Вход | Регистрация
    1  2  3   
Работа :: Работа

Не грозит ли нам, 1сникам самозанятость?

Не грозит ли нам, 1сникам самозанятость?
Я
   Гений 1С
 
30.12.20 - 10:54
Всем известно, что на самом деле работники по найму платят налогов не на 13% своего дохода.
Платежи в фонды составляют еще довольно увесистый процент, точно не скажу. Получается, где то 50-60% своего дохода работник по найму отдает государству.
А у программистов особо большие зарплаты - от 100 тыщ.
В связи с этим вопрос - не ждет ли нас обеление этих зарплат через перевод сотрудников на самозанятость, где налоги 5-7% от дохода и все?
Вот даже я, ИП, если буду заводить сотрудников-программистов, мне проще будет платить самозанятым, чем нанимать бухгалтера, чтобы тот вел
всю эту катавасию с фондами.
Что скажете?
Грозит ли самозанятость работе по найму?
   Irbis
 
101 - 30.12.20 - 12:45
(93) По ГПХ для оплаты вообще то документы нужны (акт об оказанных услугах). Нет работы, нет акта, нет денег. Так что формально можно вообще ничего не платить.
   Irbis
 
102 - 30.12.20 - 12:45
(100) А уверен что при таком подходе вообще удастся сдать работу?
   El_Duke
 
103 - 30.12.20 - 12:49
(101) Это разные случаи
Есть договор, но в каком то месяце не было услуг и есть договор, работа сделана/услуга оказана, но оказалось что уже не надо и платить не будем
Так вот во втором случае не прокатит. Если все подтверждено - суд обяжет
   Irbis
 
104 - 30.12.20 - 12:52
Даже при подмене ГПХ все равно начальники акты (хоть и практически под копирку) составляют каждый месяц. И формальные отличия в этих актах, а также подписи в них лишняя отмазка по возможным претензиям от налоговой.
   Шоколадный глаз
 
105 - 30.12.20 - 14:03
(0) А у программистов особо большие зарплаты - от 100 тыщ.
Бедняга, он не знает что такое большие зарплаты.
   dmpl
 
106 - 30.12.20 - 14:07
(105) Ну может это в евро.
   Гений 1С
 
107 - 30.12.20 - 14:10
(105) знаю, знаю, у Леонтьева большая - 300 тыщ в месяц. ;-)
   mkalimulin
 
108 - 30.12.20 - 14:26
(0) Зачем гению 1С нанимать бухгалтера? Он не знает - какую кнопочку в 1С нажать, чтобы отчетность сформировалась? Или он - не гений? Или гений но не 1С?
   acht
 
109 - 30.12.20 - 14:30
(108) Он делает первые шаги к примерке свого гениального мнения о том, как у работодателя все устроено, к себе. Надо поддержать.
   mikecool
 
110 - 30.12.20 - 14:32
(0) за перевод своих сотрудников в самозанятые налоговая будет карать
   Фрэнки
 
111 - 30.12.20 - 14:33
(110) своих - это напрямую заблокировано
   Вафель
 
112 - 30.12.20 - 14:34
(90) я например уехал
   dmpl
 
113 - 30.12.20 - 14:39
(111) Не, ну обычно создается новое юр. лицо, которое по договору берет организацию на аутсорсинг.
   Krendel
 
114 - 30.12.20 - 14:41
(0) доброе утро, к 21 году начало. Доходить что все уже в белую работают
   Еврейчик
 
115 - 30.12.20 - 15:20
(2)а что не так разве? Речь конечно о Москве и Питере.
(1)Не просто затраты на бухгалтера, а еще нехило за каждого сотрудника придется отчисления делать. Поэтому лучше работать с СЗ или с ИП.  Пусть сотрудники твои как самозанятые регаются. Проблем не будет.

