OFF: Космическая ветка. Марсоход "Perseverance" совершил посадку

(99) А что пуски? Лучше уж редко, да метко. Да и вообще. Если кто-то в мире научился запускать дешево, тогда делай аналог, а пока не сделал, покупай у того, у кого дешево. А сэкономленные деньги трать на те проекты, где у тебя есть шанс вырваться вперед. В этом плане "Нуклон" конечно же интересен. Полумегаваттная электростанция много кому и много где нужна будет уже очень скоро. А если доведут до мегаватта, как изначально хотели, то вообще супер. Реально прорывная технология

Вот человек объясняет, что такое Нуклон.
https://www.youtube.com/watch?v=PtPsGVvhUdw
Проект интересный, .... но батут-то у Маска. :((.

(102) Какая разница - у кого батут? Сегодня у Маска. Завтра у Маска и Безоса. Послезавтра у этих двоих и еще десятерых, из которых парочка из Китая и тройка из Японии. Тебе надо лететь? Плати и лети

А про ультрафиолетовый телескоп ничего не слышно?

Глонасс - сделали. Только 4 государства в мире имеют свою космическую навигационную систему. И Россия - в их числе.
Космодром Восточный - сделали.
Самый большой в мире атомный ледокол - сделали.
Ракеты гиперзвуковые - сделали.
Значит и Нуклон - сделают.

(106) Внутри РФ не отобьется а за границу хрен продашь.
Суть что в USA странная ситуация с инетом и тарифами, что старлинк выходит выгодней и куча желающих.
А в РФ с инетом и так все отлично и дешево.

Астронавты США спасли российских космонавтов от голода.
ибо Прогресс так и не прилетел...
https://korrespondent.net/tech/space/4318184-na-mks-amerykantsy-podelylys-edoi-s-rossyianamy

Всего космонавты из России получили от американских коллег около 13 контейнеров с рационами питания.

Американские астронавты поделились едой с российскими коллегами на борту Международной космической станции (МКС) из-за переноса запуска грузового корабля "Прогресс", который должен был доставить астронавтами продукты. Об этом во вторник, 19 января, сообщает РИА Новости со ссылкой на трансляцию NASA.

“Российские космонавты остались без продовольствия из-за переноса запуска грузового корабля Прогресс МС -16. Вместо 11 декабря 2020 года его отправят к МКС 15 февраля 2021 года”, - говорится в сообщении.

Из-за отсрочки старта российского корабля, американцев попросили доставить на МКС российские продукты питания, но те предложили поделиться своими, потому что у астронавтов из США на станции “большие запасы еды”.

Всего космонавты из России получили от американских коллег около 13 контейнеров с рационами питания. Американцы уточнили, что платить за еду не надо.

Запуск Прогресса был перенесен, так как корабль нуждался в дополнительных проверках.

(108) ну наши же космонавты позволяли американцам нашим туалетом пользоваться... вот и бартер...
зы. сотрудничество лучше, чем борьба

Россию исключили из международной группы по лунной программе.

Представителей России исключили из международной экспертной группы, обсуждающей перспективы создания окололунной станции Gateway.
Причиной такого решения стали заявления российской стороны о ее недостаточной роли в проекте.
https://news.mail.ru/politics/44991633/?frommail=1

В принципе все правильно. Если что то в чужом проекте не нравится - создавайте свой проект.
Сами стройте свою станцию и не парьте другим мозг.

(110) У тебя сегодня праздник? Ожидать к обеду пьяных постов?

неа

(112) Взлетит. Потом сядет в нужном месте и будет электричество давать желающим задорого.

(0) Оно оторвется от земли и упадет на нее. Не взлетит, затрахуют, и распилят потом.

(113) А вот х.з. Может все совсем по-другому. И он взлетит, и свои полмегаватта на земной орбите выплюнет, так что в "час Х" Старлинки пачкой сразу в мусор превратятся. А до этого "час Х" может и на Луну смотаться.

(115) "бу-га-га"©Тригг
считать лень, но навскидку, пока он будет гоняться за спутниками по одной плоскости - спутники этой плоскости уже сойдут с орбиты естественным путем. а перехода на другую плоскость просто не дождемся (ну по крайней мере, люди столько не живут)...

это что? перепись безнадежных оптимистов?

(118) оптимист - это плохо информированный скептик.
повторюсь:

АР: нас часто спрашивают, будут ли деньги при коммунизме?
отвечаем:
Албанские ревизионисты говорят, что будут.
Китайские догматики говорят, что не будут.
А мы, как истинные ленинцы, подходим к вопросу диалектически: у кого будут, а у кого и нет...
©

Т.е. взлетит, но позже, дороже и медленнее..

