Моя статья по результатам интервью с разработчиками Фузины и прочитанных материалов.

Было бы круто, если бы Сергей и Фузина слились, так сказать в синергии соития, как бэ щека на щеку
https://youtu.be/mAsQx4jxhLM

и мутный совместный поток сознания унес этих слившихся белорусов отсюда.

(98) очаровательно, прям как олимпиада по информатике

писать начнешь на этом языке? или "пока не пробовал, наверно смогу" ?

Что в заголовке статьи означает "vis"?

одна статья от гения дала понимания больше чем стопицот предыдущих веток на мисте

хотя конечно изучать фузину я не стану

(50) и ничего в сравнении с типовыми, зашло?

Говенный продукт, разработчики которого сами не смогли внятно объяснить, в чем его фишка, на Мисте стали презрительно называть Фузина
Но удивительно не это, а то, что сами разработчики стали его называть так же
Теперь вот Геня в своей статейке
Вот уж реально хоть ссы в глаза

(109) А это должно быть обидно что ли? Называйте как хотите, и почаще, почаще :)

А вот насчет не смогли внятно объяснить - это обидно было. Я, между прочим, старался кое-кому что-то объяснить, но не нашел понимания, видимо.

(110) Да не знаю, старались вроде поуничижительнее придумать, но я же говорю, тут по ходу хоть лысой говноперделкой назови, все божья роса

А по поводу внятно объяснить старание было, а вот результата не было
Впрочем, не последнюю роль сыграло массовое отвращение к вашему брехливому предводителю
А вопросы, помнится, задавались, только внятных ответов так и не было
Если не брать в расчет совсем уж общие типа а что на вашей платформе можно, то, например, как можно говорить про то, что у вас все делается на сервере, если те же интерфейсные вещи — это по-любому клиент?

Эта самая Фузина так и не взлетела...

(111) Честно говоря, мне не совсем ясен контекст, но ведь действительно практически все делается не на клиенте, клиент у нас просто отрисовывает интерфейс с помощью какой-нибудь GUI библиотеки (Swing или GWT на данный момент). Да, есть некоторые клиентские действия, но подавляющая масса всего, что происходит, происходит не на клиенте, логики там никакой нет. То есть, если ввод строки в UI-контрол и отсылка этого значения на сервер приложений - это "делается", то, конечно, на клиенте что-то делается.

(0) Ответь на простой вопрос - почему у такой суперпупер платформы в России до сих пор нет ни одного автоматизированного на ней бизнеса?

(113) т.е. вы по взаимодействию сервер-клиент где-то в середине нулевых находитесь?
И это в то время, когда весь мир бредит реактом.

(113) Просто мимо проходил. Взаимодействие разных контролов на форме, частичная перерисовка формы, все события контролов (которых с десяток)...вот это все... все через сервер?

(66) не слишком часто свой бложик на мисте пиаришь? Ты не забыл что реклама здесь платная?

(95) в очередь! Мы от него ждём ВК на шарпе и FreeRAD

(60) Подход Фузины - накидать ховна на вентилятор в купе с парой десятков голословных "у нас лучше, чем в 1С". А всё ваше интервью свелось к повторению их вентиляторных заявлений, которые вы даже не удосужились на минимальном уровне проверить. То есть ценность вашего интервью - как раз 0 бит. Потому что там 0 бит достоверной, хоть как-то проверенной вами, как условным специалистом, предоставленных вам данных. В таком случае вопрос - зачем вообще нужна была эта статья? Снова накинуть того же самого "ховна"?

По ходу, фузиноиды не того адинэсника схантили :)

(120) чёй-то не того? Брата по разуму. Такой же пафосный балабол, как и другие фузинцы

у них даже среда обитания одинаковая - костыльная автоматизация ларьков

(121) Дык то-то и оно, что балабола.
Заплатили бы Станиславу или Asmody лям ради пиара, может, и эффект бы появился :)

(123) да какой там лям? Тыщ за 50 миста была бы обвешена баннерами фузины

(127) Тру программист, ты шарп изучил уже?

