агентский договор в 1с БП 3.0

Вы продаете или покупаете?
На ИТС вроде как все подробно с картинками разжевано. в чем трудность?

(3) Ссылку на что? На руководство пользователя? Или на все случаи жизни?

(5) агенты бывают разные. Одни продают чужой товар, другие по поручению занимаются закупкой. Третьи просто ищут клиентов.
Опять таки не понятно вы кто, агент или кто?

Я бы начал с https://its.1c.ru/db/accnds#content:1311:hdoc

Или полистать Справочник хозяйственных операций. 1С:Бухгалтерия 8  https://its.1c.ru/db/hoosn#content:267:hdoc

или Инструкции по учету в программах 1С -> Учет при применении УСН -> Налоговый учет отдельных операций -> Агентские договоры
https://its.1c.ru/db/accusn#content:525:hdoc

Короче я бы начал бы с ИТС

бухэксперт8 , но они тоже бесплатно выдают не очень много инфы

и мне еще на ютуб что-то такое попадалось, но лень сейчас заново гуглить

А спрошу здесь.
А можно в БП 3,0 (и вообще) в один документ засовывать и продажу и услуги по агентскому договору?
Т.е. мы продаем товар, а вот доставку надо бы по агентскому договору проводить (мы агенты)

(16) прямо сейчас не перепроверял, но там если по документации делать, то как раз и получается, что разные вкладки документа идут : продажа и другая вкладка для оплаты услуги агента. Но это пробовать нужно. Там не то чтобы совсем запутано, но с бухты барахты трудно разобраться. Есть справка в самом документе и ссылки там же на ИТС и доке на ИТС разобрана несколько вариантов работы по агентским договорам.

(16) Это как?
Вы продаете свой товар, и при этом вы агенты по поиску машины для доставки?
Агент это посредник, в данном случае посредник между кем и кем? Вашим покупателем и транспортной компании?

(18)Да своя продукция с дорогой доставкой

Сейчас доставка - это мы заключаем договора с перевозчиками. А стоимость доставки включается в стоимость товара

Проблема в том что перевозчики работают без НДС и НДС мы теряем

(20) Так и что вы хотите сделать? Заключить с каждым покупателем отдельный договор на поиск машины? А не устанете делить выписку по договорам (договор продажи и агентский договор). А потом еще налоговой объяснять что это разные договора?
Вы хотя бы примерно представляете всю схему?

И с точки зрения клиента, помимо доставки он будет обязан платить вам вознаграждения за поиск, ведь иначе налоговая быстро переквалифицирует вам этот договор. Плюс, а кто сказал что клиент обязан соглашаться на тот тариф что вы найдете? Скажет дорого, со мной цена не согласовано, я не принимаю эту работу и платить не буду. Замучаетесь потом дебиторку собирать

(21)Я вижу схему так. Мы заключаем с клиентом договор на организацию услуг по доставке товара, можно и наоборот - заключить договор с перевозчиками на поиск клиентов

(22)С клиентом согласуется конечная цена товара вместе с доставкой. Проблема в том что на услугах доставки теряется 2 млн. НДСа в год. Сумма достаточная что бы заморочиться

(23) "организацию услуг по доставке товара" - это не агентский договор

(24)с чего это?

(25) а по каким признакам он агентский?

(25) Агентский договор подразумевает ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ за работу. Если вы просто "перевыставляете" накладные, то это все равно что просто отгружаете товар без наценки

(25) чьим агентом организация выступает?

(26) ГК РФ Статья 1005. Агентский договор

(29) мне это зачем?

(30) незачем, просто в качестве дополнения

(27) Конечно будет какое то минимальное вознаграждение
(28)Ну предположим. Принципалом будут перевозчики, а агентом наша организация. Предмет договора - поиск клиентов и организация услуг по перевозке с третьими лицами агентом от своего имени

(31) :-)

ну да. А то я подумал, вдруг это я что-то не то придумал :-)

(32) "организация услуг по перевозке " -
это что за зверь? А чем тогда транспортная компания будет заниматься? Какие услуги оказывать?

(32) Так это другой документ. У вас один договор - продажа

Другой договор - с перевозчиком, агентский.

