Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-7.

Ø [длинная ветка, 12.01.21 - 11:43]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-7.
Я
   rphosts
 
26.12.20 - 16:46
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо про внутренние события в РФ совершенно недостоверны).
Прошу участников обсуждения не нарушать правила, не ругаться и не вбрасывать недостоверную информацию.
Кто не понял написанное - отправится в чистилище.
===========================================================================

Минздрав одобрил «Спутник V» для вакцинации людей старше 60 лет.

Министерство здравоохранения России одобрило вакцину от коронавируса «Спутник V» для прививания граждан старше 60 лет, сообщил глава ведомства Михаил Мурашко в эфире телеканала «Россия 24».
«Теперь вакцина «Спутник» разрешена к применению у лиц в возрасте 18 лет и старше. Таким образом, граждане старше 60 лет теперь тоже могут пройти вакцинацию от новой коронавирусной инфекции», – передает слова Мурашко РИА «Новости».
Экспертиза подтвердила безопасность и эффективность «Спутника V», отметил министр.
https://vz.ru/news/2020/12/26/1077679.html

Можно прививать самую проблемную для этой напасти возрастную группу.
   Успехов
 
201 - 29.12.20 - 07:15
Россиян не будут прививать совместной с AstraZeneca вакциной https://www.rbc.ru/society/28/12/2020/5fe9f9f89a794779fc7e1b61
И правильно, а вдруг там наночипы Гейтса...
   rphosts
 
202 - 29.12.20 - 07:25
(200) конец будет близок только когда у подавляющего большинства населения будет иммунитет полученный естественным (переболел) или искусственным (вакцинация) путём.
Даже когда вакцины будет завались пока вакцинодессидентов больше чем готовых прививаться - до конца эпидемии далеко.
вот такую картинку встречал: https://ic.pics.livejournal.com/antiscientism/85297707/144261/144261_900.png
   Успехов
 
203 - 29.12.20 - 07:30
(202) Не знаю за диссидентов, вчера видел репортаж, что в Москве люди старше 60 лет за первый день заняли все свободные вакцины на 2 недели вперёд. А они основная группа риска.
   Фрэнки
 
204 - 29.12.20 - 08:39
(203) к этому репортажу, для полноты картины, надо бы добавить количество свободных вакцин в этой очереди, количество жителей МСК в категории 60+ и число записавшихся из этой категории.
   Молочный брат
 
205 - 29.12.20 - 08:39
Увидел по телеящику, как ОМОН врывается в ночные клубы, которые работают после 11 вечера. Как вам это? Ведь до 11 эти люди не способны заражать и заражаться, а после 11-беда. Никак не могу понять целесообразность сих ограничений
   Фрэнки
 
206 - 29.12.20 - 08:40
скорей всего, что записавшихся из числа 60+ будет ровно по числу свободных вакцин.

А вот сколько всего таких есть в наличии и какую очередь они образуют... Вот эту статистику было интересно увидеть.
   БаксПо90
 
207 - 29.12.20 - 08:41
(205) Так это неподчинение. Это куда большая угроза, чем вирус. С ним то как раз все понятно. Ему дубинка не страшна и читать не умеет. А тут вот другая ситуация.
   Молочный брат
 
208 - 29.12.20 - 08:43
(207) Я немного не о том. Если есть запрет- его нужно соблюдать. Я о смысле этого запрета. Что это? Для чего это?
   Фрэнки
 
209 - 29.12.20 - 08:44
(207) Особенно ценно, что эти все репортажи инициированы СМИ с именами Фонтанка Медуза. Ключевой момент репортажей " а почему не 3.14-ят православные храмы ?! "
   Успехов
 
210 - 29.12.20 - 08:44
(204) Согласен, конечно. Но цель репортажа была несколько иная :)
   БаксПо90
 
