Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-6...

Ø [длинная ветка, 25.12.20 - 19:34]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-6...
Я
   rphosts
 
15.12.20 - 02:44
Исследователи обеспокоены тем, что пандемия способна спровоцировать увеличение числа случаев слабоумия.
Зарубежные ученые опасаются, что синдром спутанного сознания — делирий, который встречаетcя у части госпитализированных с СOVID-19 пациентов, спровоцирует рост заболеваемости деменцией по всему миру.
Такой неврологический симптом свидетельствует о поражении клеток головного мозга, которое может носить устойчивый характер. Но даже после делирия деменция развивается не у всех.
Порядка 65% людей, тяжело болевших коронавирусом, имели острую спутанность сознания — синдром делирия, говорится в результатах исследования, проведенного в апреле в Страсбурге. Делирий во время пребывания в больнице был связан с в 2,3 раза большей вероятностью развития деменции, показал метаанализ 23 исследований, посвященных этой проблеме. Действительно, именно во время пандемии коронавируса клиницисты стали обращать внимание на особенность, которую не замечали во время других заболеваний. Люди жалуются на спутанность сознания вплоть до галлюцинаций еще до появления лихорадки.
Ученые разных стран разработали три гипотезы, объясняющие, как делирий может быть предиктором деменции в будущем, указано в статье в журнале Nature. По одной из них, нарушение связано с накоплением токсичного клеточного мусора в мозге пациента с COVID-19.
Второй причиной может быть воспаление, которое часто беспокоит людей, госпитализированных из-за инфекций, респираторной недостаточности или сердечно-сосудистых заболеваний. Эта реакция способна вызвать острый приступ делирия и привести к разрушению нейронов и связанных с ними клеток, таких как астроциты и микроглии, что приводит к когнитивным нарушениям.
Третья гипотеза связана с тем, что у пациентов из группы риска уже есть деменция на ранних стадиях и их неврологические резервы истощены, поэтому человек неспособен справиться с инфекцией. Согласно теории, у таких больных развивается не только приступ спутанного сознания, но и более серьезная стадия деменции, когда болезнь быстро переходит в открытую форму.
https://news.mail.ru/society/44557199

Ну собственно только из каждого утюга не говорили что ничего не понятно про долговременные последствия ковида. Надеюсь выжившие переболевшие не будут завидовать мёртвым.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.
   rphosts
 
901 - 24.12.20 - 18:02
(899) сделай аналогичную проверку для другого региона. По моему нормальный минус (т.е. даже днём не выше -4С весь период) в течении примерно 4 недели и начинается падение... падение с 08.12 по текущий момент, с 179 до 146, два дня из периода был небольшой рост, так что даже RomanYS не скажет что график слишком плоский.
   kovalev_oleg
 
902 - 24.12.20 - 18:03
(847)  Скорее всего имеется ввиду 150 тыс это поучаствовавшие в исследовании (где возможно и было плацебо), данные то зашифрованы.
  
а 28 тыс это тех кто попал в реестр как привитый нормальной вакциной (не участвовавший в испытаниях).
   Стаканов
 
903 - 24.12.20 - 18:06
(901) Нет, я не хочу у тебя всю славу отбирать, это же открытие мирового масштаба, практически. Нобелевка светит, не меньше.
   RomanYS
 
904 - 24.12.20 - 18:42
(902) В испытаниях заявлялось вроде 40 тысяч человек из них 10 тысяч плацебо
   RomanYS
 
905 - 24.12.20 - 18:48
(901) Снижение заметное. Художники графика подают четкий сигнал на спад, не исключено что это даже как-то коррелирует с реальной картиной.
График остается гладким и точно не является результатом "статистических измерений".
   Free_soul
 
906 - 24.12.20 - 19:30
(892) Плохая погода- это не мороз. Это когда ветер и сырость, тогда и начинается вся эта пневмоническая пляска.
   Молочный брат
 
907 - 24.12.20 - 19:51
(887) Не, ну красавец, не канает ссылка от Минзрава России. Типо, в Кемерово больше или меньше? При дефиците врачей в 50% должно быть больше. Или меня плохо арифметике учили? Я теперь все расчеты буду проводить на материалах Кемеровской области. Может торкнет. Хотя...
   Itmaint
 
908 - 24.12.20 - 19:52
(905) Двоякое ощущение. С одной стороны вроде как снижение: Отец в долечивающем ковиднике говорит, что их палату в больнице, переоборудованную из СТОЛОВОЙ, обратно превратили в столовую. С другой - со всех сторон валится, что умер то один, то, другой знакомый с второго круга общения.
PS. Коллеги, у одного из наших мистчан Николая ака RayCon трагедия случилась. Соболезную. https://www.facebook.com/nicksheel/posts/3671446062962768
   rphosts
 
909 - 25.12.20 - 03:46
(905) судя по обстановке вокруг - всё реально устаканивается, ещё раз, думаю график реальный с точностью до подобия.
   rphosts
 
