1 2 3 ► |
Работа
:: Работа
|
|
| ||
Гений 1С 30.12.20 - 10:54 | Всем известно, что на самом деле работники по найму платят налогов не на 13% своего дохода.
Платежи в фонды составляют еще довольно увесистый процент, точно не скажу. Получается, где то 50-60% своего дохода работник по найму отдает государству. А у программистов особо большие зарплаты - от 100 тыщ. В связи с этим вопрос - не ждет ли нас обеление этих зарплат через перевод сотрудников на самозанятость, где налоги 5-7% от дохода и все? Вот даже я, ИП, если буду заводить сотрудников-программистов, мне проще будет платить самозанятым, чем нанимать бухгалтера, чтобы тот вел всю эту катавасию с фондами. Что скажете? Грозит ли самозанятость работе по найму? | ||
ДенисЧ 1 - 30.12.20 - 10:56 | (0) Я, как работник по найму, в фонды не плачу ни копейки. Всё платит работодатель. | ||
БаксПо90 2 - 30.12.20 - 10:56 | "А у программистов особо большие зарплаты - от 100 тыщ." Паша стайл | ||
Гений 1С 3 - 30.12.20 - 10:56 | (1) но он мог бы тебе платить больше, что за наивность. | ||
Гений 1С 5 - 30.12.20 - 10:57 | (2) че за Паша? | ||
БаксПо90 6 - 30.12.20 - 10:59 | (4) Есть тут местный писатель, когда хлеба в доме полно и дети не беспокоит, то он садится за клавиатуру. | ||
Irbis 7 - 30.12.20 - 11:00 | >>Грозит ли самозанятость работе по найму?
"Это нонсенс, Билли!" © Человек с бульвара Капциинов | ||
Фрэнки 8 - 30.12.20 - 11:00 | (5) и не ведись на старые боянистые возражения "в фонды платит дядя..." - это тебе не нужно.
Паша - троль тут есть с постоянной пропиской. Аналог программиста-бетонщика, "незаменимый Вася" и "Света Семененко" | ||
ДенисЧ 9 - 30.12.20 - 11:01 | (3) Вот именно, что за наивность. Работодатель просто положит эти деньги в карман к себе. | ||
Гений 1С 10 - 30.12.20 - 11:01 | (8) Сын Офицера, что ли? | ||
Гений 1С 11 - 30.12.20 - 11:02 | (9) ну не скажи, есть спрос баланса и предложения. Работодатель сможет выставить большую цену на вакуху, если у него будет меньше налогов. | ||
ДенисЧ 12 - 30.12.20 - 11:02 | (11) Да щас. | ||
Гений 1С 13 - 30.12.20 - 11:03 | или например у франча, где работает 10 рыл.
Условно, сейчас он им платит всем по 100к. Это 1 млн в месяц. А если снять налоговую нагрузку 0.5 млн, сможет платить 1.2 млн в месяц, т.е. 120 к. Норм? | ||
Beduin 14 - 30.12.20 - 11:03 | (0) Таких умников еще в начале 2000 было, которые своих сотрудников как ИП оформляли. Налоговая видит, что куча ИП, которым каждый месяц одну и туже сумму и подает в суд. | ||
Гений 1С 15 - 30.12.20 - 11:03 | |||
Гений 1С 16 - 30.12.20 - 11:03 | (14) а на каком основании в суд подает? ведь работы производятся и все норм? вот любопытно | ||
ДенисЧ 17 - 30.12.20 - 11:04 | (15) Не будет он платить больше. Он просто эту сумму себе в прибыль запишет. | ||
Irbis 18 - 30.12.20 - 11:04 | (13) А нахера отдавать прогам, если можно себе в карман положить? | ||
Фрэнки 19 - 30.12.20 - 11:04 | (0)
Если тебе нужно устроиться по найму... это расклад "а пущай дядя за меня в фонды платит" Если тебе нужно кого-то нанять - преимущественно будешь брать по договору самозанятого. Другое дело, что в перспективе наличие самозанятости не исключает переквалификации договорных отношений в трудовые договора, так же как это и было, когда можно было увидеть маскировку в договора ГПХ или договора с ИП, чтоб взносы не отчислялись. | ||
Гений 1С 20 - 30.12.20 - 11:05 | |||
Irbis 21 - 30.12.20 - 11:05 | (16) Наивный. Трудовые отношения прикрытые ГПХ или ИП — это неуплата налогов в чистом виде. Можно и присесть за такое. | ||
Гений 1С 22 - 30.12.20 - 11:06 | |||
Irbis 23 - 30.12.20 - 11:06 | (20) А на кой больше, да ещё и лучше? И почему он сейчас этого не делает, если это требует бизнес. А если не требует, тоже вопрос нафейхоа? | ||
Irbis 24 - 30.12.20 - 11:07 | (22) Подробнее тебе прокурор распишет в обвинительном заключении | ||
Гений 1С 25 - 30.12.20 - 11:07 | (23) ну действительно, нафейхоа налоги 13%, давайте 80% сделаем. Какая разница, ведь предприниматель все и так "себе в прибыль спишет"? харе чушь нести | ||
Гений 1С 26 - 30.12.20 - 11:07 | (24) о, гуру-режим включился. | ||
Фрэнки 27 - 30.12.20 - 11:08 | Собственно, с позиции работника - самозанятый такой же ИП, только покупается новый обновленный патент с немного новыми ставками расчета налогов и взносов от имени самого самозанятого, а не работодателя.