(131) "Коллега", в шарпе от Си только синтаксис, и то не весь.
Ещё 11 декабря ты не знал даже, откуда студию ставить :)

(125) То есть вы даже не пытаетесь защититься по поводу абсолютной бесполезности и неинформативности вашей статьи?) Спасибо)
И никто не говорил, что "всё говно, потому что говно" - по их поделке хорошо пробегались в течение тех веток говносрача, в том числе и за дело. А их статьи даже на хабре местные "не 1с-ники" критиковали, да всё в хвост да в хвост. То есть даже НЕ ФАНАТИКИ 1С, а те, кто 1С-ников не считает программистами - раскатали их статьи с "преимуществами относительно убогой и устаревшей 1С" по камешку (правда авторы это так и не признали в стиле "ваш аргумент не аргумент")

(135) Вам лень просмотреть уже готовые ветки на форуме - нам лень вам 10 раз расписывать.
В (0) - 0 бит. Пока просто бахвальство разрабов, которые напели вам в уши. Ведь вы сами даже еще не щупали. А уже столько плюсов нашли)

(138) Так это ты убил Навижн?

(137) Читать значит разучились. И не врите - "А что, так можно делать? Не, это херня, в 1С же не так" - не было)
(138) Пока вы пощупаете - успеете 10 статей выпустить с похвальбой, и последнюю с фактами уже читать никто не будет) Обычно как бы сначала щупают, а потом пишут статьи, но видимо у вас принято наоборот)

(124) Подтверждаю

(142) Секцию же открыли. Баннеры висели. Так что реклама уже была. Просто они сейчас взяли паузу.

Биполярка-биполярочка...

(140) Ну хорошо, вот вам один "минус", который предъявляли разработчикам: При расчете НДС там, где должно было выйти 0.2 руб. у разрабов было внесено 2 руб. Т.е. НДС был в 10 раз больше.

Только знали бы вы, как иногда бесила 1С-ка, когда клиент заказал товара ровно на 10 000, а ты ему накладную можешь или на 9999.99 или на 10000.01 из-за того, что НДС пересчитывается "правильно" и при изменении цены на 1 копейку, НДС добавляет свое изменение на 1 коп.

Еще много было претензий к выравниванию контролов и к "не тому" дизайну. Больше существенных претензий не было.

Зато фишка, что бОльшая часть программных расчетов транслируется в код SQL-сервера и выполняются такие расчеты именно сервером - это вот любопытная фишка. Т.к. больше нагружается именно производительный Сервер БД (который у 1С-ников почти не загружен), а не промежуточный "ragent"

+(148) Хотя тот факт, что пр нажатии на Номенклатура - каждый раз открывается новый список, а не осуществляется переход к ранее открытому - это вот тоже озадачивает.
Хотя понятно - почему. Тупо разрабы при нажатии запускают код "открой новое окно". Вот оно и открывается.

Придется, при написании решения, это программно отрабатывать. Переделывать на "Если окно ранее открыто - перейди туда, иначе открой новое"

(144) Тебе тогда придётся менять ник. Будешь Гений Фузины?

Даже если уже и родился убийца архитектуры 1С, то для реального вытеснения 1С ему потребуется не менее 10 лет, т.к. нужно будет наработать типовые решения, сеть дистрибуции, партнеров, привлечь и обучить армию специалистов, заработать доверие у бизнеса, нарастить финансовую мощь. Но с учетом динамики развития платформы 1С и ее типовых решений, я бы сказал, что шансов у убийц в обозримом будущем немного.

(149) В параметрах ОткрытьФорму есть ключ уникальности. Передавай один и тот же ключ уникальности, например, "ОднаИТаЖеМояФормаВыбора"

(149) Ты про Фузину ? Там в Администрирование / Политика безопасности задается для роли галочка - Открывать форму ровно один раз. В MyCompany уже поставил.

(152) Но вы же этот код не пишете в "Главном меню"? Там же просто "НСИ" - "Номенклатура" и оно открывает окно 1 раз. Если еще раз нажмете НСИ-Номенклатура - то перейдете в это самое открытое ранее окно.
В lsfusion тупо пр нажатии на Номенклатура будет каждый раз открываться новое окно.

(153) Решил себя перепроверить, и в https://demo.lsfusion.org/mycompany/ это действительно уже не подтвердилось )))) Только хотел написать об этом. Но правильнее делать как в (152), т.е. если указан "Ключ уникальности", которого нет в списке открытых окон, то можно открыть такую же форму еще раз. Иногда бывает нужно и так.

(125) 2.любое упоминание = реклама, не?

(154) Вообще, пользователь может сам открыть любую форму при такой опции повторно, если зажмет CTRL при открытии формы.