зы.  Ну вот клиент из (105)... его первая же тема:

OFF: В России создали двигатель для воздушно-космического самолета
08.10.15
Двигатель включает силовую установку, работающую на двух режимах - воздушном и ракетном
Принцип работы: Самолет патрулирует воздушное пространство, взлетает с обычного аэродрома, если надо - выходит в космическое пространство, там решает нужные задачи, после чего возвращается в атмосферу. Правда, самого самолета пока нет. Создан (разработан), как можно понять из статьи, проект двигателя. Опытный образец хотят сделать за 2 года.
---
прошло уже более 4-х лет. кто-нибудь слышал о практических результатах? вот то-то же...

(105) а чо бы ее не сделать, это разработка 82 года

а, вру, 76 года

(120) Про Посейдон слышал? Торпеда с ядерным оружием подплывает к берегам потенциального партнёра. Далее выходит в атмосферу. Оттуда в космос. И потом обрушивается на стратегические цели

(123) Посейдон же дрон

Или это дрон-торпеда?

Через 45 минут. Кааак прыгнет!

(127) Шутка
https://www.youtube.com/watch?v=gi0FLUj-isM&feature=emb_title

К тому времени (2030) Илон Маск такие комплексы на орбите будет третьим странам продавать как морально устаревшее...

(124) Конечно, дрон. Всё автоматически.

Жаль что в Армении нет моря, иначе бы победил Посейдон в Карабахе.

(130) Я думал что посейдон Дрон, а в нем ракеты, но у автора статей, в одном абзаце  что это дрон, в другом что это торпеда, я хз

(120) "прошло уже более 4-х лет. кто-нибудь слышал о практических результатах? вот то-то же..." - Маск обещал туристов к Луне отвезти в 2018-м. Прошло уже 3 года. Кто-нибудь слышал о туристах, облетевших Луну? Вот то-то же.
"SpaceX отправит космических туристов в самый продолжительный в истории полет вокруг Луны. 27 февраля 2017 года компания Илона Маска объявила, что в 2018-м отправит двух космических туристов в полет к Луне."
https://meduza.io/feature/2017/02/28/spacex-letit-k-lune-cherez-god-glavnoe

(133) И Чо, посмотри на РОСНАНО, там тоже куча обещалок, и бабло тоже государственное, всем пофигу, главное вовремя набрасывать на вентилятор

Пехотный дрон скоро поступит в войска, ждем его горную версию
https://colonelcassad.livejournal.com/6511984.html

(129) "такие комплексы" - это какие такие комплексы Маск будет продавать? У него компактный ядерный реактор уже есть? Испытан? На сколько мегаватт? Как решена проблема с охлаждением?

(132) А какая разница? Суть то одна - это необитаемый аппарат с возможностью передвижения под водой.

(134) Для израильского летающего  дрона с ракетами или управляемыми бомбами это легкая мишень.

(137) Это для тех дронов, которые в огромный сарай Панциря с трудом попали? Ну и им еще подлететь надо на дистанцию пуска. Так что на счет "легкости" я бы не был столь категоричен.

Вот для российского дрона, марки "Охотник", там не только это, а и много другое легкая мишень, но там и технологии не уровня папуасии.

(137) Всегда поражает манера сравнивать совершенно различные виды техники между собой...

Маск опять старшип разбил.

(133) Маск не обещал машину отправить, а отправил. Может он позже туристов на Марс решил отправить и уже на ПМЖ? Главное что у него все летает где надо.

(141) Он сел удачно как раз. Если бы он на снижении разбился.... Испытывали именно технологию снижения новую.

(145) Приземление не отрабатывалось. Только снижение.

(144) Ну он и отправил, они пока не долетели...

(144)https://pikabu.ru/story/obnovochka_ato_skolko_mozhno_5724315
картинку надо обновлять, но смысл понятен

(141) Не, именно разбил. Маск гений пиара.

(143) снижение на боку казалось прежде крайне сложной задачей - но как видим прототипы с ней справляются.

(140) ... и пожаловался, что федеральное агентство гражданской авиации не дает разбивать их с нужной частотой

Будущее на проектом "Лапти", всё остальное тлен ...

не взлетит.

интеллектуально- человеческий потенциал космической науки исчерпан. если нуклон - относительно новая разработка, то до ума его доводить некому: старая гвардия вымерла, а новая - не созрела.
и скорее всего не созреет, тк финансирование космической науки убого, а все нормальные сотры имеют по паре предложений от космических агенств.