(8)Бред. Я самый обычный веб-разработчик, участник стартапа и его совладелец. Не более. При этом не работающий на дядю, а работающий на свой проект.
   Shandor777
 
116 - 30.12.20 - 16:10
А казалось бы, чего проще, считать любые услуги хоть ИП, хоть самозанятого, хоть физического лица заработком и облагать его НДФЛ и взносами как и наемного работника.
Одинаковые доходы должны облагаться налогами и вносами одинаково!
   RomanYS
 
117 - 30.12.20 - 16:16
(116) >> Одинаковые доходы должны облагаться налогами и вносами одинаково!
А что ты понимаешь по "одинаковые доходы"?
   Shandor777
 
118 - 30.12.20 - 16:24
(117)/А что ты понимаешь по "одинаковые доходы"?/
В данном случае - оплата выполненной работы. С точки зрения налогообложения не должно быть разницы, кому была сделана эта оплата, наемному работнику, ИП или самозанятому.
И не будет тогда этих игр с "переодеваниями".
   Krendel
 
119 - 30.12.20 - 16:25
(116) Если считаешь что так выгодно, становись ИП и работай
   mkalimulin
 
120 - 30.12.20 - 16:26
(116) А что ИП? Один заработал за год миллион и заплатил 60 тысяч. А другой заработал 100 миллионов и заплатил 6 миллионов. И где здесь справедливость? Справедливость - это года взяли все расходы государства и поделили на всех взрослых поровну. Вот это я понимаю - справедливость
   RomanYS
 
121 - 30.12.20 - 16:28
(118) >>  С точки зрения налогообложения не должно быть разницы, кому была сделана эта оплата, наемному работнику, ИП или самозанятому.

Где в этом списке юрлицо? И что делать с отпусками и больничными?
   NorthWind
 
122 - 30.12.20 - 16:29
(100) ага, ща, только шнурки работодатель погладит и сразу подпишет такой договор.
Обычно в лучшем случае на месяц это делают. И обработочка для 1С есть, которая автоматом по списку людей создает договора на следующий месяц.
   VladZ
 
123 - 30.12.20 - 16:29
(0) Грозит ли самозанятость работе по найму? - Нет, не грозит.
Этот вид занятости позволяет "выйти из тени" определенным категориям граждан.

Кстати, ты в курсе, что у самозанятого есть ограничение по сумме ходода?. Сумма дохода нарастающим итогом в течение года не должна превышать 2,4 МЛН РУБЛЕЙ.
   Krendel
 
124 - 30.12.20 - 16:30
(123) Это как раз позволяет гражданам привыкнуть к отчетности и не парить себе моск
   VladZ
 
125 - 30.12.20 - 16:31
(124) Я к тому, что 1С-ники могу в месяц зарабатывать и больше 200 тыщь.  В итоге, есть вероятность выйти за границы в 2.4 млн.  И тогда уже придется платить другие налоги.
   NorthWind
 
126 - 30.12.20 - 16:32
(123) работнику в общем случае действительно не грозит ничем, кроме потери преимуществ, которые есть у официально работающего по трудовому договору. А вот работодателю может и прилететь, если налоговики докажут факт постоянных трудовых отношений вместо разового оказания услуг.
   Shandor777
 
127 - 30.12.20 - 16:34
(121)/Где в этом списке юрлицо? И что делать с отпусками и больничными?/
Вы имеете в виду оплату отпускных? Нет ничего проще, чем выплачивать отложенную на отпускные сумму выплачивать сразу, хоть самозанятому, хоть наемному работнику.
Больничные должен выплачивать Фонд социального страхования. Оплата первых дней больничного - это дурь и бюрократический выверт не имеющий никакого здравого смысла.

С юридическим лицом взаимоотношения совсем другие. У него своя бухгалтерия, работники, оплата труда.
   Shandor777
 
128 - 30.12.20 - 16:39
(126)/А вот работодателю может и прилететь, если налоговики докажут факт постоянных трудовых отношений вместо разового оказания услуг./
Вот, кстати, и в школьные и в студенческие году много раз приходилось подрабатывать на вполне себе государственных предприятиях в течение буквально одного дня. И никаких проблем с учетом у них не возникало. Заработал, вычли налоги, свободен. Никакой записи в трудовой книжке, включения в штат и т.п.
Т.е. опыт оформления трудовых отношений и удержания налогов при разовых работах имеется. Нужно просто изучить и использовать.
   NorthWind
 