211 - 29.12.20 - 08:44
Я вот все ребенка не могу загнать на анализ антител .. типа она была уже готова идти, но ее вычислили что у нее дедушка болел .. кстати угадали, об него она и заразилась .. правда принуждать ее к закрытию стали через дней 18 после того как .. но мне интересно вот другое .. вот она лишилась нюха .. и видимо надолго, а иммунитет то у нее появился.
   Успехов
 
212 - 29.12.20 - 08:45
(205) ОМОН не должен простаивать, в любом случае.
   БаксПо90
 
213 - 29.12.20 - 08:46
(208) Смысл запрета в том что бы показать что работа идет. В русском языке это называется  "прикрыть jopu"
   Успехов
 
214 - 29.12.20 - 08:46
Кстати, кто вакцинировался - перед вакцинацией делают бесплатно тест на антитела?
   БаксПо90
 
215 - 29.12.20 - 08:47
(214)  ага, и шоколадку МАРС за мужество
   Успехов
 
216 - 29.12.20 - 08:48
(215) Типа, много антител не бывает? Но это же бесполезный расход вакцины.
   Фрэнки
 
217 - 29.12.20 - 08:49
(214) Если результаты теста нужно ждать несколько дней...

Вроде бы пропускают на вакцинацию тех, кто справку с собой несет. Насколько это по факту массово - хз.
Но что кого-то без справки завернули уже слышал от дальних родственников.
   Фрэнки
 
218 - 29.12.20 - 08:49
(216) бесполезный при условии, что она как бы полезна сама по себе :-)
   БаксПо90
 
219 - 29.12.20 - 08:50
(216) честно говоря там все считается .. но меня только одно волнует, как оно вместе с антителами заходит ..
впрочем, нам и такие герои нужны .. надо же знать к чему готовится
   Молочный брат
 
220 - 29.12.20 - 08:52
Читал, что сначала делают экспресс-тест на антитела, если таковых нет- делают вакцину, если есть- не делают.
   Успехов
 
221 - 29.12.20 - 08:57
Да, мнения разнятся, ну чтож, подождём тех, кто уже вакцинировался, вроде, парочка здесь пробегала.
   Фрэнки
 
222 - 29.12.20 - 08:59
мнения разнятся о чем?
   Успехов
 
223 - 29.12.20 - 09:00
(222) О том, делают ли перед вакцинацией бесплатный тест на антитела.
   Фрэнки
 
224 - 29.12.20 - 09:02
Я слышал от тех, кто на тест проходил - требуют наличие справки. Делают ли при этом экспресс-тест - не слышал
   Фрэнки
 
225 - 29.12.20 - 09:03
Справку выдает терапевт.
   ProxyInspector
 
226 - 29.12.20 - 09:17
(214) " перед вакцинацией делают тест на антитела"
  Лично я видел статью, где журналист рассказывал как ему делали прививку. Перед прививкой терапевт спросил противопоказания есть? Простудные заболевания были? померили температуру и на прививку. Никаких повышений температуры и покраснений не было. После этого журналист сделал платно тест на антитела, и у него был обнаружен чрезвычайно высокий уровень антител после ПЕРВОЙ прививки. Как объяснили, вероятнее всего он уже переболел безсимптомно.
  Вот такая высокая эффективность вакцины
   rphosts
 
229 - 29.12.20 - 09:28
РоманТВ, миша цифирки - иди бетонируй в Воронеже
   rphosts
 
230 - 29.12.20 - 09:29
(226) без пруфа уходишь за мишей
 
 
   Фрэнки
 
231 - 29.12.20 - 09:30
(227) лично мое мнение, немного скептичное - уровень ставок в этой всей канители несколько выше дебильных утверждений "главная арбидольщица" и масочный завод.