(153) Вы ошибаетесь, "Нуклон" не в Украине придумали, а в России.

(155) Неплохо. Санкции, Навальный, подъем с колен... А ты можешь все то же самое, но еще Украину и итоги второй мировой войны? Чтоб в одном посте и на тему космоса )))

(155)  "Вот пройдут года, санкции закончатся, наальнять пришучать, оттряхнется экономика и начнется подъем космонавтики"

Я извиняюсь, у меня только одна мысль от предложения - поменяется политическое руководство.
Тогда да, всё что угодно может взлететь,  у нас люди умные,  могут что угодно построить.

"Прошу правительство подготовить и принять новую государственную программу научно-технологического развития, при этом следует кардинально изменить подходы к финансированию науки за счет бюджетных средств", - заявил российский лидер ,выступая на заседании Совета по науке и образованию."
https://ren.tv/news/v-rossii/800282-putin-poruchil-sozdat-novuiu-programmu-nauchno-tekhnologicheskogo-razvitiia

Россия приостановила создание сверхтяжелой ракеты для полетов к Луне

https://ria.ru/20210210/luna-1596788839.html
https://naked-science.ru/article/cosmonautics/rossiya-priostanovila-razrabotku-rakety-dlya-poleta-na-lunu

"Создание российской ракеты-носителя сверхтяжелого класса "Енисей" для полетов к Луне приостановлено, ее технический облик определят к середине года"

Я понимаю, что полеты к Луне и "Нуклон" это разные проекты, но если проекты полетов к Луне меняются, значит Нуклон тем более может быть изменен или прекращен

(162) С одной стороны - такие новости всегда негативно воспринимаются. С другой стороны - могут быть объективные причины, типа появления нового, более эффективного "макета" с учетом новых технологий, может текущий был просто забракован на каком-то этапе. Но ИМХО у РФ остается мало времени, чтобы успеть в когорту первых на этом поприще.

(163) Да и не надо. Надо довести Нуклон до ума. Купить его перевозку на Луну у того, кто предложит подешевле. Поставить в правильном месте и брать плату за электроэнергию

(164) Вангую, что такой сценарий будет воспринят в СМИ, как поражение РФ и будет поводом для всяких манипуляций общественным мнением.

Арабы на Марсе. Космическая миссия ОАЭ.

Межпланетная станция Аль-Амаль (Надежда), созданная в Объединенных Арабских Эмиратах, вечером 9 февраля успешно вышла на орбиту Марса.

В Объединенных Арабских Эмиратах большой праздник – страна успешно вывела на орбиту Марса космическую станцию Аль-Амаль (Надежда). Это первая межпланетная миссия в истории страны и всего ближневосточного региона.

До этого успешные запуски к Марсу делали только США, СССР (позже - Россия), Индия и Европейский союз.
https://korrespondent.net/tech/technews/4325901-araby-na-marse-kosmycheskaia-myssyia-oae

+(166)похоже китайцам придется подвинуться. Их арабы подсиживают

(167) арабам до китайцев еще как до китая известным  методом. в нем 2/3 неарабских, а вполне даже американских. пуск японцами. но в общем, у них получилось долететь. У китайцев тоже получилось, посадка в апреле. ну и в четверг посадка американцев.

(162) "нуклон" ортогонален "енисею".
Хотя если "енисея" не будет - перспективы "нуклона" становятся более туманными.

пардон, (170) - не туда. убейте

(169) На сколько я помню - "Нуклон" специально проектируется, чтобы его можно было вывести за несколько пусков Ангары. При этом перспективы использования "Нуклона" очень любопытные. А куда применять этот самый "Енисей"?

(172) насколько помню, он моноблочный, с раскрываемыми конструкциями.
перспективы, может, и есть - но его еще надо сделать. с учетом того, что буржуи уже имеют килопауэр (и первые испытания назначались на 2022) и йодные двигатели (испытаны в этом году), то не удивлюсь, если нуклон устареет к моменту испытаний

