак есть.

(430) Трампа по всем аккам и забанили)))
(429) То есть вы не видите разницу в "банах" России и США?) А тут она как раз есть)

(431) Это другое... :)

(431)+ вы сами пишете на примере России, где блокировки как таковой и не было, а про много ФАКТОВ из США молчите)

(429) >> Россия забанила телеграмм

чо, правда что-ли?...

(433) хозяин. нельзя...

(433)"вы сами пишете на примере России, где блокировки как таковой и не было"
Я как раз и пишу что ее не то что не было как таковой, а ее пока никто в мире еще не придумал как сделать :)
Эти все байки про блокировки только чтоб в СМИ осветить. Пока мы не видели ни банов телеги, ни торента, на Украине ВК пытаются заблочить пока тоже не могут... В РБ сайты пытаются блочить тоже пока не могут.
Я пока не вижу стран где удались блокировки.

Скорей всего, что большая часть вопросов возникает оттого, что есть такая вот статья

https://news.tut.by/economics/714410.html?utm_source=news.tut.by&utm_medium=news-bottom-block&utm_campaign=relevant_news

С подачей материала "Это все другое" и по ряду позиций там действительно видно натягивание совы на глобус.
В это же время проигнорировано большинство материалов, которые массово публиковались.

Даже сама хронология происходившего митинга и "штурма" 6-го января изложено не так, как это описывают другие источники.

вот более правильная ссылка https://news.tut.by/economics/714410.html

(436) А что делать с 70к УДАЛЕННЫХ аккаунтов в твитере?) с банами Трампа во всех соц-сетях?
Или всего этого НЕ БЫЛО?)

(437)Похоже не только у меня вопрос сравнения возник :)

(436) вот про блокировку в твиттере

https://meduza.io/feature/2021/01/09/trampa-navsegda-zabanili-v-tvittere-posle-togo-kak-etogo-potrebovali-dazhe-sotrudniki-sotsseti

(439)Ну по нашему мировоззрению ничего не делать, новый завел и все. У них наверное это беда. У нас такое даже не разбирают.

(440) я просто решил посмотреть, почему ты ничего не знаешь, если об этом написано за неделю сотни постов и опубликованы толпы материалов от разных СМИ

(442) в смысле? у нас банят только всяких мошенников и т.д. Реальных людей - ни разу не слышал даже, чтобы банили. Ну может единичных особей за что-то особое. Но просто взяли и забанили просто людей за их политическую позицию - это "другое"?)

(443)Я читаю только мисту. Решил заглянуть в эту ветку и узнал что происходит в Америке и т.к. в РБ были недавно тоже события то решил их сравнить. Заодно подумать над тем как меня всю жизнь учили что американцы тупые и воинствующие и везде силой насаждают демократию. В 35 лет я задумался а вдруг мир устроен не так как меня учили и меня все это время обманывали.

(444)В РБ загляните. Тут взломы каналов это стандартная процедура. Но блогерам это как бы не помешало, единственное что их остановило - это посадка в тюрьму.

(445) Я очень надеюсь, что вы просто троллите) иначе мне вас просто жаль

(447)Зачем мне тролить? Да и я вырос вроде из этого возраста.

(448) Потому что вы начисто игнорируете кучу фактов, продолжая гнуть одну и ту же линию.

(449)Я рассматриваю со всех сторон. Если приводят примеры разного плана то я конечно не могу их сравнивать. Какие факты я игнорирую?

(450)
Полная постановочность событий возле капитолия. Включая все моменты - "толпа", "жертвы" и ОГРОМНОЕ количество фото изнутри. Как будто они туда на фотосессию пришли. И слишком "красивый" беспорядок после них.
Полная блокировка Трампа в СМИ и соц-сетях как его основных способах общения с народом. И туда же идет удаление кучи аккаунтов его единомышленнико.
СМИ давят на политиков, используя свою известность как оружие (форбес) просто напросто уничтожая их политическую карьеру как управленцев.
То есть вроде мирно подавили такое "грубое вторжение", но кто сказал, что вторжение вообще было?) И что они более точечно давят на то, что американцам потерять страшнее, чем жизнь.

(451) Вы игнорируете факт, что режиссером постановщиком событий возле Капитолия был Трамп.

(450) ладно... просто не читал, не было времени и т.д. Бывает.

Вот есть статья https://sapojnik.livejournal.com/3409717.html
Там есть переход на блог самого Илларионова.

Кстати, вот прямая ссыль на ту статью. https://aillarionov.livejournal.com/1215661.html
Много подробностей и неудобных вопросов.
На самом деле, Илларионов работает с разными данными профессионально и может, если захочет :-)
--- копипаста из самого начала его статьи ---
«Поджог Рейхстага» – 2021
Происходящее в течение последних месяцев в США с каждым днем все более напоминает то, что происходило в Германии ровно 88 лет тому назад, в 1932-33 гг. А так называемый «штурм Капитолия» 6 января 2021 года все более приобретает характерные черты поджога германского Рейхстага 27 февраля 1933 года.
---

А вот уже и реакция на его статью в пересказе от Кассада
https://colonelcassad.livejournal.com/6473215.html
в самом конце там такие строки
---
PS. А если говорить по существу того, что писал Илларионов,  то это тот случай, когда я вполне согласен с Илларионовым - у штурма Капитолия 6 января вполне есть признаки "операции под фальшивым флагом" и аллюзии на поджог Рейхстага. Но есть разница - в РФ за согласие или несогласие с этой точкой зрения, вам ничего не будет. А в США вы можете за согласие с этой точкой зрения лишиться репутации, работы, доступа к социальным сетям. Так что в рамках раскручивания цензурного маховика в США, казус Илларионова дает отличную возможность провести переоценку уровня свободы слова в России.
---

(452) Это он тебе сам сказал?