Регистрация факта оказанной услуги агента, все печатные формы, отражение в бухе - это все другой конрагент, договор, другой документ.

(34)транспортная компания будет делать то что и должна - товар возить

(35)Это ограничения 1С или в один первичный документ (УПД) в принципе нельзя засунуть товар + услуги по агентскому договору

Для выписки документов все равно используется небольшая управленческая база

(37) засунуть в 1С можно только в том случае, если товар и услуга агента привязаны к одному событию.

Ты посмотри, в примерах в инете такого много, как арендодатель перевыставляет электроэнергию.
В случае с электроэнергией факт один - есть "перевыставленная" электроэнергия и в ней идет что она продается арендодателем-агентом.

В вашем случае два события :
Реализация товара - одно событие.
Услуга перевозчика - второе событие.

Товар - ваш.
"услуга перевозчика" перевыставится грузополучателю - а услуга принадлежит кому? Услуга принадлежит грузоперевозчику. Это два разных события. С разным правами собственника.

(39)Да пусть разные события

В БП 3.0 в документе реализация есть отдельная закладка Агентские услуги - значит можно в одном документе

(40) Вопрос в том что за договор. Я как минимум могу сходу накидать 4 вида договоров

- Договор поручения
- Договор комиссии
- Агентский договор
- Договор возмездного оказания услуг

Налоговой все равно куда вы в 1с запихнете свои услуги, они будут смотреть первичку. Вот и интересно что у вас за договор, с кем и на каких условиях заключен, чтобы провернуть сабж.

Засунуть то можно, вот только нафиг оно там нужно?

(41)Я же написал - 2млн. НДС в год на кону

(42) И вы не в состоянии нанять грамотного юриста и бухгалтера?

(43)Вот я и занимаюсь

(44) Тогда форумом ошибся - это не форум юристов и бухгалтеров

Проверяющие будут смотреть первичку (договор), и не как вы отразили в 1С. Им все равно, хоть ручными операциями ведите.
Поэтому мы и спрашиваем. Какую хозяйствующую операцию вы хотите отразить. Т.е. Что за договор, что за событие, какие проводки ожидаете и почему. А уже от этого и плясать как это отразить в 1С, но никак не наоборот

(46)ну я же все написал про договоры.

(47) Организацией услуг по перевозки будет заниматься транспортная компания, но никак не вы. Поэтому это не может являться предметом договора в вашем случае

На удивление 1С позволяет все сделать как я вижу. Одна УПД от своего имени и на товары и на услуги в рамках агентского договора.
Проводки делает корректные по агентскому договору
Думаю я на правильном пути

(48)С чего бы это. Голословное заявление. Я могу заниматься чем хочу в рамках законодательства.

(50) потому что найдите юриста или главбуха и он вам объяснит

вы собираетесь оказывать транспортной компании услуги по перевозки грузов? Вас транспортная компания нанимает груз возить?

(51)А нахрена советуете если сами не шарите
(52)Я собираюсь оказать следующие услуги перевозчику:
Поиск клиента
Оформление документации от своего имени по перевозке
Получение денежных средств от клиента

(53) А  не вы ли писали что "Предмет договора - поиск клиентов и организация услуг по перевозке"

Тут уже показания меняются и внезапно услуги по перевозки пропали из договора.
Если вы сами не знаете что у вас в договоре, то что вы от меня то хотите? Причем с пеной у рта доказываете, что в рамках агентского договора "Я могу заниматься чем хочу в рамках законодательства."

Делайте что хотите, Я лишь только спросил, что у вас за договор, действительно ли он агентский или вы сами так решили, потому что так в шапке договора так написано

Организация перевозки это не сама перевозкп

(56) У транспортной компании есть все как для осуществления самой перевозки, так и для организации этого процесса. Вы ей зачем ?

(57) Они просто хотят перевыставлять счета за доставку покупателю, но не знают как это сделать.

(59) Вы не сможете перевыставлять расходы за доставку, так как транспартная компания выставит вам общую сумму. А по правилам вы, как посредник, должны выставить накладную за доставку и приложить к ней первичку от транспортной компании. А в у вас ее нет. Т.е. ниодна налоговая не примет это как посреднический договор.