И да, тебя что возбудил ночной выпуск Познера с Голиковой ?
   ProxyInspector
 
232 - 29.12.20 - 09:30
А количество людей уже имеющих антитела можно оценить по проверке на антитела учителей в конце августа.
"В Москве протестировали на коронавирус ВСЕХ работников сферы образования до начала учебного года. Более 180 тыс. человек прошли ИФА-тестирование. У 5,5 тыс. сотрудников, то есть у 3%, тест дал положительный результат.
антитела к SARS-CoV-2 были выявлены у 24,1 тыс. прошедших тестирование (или 13,3%).
https://www.rbc.ru/society/31/08/2020/5f4cb5f19a79473726d66de5
  Подобная выборка является репрезентативной. Т.е. на конец августа в Москве БОЛЕЛО не менее 3% населения, а переболело 13%
   Фрэнки
 
233 - 29.12.20 - 09:31
И еще... ковидные паспорта - этого вида репосты всем уже известные - боян
   ProxyInspector
 
234 - 29.12.20 - 09:35
Появился rphosts - эксперт по КОВИДУ, с признаками параноика. Всех подозревает в государственной измене и требует пруфов из газеты Правда. Сейчас поищу персонально для тебя
   ProxyInspector
 
235 - 29.12.20 - 09:37
"Новая газета" - это правильное СМИ?
"Спецкор «Новой»: Через две недели после вакцинации у меня — запредельное количество антител к коронавирусу"
https://novayagazeta.ru/articles/2020/12/19/88444-sputnik-v-vzletel
   wt
 
241 - 29.12.20 - 09:45
(223) не делают. Только осмотр и ответы типа «родители не пьющи ли?»
Сегодня сделал первую прививку. И теперь более 40 дней надо беречься.
   Молочный брат
 
243 - 29.12.20 - 09:49
(241) Ты не пропадай. Расскажешь по самочувствию
   Bigbro
 
249 - 29.12.20 - 09:55
доказано что теории заговора более популярны среди малообразованных людей.
   wt
 
250 - 29.12.20 - 09:55
+(241) да, и ещё какое-то значение имеет делал ли прививку от гриппа? Делал осенью, может играет роль время формирования иммунитета?
   Успехов
 
252 - 29.12.20 - 09:56
(248) Смени планету, на этой тебе жить как хочешь не дадут.
   wt
 
253 - 29.12.20 - 09:58
(248) надеть маску это мое конкурентное преимущество перед антимасочниками. И не возражаю против ваших псевдотеорий. В добрый путь!
   Фрэнки
 
255 - 29.12.20 - 10:02
(253) О том насколько это будет преимуществом, при том качестве масочной защиты какое есть, можно будет судить через несколько лет.

Предварительные выводы полезно/вредно весьма противоречивы.
   Успехов
 
256 - 29.12.20 - 10:04
(253) Прививка - да, конкурентное преимущество. А маска... ну такое... Для самоуспокоения больше.
   ChMikle
 
257 - 29.12.20 - 10:04
Дали бы подзаработать и производителям презервативов что ли ....
примерно как в "Голом пистолете" https://www.youtube.com/watch?v=2H0hAFtsHR0
   ChMikle
 
258 - 29.12.20 - 10:06
+(257) от ковида 100% защита была бы
   rphosts
 
259 - 29.12.20 - 10:13
ProxyInspector, за языком следи и правило не нарушай.
   rphosts
 
260 - 29.12.20 - 10:14
(235) новая газета... на пруф это не тянет
 
 
   wt
 
261 - 29.12.20 - 10:15
(255),(256) то-то я гляжу все медучреждения в масках! Вот глупцы-то! Вас бы послушали, совсем другое дело было бы.
   Фрэнки
 
262 - 29.12.20 - 10:16
(261) обсуждалось много раз...
   Фрэнки
 
263 - 29.12.20 - 10:17
(261) ты бы еще дома при походе в туалет масочку надевал - это же конкурентное преимущество
   Успехов
 
264 - 29.12.20 - 10:18
(261) Не аргумент ни разу, однако. Они что, и на улице в масках, и дома с семьёй в масках? И ты сам маску не всегда же носишь.
   Фрэнки
 
265 - 29.12.20 - 10:20
а вообще прикольно. Цель борьбы с пандемией - это не победа над вирусом, а провоцирования бесконечная грызнямежду масочниками и антимасочниками.