129 - 30.12.20 - 16:42
(128) с разовыми проблем не будет, самозанятость под это и создавалась.
В (0) речь о том, что предприятия начнут на самозанятость переводить постоянных сотрудников.
   NorthWind
 
130 - 30.12.20 - 16:42
т.е. человек как бы занимался чем занимается, но выводится за штат и оплачивается как самозянятый
 
 
   Krendel
 
131 - 30.12.20 - 16:42
(127) При потери дохода юр лицом, кто ему выплачивает выпадающие доходы? В случае с работником- есть соответствующие фонды

Работник готов нести полную ответственность за свои действия, в т.ч. и уголовную, аналогично юр лицу?
   RomanYS
 
132 - 30.12.20 - 16:46
(127) предложение отказаться от оплачиваемых отпусков это скорее шаг назад.

>>С юридическим лицом взаимоотношения совсем другие. У него своя бухгалтерия, работники, оплата труда.
Всё это может быть и у ИП
   Shandor777
 
133 - 30.12.20 - 16:51
(130)/т.е. человек как бы занимался чем занимается, но выводится за штат и оплачивается как самозанятый /
Я о том, что нынешнее создание института самозанятых совершенно непродуманно и на мой взгляд, будет свернуто довольно скоро.
Если же для самозанятых, если их оставлять, ввести те же налоги и взносы, что и для наемных работников, то смысла переводить не будет.
Еще раз повторюсь, что люди, выполняющие одинаковую работу должны получать одинаковую оплату этой работы и платить одинаковые налоги и взносы в фонды.
   Shandor777
 
134 - 30.12.20 - 16:56
(132)/предложение отказаться от оплачиваемых отпусков это скорее шаг назад. /
Ага, это некий добрый дядя оплачивает Вам отпуск из своего кармана :).
Да Вы просто получаете то, что в виде примерно одной двенадцатой откладывалось с Вашей зарплаты ежемесячно. Вот за одиннадцать месяцев накопилось, Вам и выплатили эти деньги.
   Shandor777
 
135 - 30.12.20 - 17:01
(132)/Всё это может быть и у ИП/
Может. Но когда можно использовать общую систему налогообложения, то нужно использовать её. Если физическое лицо, безразлично, какой у него статус, ИП, самозанятый, выполняет работу для ЮЛ общей системы, то удержание налогов должно выполнить оно, как налоговый агент.
   mishaPH
 
Модератор
136 - 30.12.20 - 17:01
(112) мало кто не говорит, что все. у меня тоже есть примеры. Но так в том принципе, что исключения всегда есть. они подтверждают правила
   Масянька
 
137 - 30.12.20 - 17:08
(127) " отложенную на отпускные сумму " - кем отложенную?
   Shandor777
 
138 - 30.12.20 - 17:13
(137)/" отложенную на отпускные сумму " - кем отложенную?/
Бухгалтерией Вашей отложенную. А Вы думаете, Ваши отпускные откуда берутся?
   kzot
 
139 - 30.12.20 - 17:14
(138) тяпнул уже ?
   Масянька
 
140 - 30.12.20 - 17:16
Цой был прав...
   kzot
 
141 - 30.12.20 - 17:18
Насколько помню, перевод сотрудника в самозанятые вроде как попадает на контроль и в проверку, если сроки с момента прекращения трудовых отношений менее двух лет.
   Shandor777
 
142 - 30.12.20 - 17:21
(141) Насколько я помню, самозанятый в течение двух лет вообще не имеет права выполнять работы для своей прежней работы. Ну, это, конечно, не принципиальное решение проблемы, а некий костыль.
   NorthWind
 
143 - 30.12.20 - 17:21
(133) > Еще раз повторюсь, что люди, выполняющие одинаковую работу должны получать одинаковую оплату этой работы и платить одинаковые налоги и взносы в фонды.

