|
1С:Предприятие
:: 1С:Предприятие 8 общая
|
|
| ||
алия117 21.12.20 - 18:46 | Добрый день! Подскажите пожалуйста как правильно оформлять агентский договор в 1С БП 3.0 План действий когда на имя Агента будут приходит товары и услуги и он будет перевыставлять их Принципалу по агентскому договору. | ||
Aleksey 1 - 21.12.20 - 19:04 | Вы продаете или покупаете?
На ИТС вроде как все подробно с картинками разжевано. в чем трудность? | ||
алия117 2 - 21.12.20 - 19:11 | доступа на итс нет | ||
алия117 3 - 21.12.20 - 19:11 | (1) можно ссылку? | ||
Aleksey 4 - 21.12.20 - 19:12 | (3) Ссылку на что? На руководство пользователя? Или на все случаи жизни? | ||
алия117 5 - 21.12.20 - 19:13 | как правильно оформлять агентский договор в 1С БП 3.0 | ||
алия117 6 - 21.12.20 - 19:14 | (4) если на все случаи жизни ссылку скинете - было бы вообще супер. методичку бы такую.... | ||
Aleksey 7 - 21.12.20 - 19:15 | (5) агенты бывают разные. Одни продают чужой товар, другие по поручению занимаются закупкой. Третьи просто ищут клиентов.
Опять таки не понятно вы кто, агент или кто? | ||
Aleksey 8 - 21.12.20 - 19:15 | Я бы начал с https://its.1c.ru/db/accnds#content:1311:hdoc | ||
Aleksey 9 - 21.12.20 - 19:17 | Можно взять книгу Секреты професиональной работы с "1С:Бухгалтерией 8" (ред. 3.0). Издание 4https://its.1c.ru/db/pubnds30/content/152/hdoc | ||
Aleksey 10 - 21.12.20 - 19:18 | Или полистать Справочник хозяйственных операций. 1С:Бухгалтерия 8 https://its.1c.ru/db/hoosn#content:267:hdoc | ||
Aleksey 11 - 21.12.20 - 19:19 | или Инструкции по учету в программах 1С -> Учет при применении УСН -> Налоговый учет отдельных операций -> Агентские договоры
https://its.1c.ru/db/accusn#content:525:hdoc | ||
Aleksey 12 - 21.12.20 - 19:19 | Короче я бы начал бы с ИТС | ||
алия117 13 - 21.12.20 - 19:53 | помимо ИТС есть еще другие информативные источники? | ||
Фрэнки 14 - 21.12.20 - 21:11 | бухэксперт8 , но они тоже бесплатно выдают не очень много инфы | ||
Фрэнки 15 - 21.12.20 - 21:12 | и мне еще на ютуб что-то такое попадалось, но лень сейчас заново гуглить | ||
Джордж1 16 - 21.12.20 - 23:01 | А спрошу здесь.
А можно в БП 3,0 (и вообще) в один документ засовывать и продажу и услуги по агентскому договору? Т.е. мы продаем товар, а вот доставку надо бы по агентскому договору проводить (мы агенты) | ||
Фрэнки 17 - 21.12.20 - 23:17 | (16) прямо сейчас не перепроверял, но там если по документации делать, то как раз и получается, что разные вкладки документа идут : продажа и другая вкладка для оплаты услуги агента. Но это пробовать нужно. Там не то чтобы совсем запутано, но с бухты барахты трудно разобраться. Есть справка в самом документе и ссылки там же на ИТС и доке на ИТС разобрана несколько вариантов работы по агентским договорам. | ||
Aleksey 18 - 22.12.20 - 01:43 | (16) Это как?
Вы продаете свой товар, и при этом вы агенты по поиску машины для доставки? Агент это посредник, в данном случае посредник между кем и кем? Вашим покупателем и транспортной компании? | ||
алия117 19 - 22.12.20 - 10:19 | помимо ИТС есть еще другие информативные источники? именно с позиции агента | ||
Джордж1 20 - 22.12.20 - 10:58 | (18)Да своя продукция с дорогой доставкой
Сейчас доставка - это мы заключаем договора с перевозчиками. А стоимость доставки включается в стоимость товара Проблема в том что перевозчики работают без НДС и НДС мы теряем | ||
Aleksey 21 - 22.12.20 - 11:08 | (20) Так и что вы хотите сделать? Заключить с каждым покупателем отдельный договор на поиск машины? А не устанете делить выписку по договорам (договор продажи и агентский договор). А потом еще налоговой объяснять что это разные договора?