Как кто-то уже вспоминал ранее в этих ветках : борьба тупоконечников и остроконечников.
   ДенисЧ
 
266 - 29.12.20 - 10:23
(265) И ты эту грызню успешно поддерживаешь. Приоткрываешь, так сказать, форточку.
   piter3
 
267 - 29.12.20 - 10:24
(262) Тогда в чем смысл повторения?
   Фрэнки
 
268 - 29.12.20 - 10:25
(266) Честно говоря, я предлагал неоднократно подобные ветки не создавать принципиально. Причем, начиная еще с марта или февраля.

Тем более, при строгом соблюдении требования пруфов - это просто повторное прокручивание происходящего во всех остальных сми.
   ДенисЧ
 
269 - 29.12.20 - 10:27
(268) Ты можешь просто не заходить в эти ветки. Масла меньше будет в окне. И щёлочка в форточке уже.
   Успехов
 
270 - 29.12.20 - 10:27
(268) Ну, сейчас польза веток появилось, здесь отписываются те, кто уже вакцинировался. Глядишь, отпишутся и если что-то пойдёт не так. А это полезно в свете того, что так или иначе всем вакцинироваться придётся, скорее всего
   Фрэнки
 
271 - 29.12.20 - 10:28
(269) да я и так... бывает, что до недели не захожу.
   Фрэнки
 
272 - 29.12.20 - 10:30
(270) Но а если придется, то какой смысл отговаривать друг-друга?! Лучше все равно не будет.
   Фрэнки
 
273 - 29.12.20 - 10:31
ладно... попробую неделю или даже больше на корона-ветки не смотреть :-)
   Успехов
 
274 - 29.12.20 - 10:32
(272) Так зачем отговаривать, у большинства всё равно пока даже возможностей нет вакцинироваться. А вот, если что-то пойдёт не так у вакцинированных, можно уже будет подумать что да как...
   ProxyInspector
 
275 - 29.12.20 - 10:56
(274) "А вот, если что-то пойдёт не так у вакцинированных"
  К сожалению об этом ты не узнаешь. Только если от знакомых.
Как я почитал III фаза клинических исследований очень сложная. На сегодняшний момент только ОДНА вакцина AstraZeneca опубликовала результаты III фазы клинических испытаний в приличном издании  
20)32661-1/fulltext" target="_blank" rel="nofollow" class="extralink">https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32661-1/fulltext
   Все остальные "вакцины" ограничивались только пресс релизами.
   ProxyInspector
 
276 - 29.12.20 - 10:56
20)32661-1/fulltext" target="_blank" rel="nofollow" class="extralink">https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)32661-1/fulltext
   Успехов
 
277 - 29.12.20 - 11:08
(275) Ну так и я о чём, я надеюсь, что все, кто отписался как вакцинировавшиеся, сообщат как дальше у них дела обстоять будут.
   ProxyInspector
 
278 - 29.12.20 - 11:23
"Магия чисел: что можно сказать о вакцине по пресс-релизам"
https://nplus1.ru/blog/2020/11/13/vaccine-efficiency-numbers
Основной вывод, что очень важно как считать эффективность вакцины. И что лучше эффективность 70% AstraZeneca, 90% Phizer  или 94% Спутник V - вопрос не очевидный. Как всегда истина кроется в деталях. Важно смотреть что называется "заболевшим" КОВИД.
  Все расчеты, позволяют учесть только случайные ошибки, то есть не связанные друг с другом ситуации, когда конкретный диагноз поставлен неверно. В этих формулах нет места систематическим и методическим ошибкам. И если организаторы эксперимента будут использовать, скажем, некачественные ПЦР-тесты или решат ставить диагноз COVID-19 только людям, которые оказались в больнице, то все наши рассуждения о точности и достоверности даже тех скудных данных, которые можно почерпнуть из пресс-релизов, окажутся бесполезны.
   RomanYS
 
