 |
 |
|
◄ 1 2 3 |
О жизни...
:: Политика
|
|
|
| ||
| Исходный КотЪ 21.12.20 - 09:06 | Погуглил данный запрос и нашел
https://iz.ru/839034/kirill-senin/s-nog-na-golovu-zachem-ssha-nasilno-nasazhdaiut-demokratiiu-po-vsemu-miru "И для американских элит, и для простых американцев свойственно представление о некой особой роли США, эдакое американское мессианство..." А я вот думаю а что если это не мессианство. Оставление человека в беде с потерей правого для него дела - это грех в христианстве. А при диктаторском режиме допустим все в беде. Вот американцы и вмешиваются. Они вроде как протестанты а значит христиане. Черчиль говорил об угрозе христианскому миру со стороны СССР. Насколько я понял саудиты тоже аннонсировали какие то преобразования демократические. Это же о чем то говорит.... Почему мы других не защищаем? Как к китайскому коммунизму относимся? Наша нравственная позиция какова? Потому что у них я считаю позиция сильная. Т.е. конечно не так что мы думаем раз мы православные то с нами Бог значит. А Он на самом деле с ними, а не с нами. Нет. Бог не с ними, но и не факт что с нами. | ||
| БаксПо90 201 - 23.12.20 - 09:03 | За что кальвенистов жгли на кострах ) .. они бы сейчас некоторых бы сами на костры потащили.
Вообще по империям есть хорошие авторы .. правда все они писали многотомниками ..и кратко там не сформулируешь .. В прочем все сводится к наличию силы и цели .. все остальное рассуждения о том как до такой жизни докатились в конкретный момент времени | ||
| Rovan 202 - 23.12.20 - 09:07 | (198) Ветка как раз об этом - пытаемся понять признаки Империи.
Императора недостаточно. Большой территории тоже недостаточно. Военная мощь ? Финансовая ? Экономическая ? Хорошая эколоия и медицина ? | ||
| Фрэнки 203 - 23.12.20 - 09:12 | (202) ветка все-таки не об этом - это твое желание после 200 постов ветки сюда втулить свои размышления "о суете всего сущего"
ветку создал бот. И спрятался. Хозяин бота наблюдает за тем, как публика реагирует, сама себя заводит, но избегает вмешиваться с ником этого бота, чтоб его не спалить. Ну а дальше можно сколько угодно рефлексировать или как-то еще развлекаться. | ||
| Фрэнки 204 - 23.12.20 - 09:15 | Если совсем по честному, то ветки такого рода надо бы создавать без наименования, без темы, без топикстартера - идентификатор задал и занимайтесь в ней чем хотите.
Вот как раз топикстартера в этой теме нет. Поэтому и тема эта ничья и ни о чём | ||
| БаксПо90 205 - 23.12.20 - 09:19 | В таких терминах сейчас уже не можно .. сейчас есть понятия мир системы, мир экономики .. мир империи .. причем там авторы все поумирали , но написали изрядно ..
сша это просто классический гегемон, хотя теоретики так не считают, но уж очень похож на него .. и все остальное следствие из этого .. про РФ не буду писать, что бы не обидно некоторым было | ||
| Free_soul 206 - 23.12.20 - 09:20 | (205) гегемоном же раньше пролетариат называли? | ||
| Волшебник 207 - 23.12.20 - 09:22 | (206) И это был оксюморон, потому что по определениям:
Пролетариат — социальный класс, для которого работа по найму (продажа собственной рабочей силы) является по существу единственным источником средств к существованию. Гегемон — греч. ἡγεμών, «вожатый, проводник, руководитель, наставник». | ||
| БаксПо90 208 - 23.12.20 - 09:24 | (206) Гегемон это тот кто сильнее остальных кратно. Т.е. если надо то может расправится не только по одиночке с каждым, но и с группой. | ||
| Irbis 209 - 23.12.20 - 09:29 | (202) Вот, но смысл вкладываемый в понятие сильно поменялся за последние, скажем, 100-120 лет. Отсюда и путаница, термин сверхдержава, тоже весьма расплывчат в части исчислимости и состава признака "сверх". | ||
| Rovan 210 - 23.12.20 - 09:38 | (203) это неважно кто создал... если тема интересная - можно грамотно и вежливо обсудить история вопроса, текущую ситуацию и прогнозы | ||
| mkalimulin 211 - 23.12.20 - 10:19 | (202) В таких ситуациях всегда полезно исследовать генезис. Т.е. пройти до истоков понятия. Первым делом следует разобраться с тем, что появилось раньше: император или империя | ||
| fisher 212 - 23.12.20 - 10:34 | Анек в тему:
- Что появилось раньше - курица или яйцо? - Дык курица, конечно! - Ок. А курица откуда появилась? - Дык из ребра петуха! | ||
| mkalimulin 213 - 23.12.20 - 10:43 | (212) В нашем случае точно известно, что было раньше | ||
| fisher 214 - 23.12.20 - 11:11 | (213) И что? Империя без императора? Или император без империи? | ||