(173) В вашем сообщении многое намешано. Поэтому отвечу поэтапно:
1) "Нуклон" сам, как буксир - моноблочный. Но у него самого топлива на борту нет. Только ядерное топливо в реакторе. Поэтому к нему стыкуется модуль полезной нагрузки (МПН),  в котором еще и 10 тонн ксенона на полет туда и обратно. И сделано так специально, чтобы в следующий цикл можно было вывести новый МПН, подцепить его и лететь дальше.
2) На презентации от декабря 2020 было перечислено, что передано в проект "Нуклон" из более раннего проекта. В том числе и отработка ядерного блока и... много чего еще. При этом немало из переданного уже было испытано в железе. Кроме того, наши компетенции в компактных ядерных реакторах - это не только "Нуклон", но и "Буревестник", и "Статус-6". Так что в то, что ядерную установку в ближайшее время могут собрать у нас, я вполне верю.
3) Килопауэр - по мощности сильно слабее, а от этой самой мощности очень многое зависит. Даже с мегаваттом на ионниках разгоняться долго. А на 10 кВт - вообще едва ползать будет. Тут, на форуме, энергетику подсчитывали. Я лично раз 5 облажался, пока правильно все посчитали )))
4) Не важно, йод используется или ксенон, все равно главное - это энергия. И скорость истечения умноженная на массовый расход топлива.
5) Никто из "партнеров" физически не умеет строить компактные ядерные реакторы. Так что "Нуклон" может устареть только если случится чудо. Америка резко восстановит свои компетенции в ядерной сфере (хотя пока они успешно несутся к узбегу) и построит компактный ядерный реактор. Потом успешно его испытает. Потом выведет в космос. Но я не думаю, что наши будут строить "Нуклон" 50 лет.

(173) "буржуи уже имеют килопауэр"

Они его пока не "имеют".

И что с этого kilopower ? С чего такие мега надежды в стиле "нуклон устареет к моменту испытаний" ?

kilopower - это реактор для размещения на поверхности (Луна, Марс, астероид). А Нуклон для полета в космосе. Это совершенно разные вещи, начиная с самого главного и сложного - охлаждения. На луне достаточно соприкосновения с поверхностью, чтобы остужать реактор. А в космосе так не получится. Совершенно разного уровня технологии.
Да и мощность у этого kilopower - смешная 10 Квт. Ниочем.
У Нуклона - 500 КВт, а дальше в проекте 1 Мвт.
С этой мощность можно уже работать с мощными ЭРД.

Про йод. И что ? Йодный ЭРД в России сделали еще в 2018 году, и что-то никто не делал из этого прорыв. Это всего лишь более дешевое топливо для ЭРД вместо ксенона. Никаких прорыва в технология в этом нет.

Енисей прикрывают потому что денег нет. Не до жиру

Я конечно не специалист по ядерной энергетике...
Но как они собрались без "бесконечного возобновляемого халявного рабочего тела" в космосе 550 квт собрать с реактора?

Сорри, невнимательно прочитал.
Но "не менее 2,5 лет после первичного запуска ЯЭУ для ТЭМ" - 35 тонн хватит для реактора и рабочего тела на 2.5 года?

В СССР были эксперименты по передвижным АЭС для крайнего севера (рабочее тело - вода из реки) - но это было 2 ЖД платформы.

(177) Тут главный вопрос не как, а зачем? Не думаю что в ближайшее время у кого то возникнет потребность доставить что-нибудь массой 10 тыс. килограммов на орбиту искусственного спутника Луны за 200 земных суток.

https://vz.ru/news/2020/12/15/1075786.html

Не, вопрос "как" тоже есть. Если есть "движок", (ну 500 квт можно же на ускорение забацать?) то значит, имеет смысл запулить что то скоростное в исследовательских целях за пределы солнечной системы - это Вояджер там круги на гравитационном ускоренни наматывал с ионными источниками для работы электроники.

В общем 500 квт в течении 2.5 лет с рабочим телом весом (с реактором) в 35 тонн....
Я не представляю.

Ну и впрочем "зачем" тоже, ибо если есть такой "движок", то "сканировать луну" (непонятно как тоже) - вообще бессмысленно, ему задачи поинтереснее для науки есть.
Вывод?
Рогозин как обычно брешет в стиле "ну или падишах, или осел, или я".

(180) Если можно на ускорение забацать то зачем до луны 200 суток лететь?

(183) - а как по твоему генерация электроэнергии ядерным реактором работает?
Ядерный реактор - нагревает рабочее тело, далее через турбину давлением рабочего тела генерацией получается электроэнергия.
Ну очевидно что рабочее тело можно использовать для реактивного движения, и КПД повыше будет чем 500 квт (если они столько выработки заявили через генератор + преобразование в электричество)

А почему 200 я понятия не имею, это опять же к ним вопрос - если 2.5 года 500 квт, то или типа "ну предназначено же для генерации, а не как движитель" (доля логики есть) - ну а так в целом - брешут конечно.