Для работателя договор с самозанятым в практическом оформлении почти не отличается от договора с ИП. Есть отличия, они описаны и их можно нагуглить и прочесть. Не имеют радикальных отличий от работы с ИП, особенно, при новом оформлении | ||
Irbis 28 - 30.12.20 - 11:09 | Просто с з/п положены отчисления в фонды, подменив трудовые отношения такими конструкциями, предприятие "уходит" от налогов и недоплачивает в фонды. Вот и разъяснят такому предпринимателю, как нужно Родину любить | ||
Гений 1С 29 - 30.12.20 - 11:10 | гм, погуглил:
Если ваш бывший сотрудник, ставший ныне предпринимателем, продолжает ходить на работу с 9.00 до18.00 и выполнять трудовые обязанности, например, руководителя отдела продаж, а вы при этом 10-го числа каждого месяца перечисляете ему «агентское вознаграждение», налоговая очень легко доказывает, что имеют место трудовые отношения, а следовательно все выплаты должны быть обложены страховыми взносами. Не так давно даже Верховный Суд Российской Федерации в Определении от 27.02.2017 вынес решение о запрете реальных трудовых отношений гражданско-правовыми. Верховный Суд поддержал налоговый орган, который легко доказал Суду, что между руководителем и работниками имели место трудовые отношения: В договорах был указан график работы и перерыв на обед Были указаны должности и специальности Прописано возмещение командировочных расходов И даже указана материальная ответственность Договоры были бессрочные | ||
Малыш Джон 30 - 30.12.20 - 11:11 | Что за дурная привычка считать чужие деньги? "Дяде не нужно за меня платить 100500 тыщ налогов, значит он отдаст их мне, мне же нужнее"
Откуда такие берутся? Неужели комфортно оставаться в своем развитии на уровне наивного 15-летнего олбанского юноши? Рекламное место пустует | ||
d4rkmesa 31 - 30.12.20 - 11:11 | (0) Почему ты постоянно бухгалтера упоминаешь? У меня тут человек - ИП, патент, с сотрудниками. Взносы в "Эльбе" + "Сбербизнес" делает и платит, даже без платных подписок на сервисы - там наверное еще проще. Все почти бесплатно. Бухгалтера нет, процесс, с целом, не напряжный. Правда, упомянул, что "Эльба", все-таки, несколько недоделанная и потом перейдет на 1С. | ||
Гений 1С 32 - 30.12.20 - 11:12 | (24) О, нашел:
А это означает, что включение подобных положений в договор с ИП чревато признанием такого договора фактически трудовым (ст. 19.1 Трудового кодекса) со всеми вытекающими из этого последствиями – доначислением взносов и НДФЛ (ведь налоговый агент несет те же обязанности, что и налогоплательщик), и, в случае крупного размера недоимки (а это свыше пяти миллионов рублей за три последовательно идущих финансовых года, при условии, что сумма недоимки превышает 25% от общей суммы налогов, сборов, взносов, подлежащих уплате организацией) – и уголовной ответственностью (ст. 199 Уголовного кодекса). Причем отношения будут переквалифицированы в трудовые с момента начала таких отношений. | ||
Irbis 33 - 30.12.20 - 11:12 | (29) Да, ну нахуй! Неужели такая тайна гуглится? | ||
Sserj 34 - 30.12.20 - 11:12 | (28) Ахинея какая то. ИП это те же взносы в фонды. | ||
Гений 1С 35 - 30.12.20 - 11:12 | (31) сумма взносов какая? | ||
Гений 1С 36 - 30.12.20 - 11:12 | (34) не те же | ||
Гений 1С 37 - 30.12.20 - 11:13 | (34) вернее мы про самозанятых. у ИП фикс 40+ в год | ||
Irbis 38 - 30.12.20 - 11:14 | (32) А теперь ещё поищи как наказывается неуплата налогов, когда нет состава по УК, и подумай стоит ли овчинка выделки. Платить будешь из прибыли, трудники тебе вряд ли станут скидываться | ||
Гений 1С 39 - 30.12.20 - 11:14 | ладно, вопрос понятен и исчерпан, спасибо за быстрое разъянение всем участникам. | ||
RoRu 40 - 30.12.20 - 11:14 | |||
d4rkmesa 41 - 30.12.20 - 11:15 | (35) Кто ж скажет? Ну, пусть будет до 100 тысяч в месяц, на 4 сотрудников. Провинция. | ||
vis_tmp 42 - 30.12.20 - 11:18 | (30)Это не чужие деньги - работник их заработал. | ||
Фрэнки 43 - 30.12.20 - 11:18 | (39) Ключевой момент просёк?