279 - 29.12.20 - 11:33
(275) >> На сегодняшний момент только ОДНА вакцина AstraZeneca опубликовала результаты III фазы клинических испытаний в приличном издании
А разве принято публиковать промежуточные результаты? Спутник вроде в мае заканчивает (если совсем не забьют), пфайзер вообще больше чем через год.
   ProxyInspector
 
280 - 29.12.20 - 11:37
(278) И ко всему производители "вакцины" Спутник V вообще отказались от проведения III фазы исследования в соответствии со своим же протоколом, так люди, которые получили плацебо массово выходят из исследования.
  Это я к тому, что  "если что-то пойдёт не так у вакцинированных" мы об этом никогда не узнаем.
   БаксПо90
 
281 - 29.12.20 - 11:40
Да в век интернета сложно что-то не узнать .. растиражируют один случай .. как мамки про вакцины ужасы копируют ..
вон я уже знаю что в англии один пациент опух от астра зенеки .. хорошо что там сразу его и откачали
   ProxyInspector
 
282 - 29.12.20 - 11:45
(281) Авторы статьи приводят эффективность прививки от гриппа как 40-60% и считают что если реальная эффективность прививки от КОВИД будет в районе 60% то это хорошо. Phizer считает эффективность 60% для своей вакцины - успехом
   БаксПо90
 
283 - 29.12.20 - 11:52
(282) Это все дебри , на самом дел. В том смысле что людям предъявляют число и люди дальше могут оперировать только этим числом, так как более сложные рассуждения не доступны почти как всем .. а далее, начинаются делать не правильные выводы. Например сравнивать эти числа друг с другом, потом делать вывод о том нужна ли прививка или нет ..
вот помню в 10 году заполнял анкету на визу британии и мне там понравился ответ о том какие у вас расходы .. так вот там возможно слово , смысл которого сводится к смыслу что "достаточные" и никаких цифр ...
   Guk
 
284 - 29.12.20 - 12:04
(280) ты уверен, что III фазу исследований должен проводить производитель вакцины?...
   вым
 
285 - 29.12.20 - 12:08
Врач и телеведущий Александр Мясников дал тяжелый прогноз на 2021 год. По его словам, пандемия – не самое страшное, что ожидает людей в скором будущем.

Медик отметил, что коронавирус будет и дальше распространяться, мутировать и вырождаться в обычное ОРЗ. Однако он считает, что людей будут "запугивать".

"Но вот что я, к сожалению, вижу, так это то, что нас не отпустят. Будут вязаться к любым, даже безобидным мутациям, толковать по-своему статистику и запугивать, запугивать, запугивать", – приводит его слова Ura.ru.

Он подчеркнул, что видит в России тенденцию к трезвому переосмыслению ситуации, но считает, что в мире обстановка сложится иначе.

"А вот в мире кто-то, вероятно, не все свои задачи решил. После британской мутации возьмут на щит другую или что-то еще. Объявят, что нужны другие вакцины, чтобы закрыть, запретить и прочее. "До основания, а затем…". Очень хочу ошибиться!" – резюмировал врач.

https://www.amic.ru/news/474780/

вроде и пропагандист телевизионный, а и то понял, что это за кампания ковидная на самом деле)
   rphosts
 
286 - 29.12.20 - 13:12
(280) ты снова тупишь и абыл про пруф - исправляйся
   rphosts
 
287 - 29.12.20 - 13:16
(282) если угадали со штамами то у чел с нормальным состоянием здоровья (и иммунитетом в т.ч.) %% будет прилично выше. В вашей-же статье об этом есть.
   Успехов
 
288 - 29.12.20 - 13:17
(287) Вот как-бы с ковидом так-же не вышло, а всё к этому и идёт.
   RomanYS
 