в России люди не платят налоги с зарплаты и взносы в фонды. Это не США.
Здесь их платит работодатель. Причем если про НДФЛ еще понимают "грязные" и "чистые", то взносы вообще не головная боль работника никогда и ни в каком случае.
   kzot
 
144 - 30.12.20 - 17:23
(142) не путай понятия, никто не помешает оформить, но вопросы и проблемы могут быть от проверяющих (подп. 8 п. 2 ст. 6 Закона № 422-ФЗ).
   Гений 1С
 
145 - 30.12.20 - 17:23
(123) ну в 200к довольно много народа впишется
   Garikk
 
146 - 30.12.20 - 17:25
(133)
>и на мой взгляд, будет свернуто довольно скоро.
да нет, просто сначала введут платежи в фонды, потом УСН, потом ведение бухучета, потом (к тому моенту ИП будут равны нынешним ООО по уровню нагрузки) самозанятые будут равны нынешним ИП
   NorthWind
 
147 - 30.12.20 - 17:26
(142) да, кстати, про это тоже слышал. А вот ТС, видимо, не знал.
   vde69
 
148 - 30.12.20 - 17:26
(145) ну например я уже 6 лет как не вписываюсь... и теперь мне наоборот идти и очернять свою ЗП ???
   Фрэнки
 
149 - 30.12.20 - 17:27
Сейчас по Шандору получится, что придумало Правительство всю эту чухню с патентами, на которые введена минимальное число налогов и взносов, но так делать нельзя, потому что должно быть все одинаково для любого, кто выполняет одинаковую работу.
   RomanYS
 
150 - 30.12.20 - 17:27
(134) Всё так и есть. Тебе не понятно зачем это делается? Эту стимул для обоих сторон для регулярного отдыха. Не будет его - не будет отпусков вообще, за ненадобностью.
Подобное предложение - шаг к отказу от трудовых отношений вообще. Если нет долгосрочных обязательств (отпуск одно из них) можно просто пойти на рынок и купить человеко-месяц(час/год), главное налоги заплатить.
   NorthWind
 
151 - 30.12.20 - 17:27
(146) проще тогда прикрыть эту лавку и отправить их всех регаться как ИП.
Прикол был именно в предельном упрощении учета при деятельности "чистое оказание профессиональных услуг без каких-либо допов".
   Масянька
 
152 - 30.12.20 - 17:27
(146) И останутся: сбер и ВТБ, магниты, пятерочки, перекрестки и пр. сети. А кол-во бедных увеличится в разы.
   Фрэнки
 
153 - 30.12.20 - 17:28
(148) ну например Гений и не собирается тебя или меня в самозанятые нанимать.
   Гений 1С
 
154 - 30.12.20 - 17:29
(150) может это и к лучшему. За социум ответственность будет нести государство, а не бизнес. Капитализму эти оплачиваемые отпуска не нужны, это наследие социализма.
   Масянька
 
155 - 30.12.20 - 17:29
(151) Вот её и прикрывают. Просто "потихоньку". ИП-шникам уже повышали платежи в фонды - закончилось не очень хорошо.
   mishaPH
 
Модератор
156 - 30.12.20 - 17:30
(155) нормально. отфильтровали мусор
   Shandor777
 
157 - 30.12.20 - 17:31
(139)"процент отчислений в резерв исчисляется как отношение предполагаемой годовой суммы расходов на оплату отпусков к планируемому размеру расходов на оплату труда в предстоящем году. В состав расходов на оплату труда каждого месяца в этом случае включается «зарезервированная» сумма отчислений, рассчитанная на основании сметы, а не фактически начисленные отпускные."

https://www.buhgalteria.ru/article/rezerv-na-oplatu-otpusknykh
© Бухгалтерия.ру
А откуда берутся расходы на оплату труда, не из заработанного ли Вами?
   Garikk
 
158 - 30.12.20 - 17:31
(156) мусор ссыпался в самозанятых, вот второй круг пошел с самозанятыми
   Garikk
 
159 - 30.12.20 - 17:32
(157) а если я погромистом работаю, одноэсником, много я заработаю конторе на свою ЗП если я ЗУП например настраиваю и печатные формы редактирую?
   Shandor777
 
160 - 30.12.20 - 17:35
(159) Это оценивает Ваш работодатель. Вряд ли он нанимает работников, чтобы на них тратить свои деньги. Наоборот, это Вы для него зарабатываете прибыль. И все налоги и вносы Вы оплачиваете своим трудом, как Ваши налоги, так и все прочие, которые платит фирма.
 