Если новые отношения с новым исполнителем => самозанятый работник. Отдельный разовый договор. Каждый договор с тем же самым чем-то должен отличаться от предыдущих таких же. При наличии длительных и непрерывно-постоянных отношений с исполнителем => наемный работник и расчеты по полной | ||
Sserj 44 - 30.12.20 - 11:18 | |||
Гений 1С 45 - 30.12.20 - 11:19 | (43) да, это я вкурил. Но будем идти эволюционным путем. Если у меня появятся наемные сотрудники, постепенно буду нанимать буха или сервис по бухне. А сперва самозанятость или ИП, да. | ||
Гений 1С 46 - 30.12.20 - 11:19 | (44) вот она, классика буквоедства. и что, это принципиально для ФОТ 1200.000 в год? | ||
dmpl 47 - 30.12.20 - 11:19 | (20) Во франче спецы не нужны - только копрокодеры, чтобы постоянно переделывать требовалось. Спецы во франче очень быстро обанкротят его. | ||
Гений 1С 48 - 30.12.20 - 11:20 | (47) почему обанкротят? | ||
Малыш Джон 49 - 30.12.20 - 11:20 | (42) если работник их заработал(что сомнительный такой вопрос), почему же работник не уйдет от дяди и не заработает их отдельно от дяди? | ||
Sserj 50 - 30.12.20 - 11:22 | (46) В каком смысле "принципиально"? Это значит что если у тебя 100.000 в месяц то 1% от 900000 = 9000 а это уже +20% к фондам. | ||
dmpl 51 - 30.12.20 - 11:24 | (48) Потому что они за недорого сделают так, что оно не будет требовать постоянного участия франча. Денежный поток иссякнет - и франч обанкротится. | ||
johnnik 52 - 30.12.20 - 11:30 | Неужели есть смысл рвать жопу за 4 или даже 6 процентов от своих услуг, пытаясь их скрыть? Да вы просто можете поднять ставку за свои услуги на 5% и нивелировать этот налог. | ||
vovastar 53 - 30.12.20 - 11:30 | Дядя вообще не понимает чего он придумал в своей бездарной башке.
Если ты франч и работники у тебя через ИП, то на каком основании они прийдут на фирму чужую и начнут там свое черное дело? Некоторые конечно закроют глаза, а некоторые скажут, так, я заключил договор с ООО Битовые технологии, а ко мне приперся какой то ИП Печенкин, че за???? | ||
timurhv 54 - 30.12.20 - 11:33 | (0) Уважаемые конторы этим не будут заниматься, в мелкие я не пошел бы. Там в принципе и так процветают наличные в конвертах + минималка.
Только зачем мне это? Ипотеку не взять, баллов ПФР не начислит, НДФЛ не верну. | ||
NorthWind 55 - 30.12.20 - 11:34 | (0) выиппут работодателя, если будут признаки постоянных трудовых отношений через работу с человеком по самозанятости. Припишут полноценную занятость и возьмут все налоги с пенями и штрафами. | ||
NorthWind 56 - 30.12.20 - 11:35 | уже было про это | ||
NorthWind 57 - 30.12.20 - 11:36 | "с нашим государством в азартные игры играть не надо. У него вся карта крапленая." (с) Гений | ||
Aswed 58 - 30.12.20 - 11:37 | (0) А каким хреном ты НАЙМЁШЬ самозанятого в свой ИП? | ||
RomanYS 59 - 30.12.20 - 11:38 | (53) На практике ни разу не видел чтобы заказчик пытался подтвердить наличие трудовых договоров у франча с конечным исполнителем. В подавляющем большинстве случае заказчику пофиг в штате работник у франча или на подряде.