Это работает когда ТК под каждого клиента вам выставляет акт и вы его "дублируете" от своего имени

Остается вариант только включение в стоимость, и поиск ТК который работает с НДС, ну или смириться и платить НДС самостоятельно

А для чего тогда агентские договора придумали

Либо запастить юристом и бухгалтером который будет бодаться с налоговой, что вот эти 100 рублей которая ТК выставила общей суммой за месяц, нужно распределить именно в таком порядке среди вот этих контрагентов потому что...., иначе налоговая вас съест и быстро докажет, что это нефига не агентский договор. Плюс не забыть документально подтвердить формулу расчета вознаграждения и акты (а она это будет запрашивать, по крайне мере у меня по комиссии спрашивает).

Короче посреднический договор довольно трудоемкий с точки зрения его документального обслуживания.

(62) Для того чтобы работать по ним. К примеру все эти торговцы ОСАГО в основном сидят на агентском договоре

Трудоемкий, но и 2млн на кону

Поэтому я и говорю что не занимайтесь самолечением по фотографии, а найдите грамотного бухгалтера и юриста, которые помогут вам отстоять эти 2 млн. Или ищите ТК с НДС

P.s. А "агентский" договор у вас будет с клиентом, а не с транспортной компании. Т.е. вы должны в договоре поставки с покупателем прописать пункт в котором фиксируете, что обязуетесь от своего имени найти подходящего перевозчика, заключить с ним соглашение о транспортировке товара и проследить за выполнением этого соглашения до момента передачи товара покупателю. То есть указываем на то, что берем на себя обязательства посредника между покупателем и организацией-перевозчиком. Главное условие — прописать хотя бы символическую сумму вознаграждения.
Но я в этом не шарю, откуда мне знать как надо...

(49) // На удивление 1С позволяет все сделать как я вижу. Одна УПД от своего имени и на товары и на услуги в рамках агентского договора.

Проводки делает корректные по агентскому договору
Думаю я на правильном пути
//

Что-то с трудом верится, что на правильно. А правильность проводок кто проверил? Сам так решил?

Распиши тогда что там в проводках получилось этом твоем УПД, где товары по договору реализации и услуги по агентскому договору проведены.
Суммы можешь не указывать, но проводки и символические значения в субконтах интересно посмотреть : договорРеализации, договорАгента и т.д. Как это можно понять, что проводки те, что нужно.

(69) вот есть статья. с картинками и кучей рекламы, увы. https://www.buhsoft.ru/article/1487-agentskie-uslugi-v-1s-83-provodki-u-agenta

Как раз ездил комиссионный договор заключать

(66)
"А "агентский" договор у вас будет с клиентом, а не с транспортной компании. " - это с чего это такой вывод. агентский договор может быть в обе стороны
"Т.е. вы должны в договоре поставки с покупателем прописать пункт в котором фиксируете, что обязуетесь от своего имени найти подходящего перевозчика, заключить с ним соглашение о транспортировке товара и проследить за выполнением этого соглашения до момента передачи товара покупателю." - это с чего это. Если вы в рамках агентского договора действуем от своего имени (от имени агента)
И еще - у нас не получится напрягать покупателей лишними бумагами. Перевозчиков немного, покупателей больше

" а найдите грамотного бухгалтера и юриста, которые помогут вам отстоять эти 2 млн." - да мы и сами грамотные и юристы у нас есть - у них нет возражений. Налогообложение по таким договорам знаем

(67)
"А правильность проводок кто проверил? Сам так решил?" - тоже мне бином Ньютона. Уж проводки то можно почти какие хочешь лепить

"Распиши тогда что там в проводках получилось этом твоем УПД, где товары по договору реализации и услуги по агентскому договору проведены." - по нашим товарам - Дт 62 Кт 90.01.1, по агентским услугам Дт 62 Кт 76.09

К сожалению в 1С БП с комиссионной торговлей все сложно. Пришлось всерьез допиливать и перекраивать в свое время. С тех пор правда вроде чота появилось в этом направлении.
А в целом по документам: Реализация с разными табличными частями и в ней договор С покупателем и Отчет комитенту о продажах с договором типа С комитентом(принципалом) на продажу.