 
   RomanYS
 
161 - 30.12.20 - 17:36
(135) т.е. от ИП тоже предлагаешь отказаться? Хочешь нанимать сотрудников - регай ЮЛ. С одной стороны логично. С другой стороны все разбегутся как тараканы, вообще ничего не соберешь.
По сути вся эта лоскутная налоговая система с кучей спецрежимов возникла для одной цели: как можно больше бизнеса вытащить на свет.
   Garikk
 
162 - 30.12.20 - 17:38
(160) да это понятно.
но на самом деле никто особо копилочку с отпускными не ведет, учитывая что они зачастую на общий размер ФОТ не сильно влияют
   Garikk
 
163 - 30.12.20 - 17:39
(161) < С другой стороны все разбегутся как тараканы, вообще ничего не соберешь. >
ниче с нового года обещают усиленно мониторить доходы-расходы у физиков, и у кого в этом уравнении минусы полезут, будут вопросы задавать...тогда бежать будет некуда

...а там еще глядишь и наличку отменят
   kzot
 
164 - 30.12.20 - 17:41
(157) и что, все обязаны применять ПБУ, про п. 3 ПБУ 8/2010 напомнить ?
   Shandor777
 
165 - 30.12.20 - 17:52
(164)/и что, все обязаны применять ПБУ, про п. 3 ПБУ 8/2010 напомнить ?/
Да без разницы, что применять! "Физический смысл" это не изменит. Все выплаты, которые Вам положены, из Вами же созданной добавленной стоимости и берутся. Если конечно фирма реально работает не в убыток. Можно, естественно, просто про...ть все деньги, с которыми Ваш работодатель начал свое дело. Но это - отдельная история. :)
   Shandor777
 
166 - 30.12.20 - 17:58
(161)/По сути вся эта лоскутная налоговая система с кучей спецрежимов возникла для одной цели: как можно больше бизнеса вытащить на свет./
Как раз она является основой бардака с налогообложением. Был большой магазин "Одежда". С одной бухгалтерией.
Теперь там реально базар с сотней ларьков-ИП. Ну да, простая, прозрачная и эффективная система получилась.
   Garikk
 
167 - 30.12.20 - 17:58
(166) по СССР скучаешь?
   тук-тук
 
168 - 30.12.20 - 17:59
в новых реалиях тема самозанятых работников вполне может взлететь - нет работы по графику, нет оборудованного рабочего места
https://v8.1c.ru/metod/article/zakon-ob-udalennoy-rabote-chto-izmenitsya-v-2021-godu.htm
   Shandor777
 
169 - 30.12.20 - 18:08
(167) При чем здесь СССР?
Вопрос в справедливости, насколько она возможна. Еще раз, одинаковые заработки должны облагаться одинаково, независимо от статуса. Всякие чрезмерно упрощенные системы, как правило, приводят к перекосам и несправедливому налогообложению.
Тогда уж можно в принципе удерживать налоги с наемных работников как с ИП или самозанятых и на этом закрыть тему.
   Irbis
 
170 - 30.12.20 - 18:10
Равные заработки должны облагаться равными налогами... Весьма спорное утверждение, хотя бы с точки зрения рисков на которые идут, те кто зарабатывает. Получить чистую прибыль в 2,4 лимона и отвечать всем имуществом при этом как ИП, или просто в виде зряплты за нормированный трудовой день и под защитой ТК. С какого перепуга при этом должны быть равные налоги?
   Garikk
 
171 - 30.12.20 - 18:12
(169) вся эта телега про бизнес, а не про физиков.
Если всех заставить работать на ОСН, то мелочи типа сапожников и прочих 'изготовление ключей' смысла работать не будет
В тоже время если всем сделать УСН...то какойнить газпром будет платить реальные копейки.

по этому существует куча налоговых режимов, чтобы с крупняка бабла стрясти и мелкие не померли.