Вы хотя бы примерно представляете всю схему? | ||
Aleksey 22 - 22.12.20 - 11:17 | И с точки зрения клиента, помимо доставки он будет обязан платить вам вознаграждения за поиск, ведь иначе налоговая быстро переквалифицирует вам этот договор. Плюс, а кто сказал что клиент обязан соглашаться на тот тариф что вы найдете? Скажет дорого, со мной цена не согласовано, я не принимаю эту работу и платить не буду. Замучаетесь потом дебиторку собирать | ||
Джордж1 23 - 22.12.20 - 11:22 | (21)Я вижу схему так. Мы заключаем с клиентом договор на организацию услуг по доставке товара, можно и наоборот - заключить договор с перевозчиками на поиск клиентов
(22)С клиентом согласуется конечная цена товара вместе с доставкой. Проблема в том что на услугах доставки теряется 2 млн. НДСа в год. Сумма достаточная что бы заморочиться | ||
Aleksey 24 - 22.12.20 - 11:24 | (23) "организацию услуг по доставке товара" - это не агентский договор | ||
Джордж1 25 - 22.12.20 - 11:25 | (24)с чего это? | ||
Фрэнки 26 - 22.12.20 - 11:25 | (25) а по каким признакам он агентский? | ||
Aleksey 27 - 22.12.20 - 11:25 | (25) Агентский договор подразумевает ВОЗНАГРАЖДЕНИЕ за работу. Если вы просто "перевыставляете" накладные, то это все равно что просто отгружаете товар без наценки | ||
Фрэнки 28 - 22.12.20 - 11:25 | (25) чьим агентом организация выступает? | ||
Aleksey 29 - 22.12.20 - 11:26 | (26) ГК РФ Статья 1005. Агентский договор | ||
Фрэнки 30 - 22.12.20 - 11:26 | (29) мне это зачем? Рекламное место пустует | ||
Aleksey 31 - 22.12.20 - 11:27 | (30) незачем, просто в качестве дополнения | ||
Джордж1 32 - 22.12.20 - 11:28 | |||
Фрэнки 33 - 22.12.20 - 11:28 | |||
Aleksey 34 - 22.12.20 - 11:30 | (32) "организация услуг по перевозке " -
это что за зверь? А чем тогда транспортная компания будет заниматься? Какие услуги оказывать? | ||
Фрэнки 35 - 22.12.20 - 11:30 | (32) Так это другой документ. У вас один договор - продажа
Другой договор - с перевозчиком, агентский. Регистрация факта оказанной услуги агента, все печатные формы, отражение в бухе - это все другой конрагент, договор, другой документ. | ||
Джордж1 36 - 22.12.20 - 11:31 | (34)транспортная компания будет делать то что и должна - товар возить | ||
Джордж1 37 - 22.12.20 - 11:32 | (35)Это ограничения 1С или в один первичный документ (УПД) в принципе нельзя засунуть товар + услуги по агентскому договору | ||
Джордж1 38 - 22.12.20 - 11:34 | Для выписки документов все равно используется небольшая управленческая база | ||
Фрэнки 39 - 22.12.20 - 11:39 | (37) засунуть в 1С можно только в том случае, если товар и услуга агента привязаны к одному событию.
Ты посмотри, в примерах в инете такого много, как арендодатель перевыставляет электроэнергию. В случае с электроэнергией факт один - есть "перевыставленная" электроэнергия и в ней идет что она продается арендодателем-агентом. В вашем случае два события : Реализация товара - одно событие. Услуга перевозчика - второе событие. Товар - ваш. "услуга перевозчика" перевыставится грузополучателю - а услуга принадлежит кому? Услуга принадлежит грузоперевозчику. Это два разных события. С разным правами собственника. | ||
Джордж1 40 - 22.12.20 - 11:44 | (39)Да пусть разные события
В БП 3.0 в документе реализация есть отдельная закладка Агентские услуги - значит можно в одном документе | ||
Aleksey 41 - 22.12.20 - 11:48 | (40) Вопрос в том что за договор. Я как минимум могу сходу накидать 4 вида договоров
- Договор поручения - Договор комиссии - Агентский договор - Договор возмездного оказания услуг Налоговой все равно куда вы в 1с запихнете свои услуги, они будут смотреть первичку. Вот и интересно что у вас за договор, с кем и на каких условиях заключен, чтобы провернуть сабж. Засунуть то можно, вот только нафиг оно там нужно? | ||
Джордж1 42 - 22.12.20 - 11:50 | (41)Я же написал - 2млн. НДС в год на кону | ||
Aleksey 43 - 22.12.20 - 11:51 | (42) И вы не в состоянии нанять грамотного юриста и бухгалтера? | ||
Джордж1 44 - 22.12.20 - 11:52 | (43)Вот я и занимаюсь | ||
Aleksey 45 - 22.12.20 - 11:53 | (44) Тогда форумом ошибся - это не форум юристов и бухгалтеров | ||
Aleksey 46 - 22.12.20 - 11:55 | Проверяющие будут смотреть первичку (договор), и не как вы отразили в 1С. Им все равно, хоть ручными операциями ведите.