Вот еще статья в блоге Илларионова - в продолжение темы

https://aillarionov.livejournal.com/1215987.html

Там есть записанное видео, если кому-то захочется посмотреть и послушать, а не читать.

(455) по ссылке там статья состоит из текстовых указаний поминутно в ролике, а само выступление - это видео. Без полной расшифровки, но тезисы обозначены в тексте.

(454) Нет, это шутка. Постановочность этих событий - попытка оправдать глупость заговором.

(457) Слишком "красиво" всё получилось для демократов. Такое глупостью не объяснить.

(458) да и уж почерк больно характерный. провокация, потом террор или война. так было во вьетнаме, в ираке, в ливии, в югославии, в сирии... до бесконечности можно продолжать...

(452) А может Путин?

(405) "В Рб убили никуда не воврашегося и не настроенного агрессивно человека" - с чего вы решили, что человек которому полиция приказывает отступить и уйти, а он буром прёт на полицию, не агрессивный!? В таких в США просто расстреливают пару обойм с табельного оружия без базаров.

(460) Нет, Трамп
"После этого мы пойдем к Капитолию, и я с вами. Мы пойдем и поддержим наших храбрых сенаторов, мужчин и женщин. Вернуть нашу страну слабостью не выйдет. Вы должны показать свою силу, вы должны быть сильными."

(462) Мда,врываться внутрь не написано,посему глупости пишите

(462) Что в этом обращении говорит о планах захвата капитолия?

(462) нуну) вот как раз те люди и стояли перед воротами) пока кто-то совсем другой зашел со спины)

(465) "кто-то совсем другой" - это конспирология, дайте факты.

(466)ты нам дай факты,что трамп призывал и был режиссером для начала

(467) См (462) это цитата  из выступления Трампа на митинге непосредственно перед событиями.
еще см (457)

(468) Ещё раз спрашиваю, что в этой цитате говорит про план захвата капитолиЯ?

(468) Давай ты не будешь глупым человеком прикидываться?

(469) Еще раз "плана не было", была глупость, конкретно в этой цитате.

(466) Факт - это событие ударило по имиджу Трампа и его сторонникам. Подставило его и всё его окружение.
Вопрос - кому это выгодно...

(470) Давайте вы не будете переходить на личности когда что-то не понимаете.

(471) В чём глупость?

(473) что мы должны понять? Что ваша борьба означает "Трамп должен уйти" или что? Или что в Америке "это другое" ?

(474) Глупость отправлять неконтролируемую толпу  к Капитолию со словами "Вернуть нашу страну слабостью не выйдет. Вы должны показать свою силу," и "я пойду с вами"

(476) А как вы определяете "неконтролируемую толпу" и "организованную белорусскую оппозицию"!? Не, ну мне правда очень интересно!

(477) Вы меня с кем-то путаете.

(472) Путину, ибо без выгоды Путину ничего в этом мире не делается, украинцы не дадут соврать

Ну вот свежее сообщение

https://t.me/boris_rozhin/13376

По следам вчерашней публикации "Казус Илларионова" https://colonelcassad.livejournal.com/6473215.html
Вы будете смеяться, но цензурное наказание Илларионова наступило очень стремительно. Бывший советник президента России по экономической политике Андрей Илларионов больше не работает в Институте Катона. Это следует из биографической справки на его странице на сайте института.
"Андрей Илларионов был старшим научным сотрудником Центра глобальной свободы и процветания Института Катона с 2006 по 2021 год", - говорится в справке на сайте института.

по ссылке еще много букв

(480) - это в продолжение обсуждения (453) и (455)

Анекдот после импичмента.

Встречаются русский и американец. И русский говорит:

— Я каждый день могу писать в твиттере, что в России сфальсифицировали выборы.

— Подумаешь, — отвечает американец, — я тоже каждый день могу писать в твиттере, что в России сфальсифицировали выборы.
(с) ))

https://t.me/rt_russian/56492
"Импичмент Байдена инициируют в его первый рабочий день".
весело у них там.

(484) Там же них легализовали марихуанну ))

мы наблюдаем за реализацией в США информационного эквивалента печально известной «политической» 58-й статьи УК РСФСР образца 1928 года

https://t.me/rt_russian/56206

(482) Радио Свобода есть, а вот самой свободы давно не видели

(488) Радио Свобода, емнип, запрещена же на территории Америки. Т.е. у них даже радио Свобода нет :))

(489) Эпично...

(485) Заметно

«В начале января команда модераторов Telegram начала получать все большее количество сообщений об общественной деятельности, связанной с действиями граждан США. Команда действовала решительно, блокируя американские каналы, пропагандирующие насилие. Благодаря этим усилиям на прошлой неделе наши модераторы заблокировали сотни публичных призывов к насилию»
https://lenta.ru/news/2021/01/18/telegramdrv/

А про призывы к насилию в Белоруси не блокировались?

(492) Это же другое...

(492) "про призывы к насилию в Белоруси"
А на них не жаловались...

(492) Видимо тоже блокировались. Вы замечали в Телеграме призывы к насилию в Белоруссии?

(492) В Беларуси в телеграмм каналах призывают остановить насилие. Беларусь не США.

(495) Ты ни разу не слышал про нехту?

(496)А напомните,а не в  телеге ли были описания как бороться с силовиками и прочие явно полезные вещи?

(497) И слышал и читал. Призывов к насилию не обнаружил. Видимо, невнимательно читал

(499)Ну тогда и трамп не призывал к насилию 6 числа