А вот магазин 'Одежда' в вашем примере это одна юридическая сущность... монополия, а куча ларьков-ИП - это разнообразие и конкуренция, где каждый сам себе босс
   Krendel
 
172 - 30.12.20 - 18:12
(169) одинаковый и заработок при одинаковой ОТВЕТСТВЕННОСТИ, сейчас уже имеет приблизительно одинаковое налогообложение
   Garikk
 
173 - 30.12.20 - 18:13
(170) задолбали про 'всё свое имущество' уже... директор ООО тоже уже дофига чем отвечает, я уже побегал по прокуратуре за 'ограниченную' свою ответственность, хватило мне
   Shandor777
 
174 - 30.12.20 - 18:23
(170)/Получить чистую прибыль в 2,4 лимона и отвечать всем имуществом при этом как ИП, или просто в виде зряплты за нормированный трудовой день и под защитой ТК. С какого перепуга при этом должны быть равные налоги?/
А это очередной бюрократический выверт, насчет ответственности личным имуществом.
Я уже неоднократно высказывал свое мнение, что в качестве гарантий должен выступать уставный капитал, хоть ты корпорация, хоть ООО, хоть ИП.
Уставный капитал должен быть не пресловутые 10 тыщь, а таким, чтобы он гарантировал возврат долга по обязательствам перед контрагентами.
Т.е. если у тебя уставный капитал эти 10 тысяч, то в каждый момент времени, ты, например не можешь иметь обязательств больше, чем на 50% от уставного капитала.
Хочешь проводить операции крупнеее - наращивай уставный капитал.
   Irbis
 
175 - 30.12.20 - 18:24
Так ты не нарушай УК и всё. А в плане гражданской ответственности наёмный директор вообще мало чем рискует, если конечно не наподписывал поручительств личных и прочей хрени.
   Irbis
 
176 - 30.12.20 - 18:25
(174) Плохо подумал. При таком подходе ты кредит взять никогда не сможешь. Не то что бизнес развить.
   Shandor777
 
177 - 30.12.20 - 18:26
(172)/одинаковый и заработок при одинаковой ОТВЕТСТВЕННОСТИ, сейчас уже имеет приблизительно одинаковое налогообложение/
Ага, сравните НДФЛ и отчисления в фонды от зарплаты наемного работника с 500 тыс. и ИП с 500 тыс.
Только не нужно опять про "за наемного взносы платит работодатель".
   Shandor777
 
178 - 30.12.20 - 18:29
(176) /Плохо подумал. При таком подходе ты кредит взять никогда не сможешь. Не то что бизнес развить./
Нормально подумал. А кредит Вам "за красивые глаза" дают или под залог? Нет денег для  ведения большого бизнеса, начинай с малого. Хочешь что-то посерьезнее сразу, привлекай компаньенов, создавай кооператив и т.п.
   Krendel
 
179 - 30.12.20 - 18:32
(177) оплачивает ли наёмник бухгалтера, который ему считает зп, 1с в которой ему считают зп, программиста, который обновляет 1с в которой считается зп, обучение бухгалтера и программиста, чтобы они корректно все посчитали?
   Krendel
 
180 - 30.12.20 - 18:33
(178) это я так понимаю влажные мечты
   Shandor777
 
181 - 30.12.20 - 18:39
(179)/оплачивает ли наёмник бухгалтера, который ему считает зп, 1с в которой ему считают зп, программиста, который обновляет 1с в которой считается зп, обучение бухгалтера и программиста, чтобы они корректно все посчитали?/
Именно он, создавая для фирмы добавленную стоимость и оплачивает все, что Вы описали, да и многое другое. Как и они, в свою очередь, каждый внося свою долю труда в общую добавленную стоимость товара фирмы.
   Krendel
 
182 - 30.12.20 - 18:40
То что мы идем к срастанию бизнеса и мы наемников, я считаю правильно, так как заводы нужно кому-то строить, как и управлять ими
   Shandor777
 
183 - 30.12.20 - 18:41
(180)/это я так понимаю влажные мечты/
Ну да. Это ведь не только у нас, но и во всем капиталистическом мире создана система ухода от личной ответственности с помощью института корпораций. Об этом Касатонов, помню, писал подробно.
   Krendel
 
184 - 30.12.20 - 18:42
(181) тогда я тебе предлагаю излишки зп инвестировать в наемников
   Krendel
 