| mkalimulin 215 - 23.12.20 - 11:31 | (214) Раньше был император. Если полководец выигрывал битву. Но не так, что "много наших полегло", зубами вырвали победу. А так, что полководец все предусмотрел, вовремя распорядился, всех на нужные места расставил и бац! все наши живы, а противник разгромлен. Вот тогда солдаты, выражая свой восторг, собирались стихийно и награждали полководца эпитетом "император". Смысл этого понятия заключался в том, что один человек сделал хорошо многим | ||
| fisher 216 - 23.12.20 - 11:56 | (215) Ты первый начал эту дурацкую игру :) Строгие современные определения империи и императора - рекурсивные. | ||
| mkalimulin 217 - 23.12.20 - 11:59 | (216) Нет никаких строгих современных определений. Вы еще не поняли? | ||
| Rovan 218 - 23.12.20 - 12:04 | (214) да - теперь такое может быть вполне
Вот свежая тему про Турцию и Азербайджан с их мечтами об Османской империи | ||
| fisher 219 - 23.12.20 - 12:09 | (217) Ну а тогда Россия - вполне себе империя. | ||
| mkalimulin 220 - 23.12.20 - 12:10 | (219) Если брать понятие в его исходном смысле, то нет | ||
| fisher 221 - 23.12.20 - 12:13 | (220) Ну да. Она же не Рим. | ||
| mkalimulin 222 - 23.12.20 - 13:12 | (221) Она не подходит под определение: "один делает хорошо многим" | ||
| Guk 223 - 23.12.20 - 13:33 | (222) в смысле? эта какая такая империя делала или делает хорошо многим?... | ||
| Бурза 224 - 23.12.20 - 13:35 | Какая прелесть, гук спорит с мишей. Нашлись два одиночества. | ||
| mkalimulin 225 - 23.12.20 - 13:36 | (223) Любая успешная империя именно так и работает. Пример абсолютного успеха - ханьская империя. Пример относительного успеха - Рим. | ||
| Irbis 226 - 23.12.20 - 13:38 | Делать хорошо кому-то кроме себя — это разбазаривание ресурсов. Шапокляк правильно пела: "Кто людям помогает, тот тратит время зря! Хорошими делами прославиться нельзя." | ||
| Бурза 227 - 23.12.20 - 13:40 | (226) Хм... Тогда зачем правителю заботится о своём народе? | ||
| Irbis 228 - 23.12.20 - 13:42 | (227) Правитель заботится не о народе, а о себе любимом. Если для сохранения власти необходимо немного открутить гайки, это естественно будет сделано. Но причина не забота о народе, а сохранение власти. | ||
| mkalimulin 229 - 23.12.20 - 13:50 | (226) А "ты" - это кто? Не такой уж простой вопрос. Конец успешной империи, это когда на месте многих народов образуется один большой, как в Китае например. И тогда выходит, что забота и была о себе | ||
| Бурза 230 - 23.12.20 - 13:51 | (228) А в США это как работает? | ||
| mkalimulin 231 - 23.12.20 - 13:53 | (230) В США нет правителя. В мире две сотни государств. Из них правителей имеют десяток-другой. Все остальные обходятся без этого | ||
| Rovan 232 - 23.12.20 - 13:54 | (219) есть субъективаня мания величия конкретного правителя и есть объективная реальность | ||
| Бурза 233 - 23.12.20 - 13:54 | (231) Миша, не лезь в разговоры умных людей. | ||
| Irbis 234 - 23.12.20 - 14:02 | (230) Также, а что там кто-то о народе заботится? | ||
| Rovan 235 - 23.12.20 - 14:08 | (0) "Нет. Бог не с ними, но и не факт что с нами."
Если в религиозных терминах рассуждать, то Бог предоставляет возможности и свободу выбора (и последствия). При этом вы самии можете себе выдумывать прочие замылы Бога - например, что ваш народ самый богоизбранный, что если у вас военная мощь - значит Бог так разрешил и все должны подчиняться, на вас все нападают но вы успешно обороняетесь с Божей Помощью, у вас много денег - значит на банкнотах надо написать что-то про Бога и прочее | ||
| Бурза 236 - 23.12.20 - 14:09 | (234) А кто правитель? Президент? Но его через 4 года могут сбросить легко и непринуждённо. Или, вместо "правитель" мы легко можем подставить "государство"? | ||
| Irbis 237 - 23.12.20 - 14:26 | (236) Можем, наверное. Но также и снова переизбрать через 4 года. Куда там бывшие президенты попадают? | ||
| Бурза 238 - 23.12.20 - 14:34 | (237) Пишут мемуары, борются за права животных и геев, много там у них развлечений. А вот подиж ты, и в США, и в России бедные беднеют, а богатые богатеют. Может, в этом и есть цель современного государства? | ||
| mkalimulin 239 - 23.12.20 - 14:43 | (238) Вот только беднеть, как в США или, например, как в Польше - это не совсем то же, что беднеть в России | ||
| Бурза 240 - 23.12.20 - 14:46 | (239) Миша, спасибо, кэп. Но воздержись в дальнейшем от своих бессмысленный реплик, пожалуйста. | ||
| Исходный КотЪ 241 - 14.01.21 - 04:28 | (2) Спасибо. Мне это и нужно. Все знали кроме меня. Но хоть накубатурил в правильном направлении.
(3) Почему у них сразу шахматная доска? Почему не диллема заключенных? Где в роли полицейского выступает ограниченность ресурсов? Почитал кстати. Про дух соперничества он там говорил. Выбьем мы его из них. Историческая миссия наша. Всё будет ок. |
|
◄ 1 2 3 |
Список тем форума
|
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.