А вот для франча наличие статуса ИП у работника непосредственно контактирующим с клиентом конечно лишний риск потери и работника и клиента. | ||
Irbis 60 - 30.12.20 - 11:41 | (59) Мало ты видел, я не просто проверяю, я ещё и сертификаты требую по соответствующим программным продуктам, и чтобы не менее двух. Ибо иначе ТЗ согласовано быть не может, а следовательно и закупка не состоится. Рекламное место пустует | ||
El_Duke 61 - 30.12.20 - 11:43 | (2) Вот уж точно
Такое ощущение что они теперь вместе пишут, авторским дуэтом. Ильф и Петров однако | ||
Гений 1С 62 - 30.12.20 - 11:46 | (61) не завидуй | ||
vi0 63 - 30.12.20 - 11:46 | (6) еще отличительная черта - животных любит | ||
El_Duke 64 - 30.12.20 - 11:48 | (62) Боже упаси, нечему | ||
ДенисЧ 65 - 30.12.20 - 11:48 | (63) Погоди... Паша из Казани вроде.. А там положено коней любить.. А собаки - это в Пхьеняне... | ||
БаксПо90 66 - 30.12.20 - 11:48 | (63) Ну, я отметил только про стайл .. Паша очень любит превосходную степень так оформлять , "особо большие", "бесконечно фантастические" и .т.п. | ||
RomanYS 67 - 30.12.20 - 11:49 | (60) За 14 лет во франче у меня таких заказчиков ни разу не было) И что франч копии трудовых договоров предоставлял или письмо писал "мамой клянусь он в штате"? | ||
Глупый ответ 68 - 30.12.20 - 11:51 | всем грозит обеление. Денег нет но вы держитесь в отставке, теперь на работу пришел деньги есть и мы поищем. В нашем цифровом концлагере и ведь найдет 100% , так что будете платить все. | ||
NorthWind 69 - 30.12.20 - 11:53 | (16) на основании того, что если есть признаки постоянных трудовых отношений, оформленных через "дырки" - это налоговая оптимизация, неуплата налогов практически в чистом виде. Всю эту шнягу делали еще 20 лет назад - организовывали простые товарищества из ИП на упрощенке вместо сотрудников и т.д. В налоговой не дураки, все это очень быстро просекли. Лечат очень просто - явочным порядком приписывают полноценные трудовые отношения. С выплатой всего что положено за определенный срок, плюс пени и штрафы за просрочку. | ||
Глупый ответ 70 - 30.12.20 - 11:53 | продал ты пирожок, а в конце месяца налоговая тебе пришлет НЯ https://www.youtube.com/watch?v=3gXu62cEbFY&feature=emb_logo . какая прелесть, а если ты безработный, родное государство тебе аж 1500 в месяц даст. | ||
El_Duke 71 - 30.12.20 - 11:54 | (65) Последние Пашины веяния - позиционировать себя еврейской семьей. А раз так - никакой конины. Не кошерно | ||
БаксПо90 72 - 30.12.20 - 11:55 | ему бы кипа пошла, но боюсь в тех местах в ней ходить не безопасно ..
борода рыжая, чем не еврей) | ||
vovastar 73 - 30.12.20 - 11:58 | 90% тендеров запрещают передачу их субподрядчику. | ||
Масянька 74 - 30.12.20 - 12:02 | Мы их душили, душили... Душили, душили... (С) | ||
El_Duke 75 - 30.12.20 - 12:03 | (72) Вы с ним в реале знакомы, можете оценить что ему пойдет ?
А борода у многих рыжая, это еще не показатель | ||
БаксПо90 76 - 30.12.20 - 12:05 | (75) Он тут демонстрировал свою фотку .. так что если одеть костюм, кипу, то будет такой достойный представитель своего народа.
У нас тут больше ходят .. хасиды .. эти еще солиднее .. костюм черный, белая рубаха, шляпа и достойная походка | ||
acht 77 - 30.12.20 - 12:07 | (61) > Ильф и Петров
Белый и рыжий | ||
vde69 78 - 30.12.20 - 12:08 | самозанятый - это работа по контракту
1. не всякий согласится, ибо в любой момент его ногой под зад 2. самозанятый в отпуске не ходит, и больничный в оплату получит только в размере максимального по фондам (не помню вроде не более 60тр и не дольше 2х недель, то есть суммарно 30 тыщ это потолок дальше совсем копейки) думаю далеко не все захотят поменять свои 100тр на 120 для самозанятых... | ||
ДенисЧ 79 - 30.12.20 - 12:10 | (78) "работа по контракту" "работа по контракту"
Это что за контракт такой? С таким же успехом и с обычной занятости могут. | ||
Ботаник Гарден Меран 80 - 30.12.20 - 12:10 | Не грозит.