Потыкал демку ерп. Выглядит как 7 -ка в вебе. BI у меня не заработал. Вкладки называются все одинаково - это так задумано ? (открыто 5 номенклатур и поди угадай где что). Иерархию справочников самому делать? Есть контрол поле хтмл? - свое что то воткнуть?(например яндекс карты). БСП какая нибудь?
Выбор дат без периодов после 1с конечно угнетает...

(157) Лучше демку MyCompany ( https://demo.lsfusion.org/mycompany ) смотреть - там больше фишек используется платформы. И вкладки по-разному называются. Иерархия справочников - это как в "конфигурации" сделано. Мы обычно делаем иерархию групп, а товары - плоский справочник, который ссылается на любой уровень группы.

Да, в принципе можно любой JS вставлять в 4й версии. Вот в этой статье описано : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/534756/

(158) >>можно любой JS вставлять в 4й версии
а говорили единый язык разработки

(158) А полностью свой интерфейс нарисовать можно? Типа такой бекэнд, а фронт свой?
Что с веб-сервисами, регзаданиями?

(0) чем оно лучше Java?

(86)  э.. А разве не Java является внутренним убийцей 1С?

Ну это после чего ты никогда в жизни не вернешься назад..

(128) вот тест проверочный.
Откажись в своей деятельности от 1с продуктов. Перейди на рекламируемый тобой продукт. А чтоб не обижать клиентов с 1с в период перехода, их оплату переведи разработчикам рекламируемого продукта.

(162) я так чуть более четверти века назад думал про оракл

(160) Можно и свой интерфейс, но это как гвозди микроскопом развивать.

Веб-сервисов нет (на практике, слишком громоздкий механизм), а вот JSON API делается легко и прозрачно на внутреннем языке. Вот тут примеры : https://ru-documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=57738152

(159) странная претензия. Вот в 1С тоже можно скрипт-шелл писать и что? Это же не делает такое написание обязательным. Но это расширение возможностей.

(160) +к (165) еще тут есть: https://ru-documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=51216539
и тут пример: https://ru-documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=60555410

Эта фузо-дичь делает успехи явно связанные с мистоэффектом, не прошло и пару лет - причесали "дизайн" 90-х, вкладки стали иметь заголовки и не уползают за экран, а при закрытии основного окна предупреждение. офигеть!  
Только что так все тормозит? элементы справочников открываются с жуткой задержкой

(125) Так они в прошлых темах пыжылись и всё про какието переговоры с бизнесом РФ рассказывали, год прошел, результата нет почему-то...

не, эту дичь надо еще дорабатывать. Случайно ввел дату 01.01.20202020 в заказ и оно упало с разрывом соединения. Доделайте и приходите через год

(167) Ща будут доказывать, что это случайность и "вывсёврёте")

(162) У lsfusion есть существенные отличия от чистого java. 1) Более плотная работа с PostgreSQL; 2) Декларативное описание форм (что упрощает создание интерфейса) у 1С-а на данный момент удобнее, но и там вполне неплохо.
Существенный минус - это совершенно другая парадигма программирования. Если честно, то мне с 1С-ной парадигмой попроще разобраться, т.к. понимаем, что есть таблицы с данными, понимаем, как оттуда выбрать данные, понимаем, как их обработать и как их записать.
Тогда как в lsfusion (условно) вы даете команду "отобразить таблицу ХХХ на форму", при этом и редактирование и удаление уже встроено в это отображение (ну можно потом наложить ограничения, условия и т.д.) но основное - именно в этом.

Ошибка из (169) как раз относится к данному минусу, т.к. это уже готовый код от разрабов. И если он падает, то поправить самому довольно сложно. Только переписать поле ввода на свое (например текстовое) накрутить сверху проверок и прочих всплывающих окон.

Существенным плюсом же является более активное взаимодействие разрабов с пользователями, как правильно вы заметили в (167). Так что и эту штуку, я надеюсь, оперативно поправят. Тогда как в 1С вы можете писать годами об ошибках и пожеланиях. Вот, свежий пример, чел жалуется уже 4 года: https://t.me/e1c_community/25938

(170) С чего это вдруг, мне наоборот, импонирует то, что разрабы 1) не бросают свое детище и 2) не зазвездились, типа мы супербоги, и у нас ошибок не бывает

А что с отладкой?

(173) https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/465573/ раздел Отладчик.