185 - 30.12.20 - 18:43
Раз они сами все оплкчивают
   Krendel
 
186 - 30.12.20 - 18:45
Накопил 300к, взял программера на месяц, далее о начал уже приносить бабло, взял еще
   Krendel
 
187 - 30.12.20 - 18:47
Через 5 лет ты владелец уже крупной миллиард ной конторы
   Shandor777
 
188 - 30.12.20 - 18:51
(184)/тогда я тебе предлагаю излишки зп инвестировать в наемников
Раз они сами все оплкчивают
Накопил 300к, взял программера на месяц, далее о начал уже приносить бабло, взял еще/
Так в этом и состоит искусство предпринимательства. Создать рабочие места, организовать производство и сбыт продукции таким образом, чтобы наемные работники обеспечили зарплату себе, обеспечили уплату налогов и взносы, и, кроме того, принесли предпринимателю прибыль.
   RomanYS
 
189 - 30.12.20 - 18:56
(188) И откуда должны такие таланты браться, если предлагаешь задавить мелкий бизнес ОСН?
   Garikk
 
190 - 30.12.20 - 18:58
(175) вот без 'поручительства' и 'прочей хрени' практически ни один бизнес не работает
А вот если есть партнеры в конторе и с ними не совсем гладкие отношения, но можно оооочень много проблем создать с пустого места человеку

даже банк может такое устроить, заблокирует счет на котором бабло, а ты потом докажи что у тебя не было личной или иной заинтересованности не выплачивать ЗП и ты не подходишь под УК РФ Статья 145.1...

всякое такое 'а вы предусматривайте это всё' -- если вы все такие умные, чёж газпромами не владеете ;)
   Irbis
 
191 - 30.12.20 - 19:12
(178) Ну, расскажи как при валовой прибыли раз в десять меньше ставки по кредиту организовать развить технически сложное производство на собственные деньги. Люди не дураки когда выдумали производные инструменты, а собственный капитал банков составляет несколько процентов, если не доли от их оборота.
   Irbis
 
192 - 30.12.20 - 19:13
(190) Такие умные как раз и консультируют владельцев газпрёмов ну и пожиже контор.
   NorthWind
 
193 - 30.12.20 - 19:13
(175) норм он рискует. Пока не назначены ответственные лица, гена отвечает вообще за все что происходит на предприятии. Любой дурак палец в розетку, грубо говоря сунул - если нет главного инженера или еще кого-то подобного, то сидеть будет гена. И хорошо, если на предприятии система назначения ответственных как-то работает, а то бывает, что в маленькой конторе этим и не заморачиваются, пока петух жареный не клюнет.
   Irbis
 
194 - 30.12.20 - 19:14
(188) А если производственный цикл на пару лет растянут? Заканчивай уже с лёгкими наркотиками
   Irbis
 
195 - 30.12.20 - 19:15
(193) Тк он за этот риск и зряплату получает не как простой трудник
   NorthWind
 
196 - 30.12.20 - 19:19
(195) конечно. Но говорить что он мало чем рискует - неверно. В крупной компании, где все нормально с делегированием полномочий и ответственности, топ может быть действительно застрахован от подобных казусов. Но вот на малых и средних предприятиях должность гены часто не мурмелад в плане ответственности.
   Irbis
 
197 - 30.12.20 - 19:25
(196) Управлению тоже учатся, иногда на собственной шкуре. Я сам отвечаю и противопожарку в помещениях отдела и за соблюдение ТБ, и ещё за соблюдение херовой тучи бумаг (инструкций, регламентов и т. п.).  У гены есть все возможности минимизировать ответственность, кто-то их использует на все 100%, кто-то забивает. По делам и воздаётся.
   тук-тук
 
198 - 30.12.20 - 20:49
(190) с блокировкой счёта все просто - делаешь налоговый платёж на всю сумму, а потом просишь ифнс вернуть излишне перечисленное на счёт в дружелюбным банке
   vis_tmp
 
199 - 30.12.20 - 22:34
(198) Сам так пробовал?
   vis_tmp
 
200 - 30.12.20 - 22:35
200
  1  2  3   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.