У меня однокурсник оформлен как ИП года с 2011, но он работает в логистике при РЖД, там у них особые нравы. Я работаю с 2006г на полностью белой ЗП (в 2007 на новой работе вроде месяц премию в конверте дали, на этом всё) в достаточно крупных организациях - в них давно никаких левых схем не придумывают, кроме перевода в отдельное юр. лицо с льготами по ИТ. | ||
NorthWind 81 - 30.12.20 - 12:11 | (78) это вы просто в Москвах к хорошему привыкли. В провинции работа по ДГПХ норма, там все то же. НДФЛ/ПФ платят, но с больнюками все то же. И выпестить не проблема. | ||
NorthWind 82 - 30.12.20 - 12:12 | чтобы на трудовой договор на хорошую зп взяли - это нужна контора, которых единицы. И еще месяца три-четыре будут присматриваться, думать, брать или не надо. | ||
Масянька 83 - 30.12.20 - 12:14 | (81) +100500.
Это две разные вселенные - Москва и Россия. Уже и конституцию, и законы нужно править. | ||
NorthWind 84 - 30.12.20 - 12:17 | (79) Могут, но там муторнее. Там надо тебе чего-то объяснять, по сокращению, по статье и т.д., возможно, платить компенсации. А по договору гражданско-правового характера вообще ничего не надо. Стал не нужен - иди, гуляй, никто никому ничего не должен кроме отработанных по договору дней. | ||
vde69 85 - 30.12.20 - 12:17 | (81) в рамках развитой за последний год удаленки - идет очень резкое размытие этих границ...
уверяю, в течение следующего года зп 1с ников во всей стране очень сильно сблизятся, и это очень не понравится свеженьким "понаехалам", так по факту они в пролете... | ||
mishaPH Модератор 86 - 30.12.20 - 12:18 | (0) ты настолько юридически глуп.. что даже объяснять тебе влом..
самозанятые ограниченный спектр работ / услуг которые работают на физлиц. у которых не р/с и т.. и тп работающие на тебя атвоматом твои работники полу юрлица ИП. и деньги ты им платить не можеш! | ||
mishaPH Модератор 87 - 30.12.20 - 12:18 | (85) да смысла понаехать кроме затрат на аренду уже нет. короновирус массово приучил работодателей к удаленным работникам | ||
NorthWind 88 - 30.12.20 - 12:19 | (85) вполне может быть, но пока сближение не в нашу пользу. Работы мало, хороших зарплат тоже. | ||
БаксПо90 89 - 30.12.20 - 12:20 | (87) а когда понаехаловы уезжать начнут , не спрогнозируете ? | ||
mishaPH Модератор 90 - 30.12.20 - 12:22 | (89) из Москвы мало кто возвращается. | ||
mishaPH Модератор 91 - 30.12.20 - 12:23 | (89) я думаю постепенно свалят кто снимает квартиры как устроятся и как удаленка разрешится или по крайней мере понаедут в ближайшее МО и дешевле и лучше | ||
mishaPH Модератор 92 - 30.12.20 - 12:24 | и в москву при необходимости. Всетаки удаленка удаленкой но работодателям большинству требуется изредка подтереть сопли на местах | ||
El_Duke 93 - 30.12.20 - 12:24 | (84) По ДГПХ не отрабатывается никаких дней, откуда это вообще ? | ||
NorthWind 94 - 30.12.20 - 12:33 | (93) общепринятая практика - в случае увольнения оплачивают месяц пропорционально отработанным дням, закрывая договор датой увольнения. Это имеется в виду. А так верно, нет там никаких дней. | ||
Гений 1С 95 - 30.12.20 - 12:35 | (86) зато я учусь быстро, не боись | ||
БаксПо90 96 - 30.12.20 - 12:35 | (90) блин, а я уже готовился всех проводить | ||
El_Duke 97 - 30.12.20 - 12:37 | (94) Увольнения откуда ?
С ДГПХ не увольняют, он просто истекает и все. Оплачивают согласно прописанным в договоре суммам, а не каким то пропорциям | ||
NorthWind 98 - 30.12.20 - 12:40 | (97) ну блин, как не назови. Пусть не увольнение. Пусть "стал не нужен" или "накосячил". | ||
NorthWind 99 - 30.12.20 - 12:40 | короче, вчера работал и вроде не капало, а сегодня не нужен на работе. | ||
El_Duke 100 - 30.12.20 - 12:43 | (99) И чего ?
Если договор заключен еще на полгода, то нужен/не нужен - слюнявь бабосы. |
1 2 3 ► |
Список тем форума
|