289 - 29.12.20 - 13:22
(284) В идеале исследования проводит кто-то независимый и кому все доверяют. А спонсирует (это ооочень дорогое мероприятие) тот, кто в этом заинтересован. Естественно в капиталистическом мире спонсором как правило выступает владелец(производитель) препарата, как будущий выгодоприобретатель.
   Молочный брат
 
290 - 29.12.20 - 13:31
Смотрю цифры заболевших и умерших по моему региону. Количество заболевших стабильно, около 370 человек в сутки и даже несколько снижается. То есть ровная линия. А вот с количеством умерших неувязочка, там ломаная. Причем сегодня вообще антирекорд 15 умерших. Отсюда возникает вопрос: а точно количество заболевших так стабильно или тут не обошлось без чьих-то шаловливых ручек?
   Pro-tone
 
291 - 29.12.20 - 13:32
(205) >>Увидел по телеящику, как ОМОН врывается в ночные клубы, которые работают после 11 вечера. Как вам это? Ведь до 11 эти люди не способны заражать и заражаться, а после 11-беда. Никак не могу понять целесообразность сих ограничений

потому что ковид он как нечисть, вылезает с того света только после 23ч, а до 23 часов его нет, но его пакуют доблестные охотники за ковидениями. хахах
   Lama12
 
292 - 29.12.20 - 13:38
Минздрав рассказал о получении паспорта вакцинированного от COVID-19
https://russian.rt.com/russia/news/817633-murashko-pasport-vakcinirovannyi-koronavirus


Народ, что за паспорта?
Найти информацию по правам которые дает такой паспорт не получилось.
   ДенисЧ
 
293 - 29.12.20 - 13:40
(292) Право носить его с собой и предьявлять по первому требованию уполномоченных лиц.
   RomanYS
 
294 - 29.12.20 - 13:40
(286) Про прекращение набора группы плацебо и про сокращение(вывод из КИ) этой группы(ранее получивших) вроде не раз уже ссылки приводили
https://ria.ru/20201223/vaktsina-1590533073.html

А вот как это оценивать "провал", "отказ" или как-то иначе - вопрос дискуссионный. С точки зрения "западных" подходов и стандартов можно говорить о провале, а у нас похоже решили "и так сойдет". Может и разумно - кому нужны эти результаты не очень понятно
   ProxyInspector
 
295 - 29.12.20 - 13:54
(294) "Про прекращение набора группы плацебо"
Этого никому не нужного мероприятия просто не возможно оценить эффективность вакцины, уровень побочных эффектов.
На сегодняшний момент известно, что количество побочных эффектов 114 на 38 добровольцев. Что после введения вакцины увеличивается "уровень антител", а точнее одного из белков вируса Ковид в крови. Данных об эффективности вакцины, кроме как пресс релизов разработчика нет. Описаний как считалась эта "эффективность" - нет. Если группы плацебо нет, этих данных и не будет, а будут разговоры, что только благодаря "вакцине" или температуре уровень ОФИЦИАЛЬНОЙ заболеваемости снижается
   ProxyInspector
 
296 - 29.12.20 - 13:59
(286) Для писателей еще раз. "Спутник V вообще отказались от проведения III фазы исследования в СООТВЕТСТВИИ СО СВОИМ ЖЕ ПРОТОКОЛОМ ИССЛЕДОВАНИЯ ФАЗЫ III"
Согласно протоколу они должны были прививать плацебо трети пациентам.
   kovalev_oleg
 
297 - 29.12.20 - 14:06
(295) Не понял для чего нужны исследования с плацебо, если уже давно всем прививают вакцину.  Прививать и смотреть заболеют или нет. Чем не эффективность?
   Успехов
 
298 - 29.12.20 - 14:08
(297) Делали перед вакцинацией тест на антитела?
   kovalev_oleg
 
299 - 29.12.20 - 14:16
(298) Нет.
   Guk
 
300 - 29.12.20 - 14:17
(296) писатель, ссылку приведи, что отказались и главное, кто отказался...
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.