Поэтому мы и спрашиваем. Какую хозяйствующую операцию вы хотите отразить. Т.е. Что за договор, что за событие, какие проводки ожидаете и почему. А уже от этого и плясать как это отразить в 1С, но никак не наоборот | ||
Джордж1 47 - 22.12.20 - 11:57 | (46)ну я же все написал про договоры. | ||
Aleksey 48 - 22.12.20 - 11:59 | (47) Организацией услуг по перевозки будет заниматься транспортная компания, но никак не вы. Поэтому это не может являться предметом договора в вашем случае | ||
Джордж1 49 - 22.12.20 - 11:59 | На удивление 1С позволяет все сделать как я вижу. Одна УПД от своего имени и на товары и на услуги в рамках агентского договора.
Проводки делает корректные по агентскому договору Думаю я на правильном пути | ||
Джордж1 50 - 22.12.20 - 12:01 | (48)С чего бы это. Голословное заявление. Я могу заниматься чем хочу в рамках законодательства. | ||
Aleksey 51 - 22.12.20 - 12:02 | (50) потому что найдите юриста или главбуха и он вам объяснит | ||
Aleksey 52 - 22.12.20 - 12:03 | вы собираетесь оказывать транспортной компании услуги по перевозки грузов? Вас транспортная компания нанимает груз возить? | ||
Джордж1 53 - 22.12.20 - 12:05 | |||
Aleksey 54 - 22.12.20 - 12:09 | (53) А не вы ли писали что "Предмет договора - поиск клиентов и организация услуг по перевозке"Тут уже показания меняются и внезапно услуги по перевозки пропали из договора. Если вы сами не знаете что у вас в договоре, то что вы от меня то хотите? Причем с пеной у рта доказываете, что в рамках агентского договора "Я могу заниматься чем хочу в рамках законодательства." | ||
Aleksey 55 - 22.12.20 - 12:11 | Делайте что хотите, Я лишь только спросил, что у вас за договор, действительно ли он агентский или вы сами так решили, потому что так в шапке договора так написано | ||
Джордж1 56 - 22.12.20 - 12:13 | Организация перевозки это не сама перевозкп | ||
El_Duke 57 - 22.12.20 - 12:18 | (56) У транспортной компании есть все как для осуществления самой перевозки, так и для организации этого процесса. Вы ей зачем ? | ||
Aleksey 58 - 22.12.20 - 12:22 | (57) Они просто хотят перевыставлять счета за доставку покупателю, но не знают как это сделать. | ||
Джордж1 59 - 22.12.20 - 12:23 | Мой интерес продать мой товар Доставка услуга сопутствующая, но неотъемлемая | ||
Aleksey 60 - 22.12.20 - 12:27 | (59) Вы не сможете перевыставлять расходы за доставку, так как транспартная компания выставит вам общую сумму. А по правилам вы, как посредник, должны выставить накладную за доставку и приложить к ней первичку от транспортной компании. А в у вас ее нет. Т.е. ниодна налоговая не примет это как посреднический договор.
Это работает когда ТК под каждого клиента вам выставляет акт и вы его "дублируете" от своего имени Рекламное место пустует | ||
Aleksey 61 - 22.12.20 - 12:28 | Остается вариант только включение в стоимость, и поиск ТК который работает с НДС, ну или смириться и платить НДС самостоятельно | ||
Джордж1 62 - 22.12.20 - 12:33 | А для чего тогда агентские договора придумали | ||
Aleksey 63 - 22.12.20 - 12:34 | Либо запастить юристом и бухгалтером который будет бодаться с налоговой, что вот эти 100 рублей которая ТК выставила общей суммой за месяц, нужно распределить именно в таком порядке среди вот этих контрагентов потому что...., иначе налоговая вас съест и быстро докажет, что это нефига не агентский договор. Плюс не забыть документально подтвердить формулу расчета вознаграждения и акты (а она это будет запрашивать, по крайне мере у меня по комиссии спрашивает).