(169) Спасибо. Создал issue: https://github.com/lsfusion/platform/issues/521

(172) ШТА? да вся их эпопея началась с того, что они вылупились со своими статьями, где "всё из коробки или за 3 строчки кода лучше чем в 1С". Там столько было пафоса и величественного снисхождения "убогим" 1С-никам, что там пробу ставить негде было. Им указывали на явные ошибки типизации, что какую только фигню нельзя вставить в разные поля, а они замалчивали эти вещи и пытались перейти на вечные вопросы "а где у вас ООП" и т.д.
И да, после того, как им напинали по шапке - неожиданно и появились более-менее адекватные изменения в понимании бизнес-логики.

(176) Откровенно говоря, именно таким поведением и отталкивают.
Это при том, что я совершенно не зацикливаюсь в выборе инструментария для решения задач на каком-то одном продукте.

(176) Ну вот видишь же, они таким своим высокомерным отношением собрали себе кучу бесплатных бета-тестеров. Результаты тестирования собрали и реализовали.

(177) Ага, есть и такое. С другой стороны - я разрабов 1С-ки вообще не знаю, и мне это не мешает этой самой 1С-кой пользоваться.

(178) Разрабы 1С не лезут в хамско-агрессивной манере в сообщества других разрабов с цистерной гомна и прикрученным к ней шлангом.

И бета-тестеров могло бы быть куда больше при более дружелюбном подходе.

(179) Don't worry, be happy!

(178) Ну все потыкавшие понимали это) но можно ведь было и по-человечески обратиться, не так ли? Это как придти в секцию бокса и насрать на центр ринга, а потом хвастаться полученному опыту, после того как его в течение пары месяцев использовали как грушу) И не соврал, опыта дали много, но довольно специфического и не всегда правильного. А при нормальном общении - знания были бы более комплексными.
(180) Ну лично мне непонятен смысл такого отношения к людям. Причем единственная причина такого поведения - что общение идет только в интернете. Некоторые начинают себе слишком многое позволять...

Обсуждение "Почему не стоит больше обсуждать Фузину", уже на две страницы, офигеть!
Что-то у хейтеров слишком сильная фиксация на теме.

(182) В каком месте вы увидели такой топик?

(181) "Тебя слишком занимает, что было и то, что будет… Мудрецы говорят: прошедшее — забыто, грядущее — закрыто, настоящее — даровано. Поэтому его и зовут настоящим."
https://youtu.be/SWjQUwV48cg

(172) Но никакой киллерфичи в фузине нет, стоит признать.

(135) Ну в таком случае тебе точно стоит посмотреть CUBA. Она поприятней в том плане что время потраченное на нее считай потрачено на общее повышение своего уровня - чистая ява, работа со Spring-ом и другими фреймворками. Тобишь знания ценные сами по себе а не в привязке к конкретным задачам.

(185) Ну вон аффтарю в (0) ее бесплатность понравилась.

(184) Практика показывает, что такие вещи не работают) И даже те, кто такое советуют - в реальности не применяют) Потому это - лицемерие. Простое и понятное.

(184) Черпаешь мудрость из мультиков? лол

(169) LOL
Оно еще и воспроизводится :)))

(176) Не спорь с отмороженным :))

(191) А вы еще один кипятильник? Ну кипите вместе и дальше )))

(189) Снял с языка :)))

(175) А как вы отличаете русское DD-MM-YYYY от мериканского MM-DD-YYYY
Кто первый подошел, тот и правильный что-ли? Ну там 5 января, 1 мая и всетакое.

Даже не так... На уровне чего у вас локализация сеанса учитывается?

(194) Для этого есть локаль пользователя.

(192) Да не, мне, если честно, из всей этой говносантабарбары непонятно только одно
Сначала же Кружка с Брошкой вроде как на полном серьезе хотели накидать базу по ТЗ в зарубе
Но достаточно быстро сдулись и накидали только пару вагонов говна
И вот вопрос, почему?
Поняли, что трындеть — не мешки ворочать и не осилили?
Джун уволился с фразой типа, да вы совсем охренели что ли?
Или что?

PS: Официальную отмазку про Кружке во сне пришло озарение про то, что зачем рисовать какую-то глупую зарубу, если можно написать решение на весь мир, я знаю, можно не повторять

(187) Не интересно бизнесу, так как ему будет не бесплатно в любом случае.

(175) [Создал issue]
Ну что, готово? надеюсь там исправление на три строчки кода?

Заодно заиссузте нормальный ввод даты прям в поле и доввод даты по маске. Например набираю 0501 + ентер и она сама подставляет 05.01.2021 00:00:00 (как в многострадальной 1с)

(198) У них лицуха продается на решение, в чем бесплатность-то?