Вот кстати да, как бы негативно я не относился я к Маску с его "мне главное чтобы космические костюмы выглядели круто (бэдасс)" (ну а потом видимо скорректируют под реал)  - он видимо понимает "пиар и реал" - ракеты летают, садятся, дешевы.

У нас какая то свинья на батуте прыгает.

(175) -"kilopower - это реактор для размещения на поверхности (Луна, Марс, астероид). А Нуклон для полета в космосе. Это совершенно разные вещи, начиная с самого главного и сложного - охлаждения. На луне достаточно соприкосновения с поверхностью, чтобы остужать реактор. А в космосе так не получится. Совершенно разного уровня технологии."
Которых нет и для которых требуется рабочее тело.
Можешь произвести расчеты,  в варианте с потерей КПД до 500 квт, когда даже 30 тонн рабочего тела обеспечивают 500 квт в течении 2.5 лет?

Произвел?

За нас что, Господь Бог играет и выдал нам "вечный двигатель"?

Или "Роскосмос" в лице Рогозина нагло насрал в очередной раз на всю нацию, просрав полностью космос, и выдав абсолютно нереалистичные прожекты? (на которые поди и из бюджета формально бабло выделили)

Про "достаточно сесть чтобы остужать реактор" я корректно промолчал, это отдельная тема для обсуждения.
Совершенно недостаточно сесть чтобы "остужать реактор", ты ж блин уже не один год ветки по космосу ведешь.
КА ты на Луне без конвекции сядешь "остужать реактор"? да и блин зачем тебе дураку его остужать, если у тебя главная проблема - рабочее тело, ты что, "лунную пыль" собрался заюзать как "рабочее тело"?

Опти, Ты короче может быть фанат и интересуешься "космонавтикой" - в целом честь и хвала, но не понимать таких, понятных 9 класснику образования СССР не понимаешь....

вещей.

дико стремно.
Ее понимать такой простоты - это извини, очень дико стремно.

Для понимания.
В целом "остужать реактор" в принципе то не надо, от слова совсем.
Надо его наоборот по максимуму нагревать, нагревая рабочее тело, которое передаст энергию турбинам, а там генерация электроэнергии как заверте.... (ну не до расплава реактора конечно).
В общем Опти имеет какое то очень, очень, очень сильно далекое представление о как минимум ядерной энергетике....

Ну и в целом итог.
Это очередной пиар проект ради "поднятия патриотического духа" (ну они же могут сдвинуть сроки на 3-6-9 лет "вправо") и для персонального распила бабла.
Так так это принципиально нереально, а срать в уши по новостным каналам они смогут все 9 лет. а потом еще что тио пообещают. (если кто не верит - у нас что то новое есть с РД-180 еще времен Королева как понимаю?).

Итого: в целом космос конечно "Не только наш".
https://www.youtube.com/watch?v=EkxyYI6vyno

Рациональны с государственной точки зрения запуски серий навигационных спутников (ну и что-то там у военных).

Что там в космосе еще можно сделать?
Ну даже был бы СССР.
"Звездные войны" по типу заявлений Рейгана?
Это уже смешно, у них в ФРГ и Турции ракеты.
Им лететь меньше времени чем с "космическим батареям с ядерными ракетами" орбиты. (они же не на геоцентрической, там нормальными спутниками связи всё занято, т.е. это был бред бредячий от слова совсем)

(18) - тут блин еще сцука возникает вопрос. Выброс рабочего тела по любому произойдет.
Ну т.е. надо утилизировать и обеспечивать стабильность курса.
Короче полный Рогозинский фейспалм, эта толстомордая тварь прыгает как свинья на батуте, рассчитывая получать откаты еще 3-6-9 лет и проебывая наш космос уже лет 10.

Неплохо бы Рогозина запустить хотя бы по первой космической "с батута", оху...ш..ее его мурло никчемное.

Хотя чему удивляться в принципе.
У нас "президент" на "президент речи" произрек какую то херь про "ядерные ракеты" и т.д. (в принципе в 50-е разрабатывались ядерные прямоточки но они всеми были признаны неработоспособными и неинтересными). (да, схема работает, да, можно хоть три раза облетиеть, но зачем три раза если надо на первый поразить цель)

В общем - "просрали все полимеры".
Если отнестись корректно, и понимать задачи "национальной космонавтики" (как минимум собственная Глонасс, спутники коммерческой связи и военные спутники) - то тоже просрали все полимеры, нахуя тогда все эти новые космодромы недостроенные, с таким пониманием реальной задачи?
Морской старт - распил.
Восточный старт - распил.
Аве Путин!

Гейер порвался

>Гейзер

А по сути?)