Короче посреднический договор довольно трудоемкий с точки зрения его документального обслуживания. | ||
Aleksey 64 - 22.12.20 - 12:35 | (62) Для того чтобы работать по ним. К примеру все эти торговцы ОСАГО в основном сидят на агентском договоре | ||
Джордж1 65 - 22.12.20 - 12:45 | Трудоемкий, но и 2млн на кону | ||
Aleksey 66 - 22.12.20 - 12:56 | Поэтому я и говорю что не занимайтесь самолечением по фотографии, а найдите грамотного бухгалтера и юриста, которые помогут вам отстоять эти 2 млн. Или ищите ТК с НДС
P.s. А "агентский" договор у вас будет с клиентом, а не с транспортной компании. Т.е. вы должны в договоре поставки с покупателем прописать пункт в котором фиксируете, что обязуетесь от своего имени найти подходящего перевозчика, заключить с ним соглашение о транспортировке товара и проследить за выполнением этого соглашения до момента передачи товара покупателю. То есть указываем на то, что берем на себя обязательства посредника между покупателем и организацией-перевозчиком. Главное условие — прописать хотя бы символическую сумму вознаграждения. Но я в этом не шарю, откуда мне знать как надо... | ||
Фрэнки 67 - 22.12.20 - 13:01 | (49) // На удивление 1С позволяет все сделать как я вижу. Одна УПД от своего имени и на товары и на услуги в рамках агентского договора.
Проводки делает корректные по агентскому договору Думаю я на правильном пути //Что-то с трудом верится, что на правильно. А правильность проводок кто проверил? Сам так решил? Распиши тогда что там в проводках получилось этом твоем УПД, где товары по договору реализации и услуги по агентскому договору проведены. Суммы можешь не указывать, но проводки и символические значения в субконтах интересно посмотреть : договорРеализации, договорАгента и т.д. Как это можно понять, что проводки те, что нужно. | ||
алия117 68 - 22.12.20 - 13:41 | мы покупаем услуги , товары для Принципала и перевыставлем ему, как это отразить в 1с БП 3.0? | ||
алия117 69 - 22.12.20 - 13:42 | (68) то есть мы не продаем для Принципала, мы покупаем для него услуги, ТМЦ и перевыставляем ему | ||
Фрэнки 70 - 22.12.20 - 13:45 | (69) вот есть статья. с картинками и кучей рекламы, увы. https://www.buhsoft.ru/article/1487-agentskie-uslugi-v-1s-83-provodki-u-agenta | ||
алия117 71 - 22.12.20 - 14:02 | (70) спасибо | ||
Джордж1 72 - 22.12.20 - 14:54 | Как раз ездил комиссионный договор заключать(66) "А "агентский" договор у вас будет с клиентом, а не с транспортной компании. " - это с чего это такой вывод. агентский договор может быть в обе стороны "Т.е. вы должны в договоре поставки с покупателем прописать пункт в котором фиксируете, что обязуетесь от своего имени найти подходящего перевозчика, заключить с ним соглашение о транспортировке товара и проследить за выполнением этого соглашения до момента передачи товара покупателю." - это с чего это. Если вы в рамках агентского договора действуем от своего имени (от имени агента) И еще - у нас не получится напрягать покупателей лишними бумагами. Перевозчиков немного, покупателей больше " а найдите грамотного бухгалтера и юриста, которые помогут вам отстоять эти 2 млн." - да мы и сами грамотные и юристы у нас есть - у них нет возражений. Налогообложение по таким договорам знаем (67) "А правильность проводок кто проверил? Сам так решил?" - тоже мне бином Ньютона. Уж проводки то можно почти какие хочешь лепить "Распиши тогда что там в проводках получилось этом твоем УПД, где товары по договору реализации и услуги по агентскому договору проведены." - по нашим товарам - Дт 62 Кт 90.01.1, по агентским услугам Дт 62 Кт 76.09 | ||
Ногаминебить 73 - 22.12.20 - 16:14 | К сожалению в 1С БП с комиссионной торговлей все сложно. Пришлось всерьез допиливать и перекраивать в свое время. С тех пор правда вроде чота появилось в этом направлении.
А в целом по документам: Реализация с разными табличными частями и в ней договор С покупателем и Отчет комитенту о продажах с договором типа С комитентом(принципалом) на продажу. |
|
Список тем форума |