910 - 25.12.20 - 03:50
(903) "Вытащи свой язык из моей жопы, Гари. Обычно так лижут собаки. Ты ведь не собака, Гари?" ((С) Большой куш)
   rphosts
 
911 - 25.12.20 - 03:51
(907) зачем мне обобщение по РФ если есть данные по региону и разговор начался именно за регион.
   rphosts
 
912 - 25.12.20 - 03:52
(906) В (892) Не про плохую погоду, а про отрицательные температуры.
   Cthulhu
 
913 - 25.12.20 - 04:06
1. "Спутник V" уже несколько месяцев находится на вялотекущей третьей стадии клинических испытаний. Профиль ее эффективности и безопасности пока что не определен и не опубликован. третья стадия клинических испытаний - т.н. двойное слепое плацебо-тестирование. это когда тест-группу подопытных делят пополам, и одной группе ставят вакцину, а второй группе точно таким же внешне способом ставят плацебо (колют пустой физраствор типа). не ставя их в известность. таким образом, у участников в этой стадии - 50% вероятность получить вакцину.
2. программа вакцинации "Спутником V" была запущена до окончания клинических испытаний - https://mipt.ru/news/zapushchena_vaktsinatsiya_dlya_profilaktiki_koronavirusnoy_infektsii - т.е. для тех, кто участвует в программе вакцинации - 100% вероятность получить именно вакцину.
в результате. те, кто пошел в тест-группу третьей стадии клинического тестирования - пошли сделали платно тест на антитела, и если их нет (это вообще 0%)) - выходят из плацебо-группы с целью попасть в программу вакцинации, всяко вероятнее потому что. ну или те, кто еще не успел получить уколы, на этапе подготовки - просто меняют 50% на 100% вероятность получения вакцины - выходя из эксперимента. т.о. у "Спутника V", похоже, вообще нет шансов на полноценное завершение клинических испытаний. со всеми вытекающими.
прим.: хотя - да. можно отменить принцип добровольности участия в тестировании, и или приказами замотивировать, или, кхм, деньгами - хотя их в рамках традиционных "здоровье дороже денег", "здоровье не купишь" - должно быть ну очень немало для эффективного привлечения....
   rphosts
 
914 - 25.12.20 - 04:59
Испытания вакцины от COVID-19 «Спутник V» с участием лиц старше 60 лет завершены, результаты представлены в Минздрав. Об этом рассказал глава центра имени Гамалеи Александр Гинцбург в ходе брифинга.
«Испытания, в которых участвовала большая выборка... населения города Москвы с возрастом более 60 лет, несколько дней тому назад были завершены, сегодня были подведены научные итоги этого испытания и в положенной форме представлены Министерству здравоохранения», — цитирует РИА Новости специалиста.
По его словам, результаты «очень положительные».
«Можно с определённой степенью утверждать, что в ближайшие дни будет принято решение о возможности использования вакцины «Спутник V» для вакцинирования населения, начиная с 18 лет и без ограничения возраста», — допустил он.
https://russian.rt.com/russia/news/816230-gincburg-vakcina-sputnik-v-pozhilye

а молодёжь и так не болеет почти, так что дело только за производством
   rphosts
 
915 - 25.12.20 - 05:01
(913) знатный поток сознания... бекз пруфов, без пометок что это личные мысли без аргументации
   Guk
 
916 - 25.12.20 - 07:52
(915) а что ты хотел услышать от такого флага на нике? ;)...
   Провинциальный 1сник
 
917 - 25.12.20 - 08:04
(914) "а молодёжь и так не болеет почти"
Молодежь чаще болеет бессимптомно. И как говорят эпидемологи, несмотря на то что заразность бессимптомников в клиническом смысле невысокая, но в эпидемологическом смысле они опаснее людей с ковидным кашлем, потому что не избегают контактов и не лежат в постели, а постоянно распространяют вирус, пусть с меньшей вероятностью заражения, но с значительно более широким кругом контактов. Так что, вакцинировать в первую очередь молодежь - правильно, но это должно быть массовым и практически сплошным.
   rphosts
 
918 - 25.12.20 - 08:06
(917) пруф есть?
   Стаканов
 
919 - 25.12.20 - 08:16
(910) Не надо благодарностей, просто продолжай заниматься аналитикой и прогнозами, не останавливайся.
   Стаканов
 
920 - 25.12.20 - 08:17
(917) А как это можно было узнать без сплошного тестирования?
   rphosts
 
921 - 25.12.20 - 08:26
(919) у этой цитаты есть продолжение, поищи
   rphosts
 
922 - 25.12.20 - 08:26
(920) например выборочное, точной картины не даст но очень приближенную - легко
   Стаканов
 
923 - 25.12.20 - 08:32
(922) Выборочное - это как? Вот есть в семье подтвержденный больной, и тесты берем только у тех членов семьи, у которых есть симптомы, как сейчас? Так не поможет.
   rphosts
 
924 - 25.12.20 - 09:14
(923) если тебе лень самому искать ответ - задай вопрос специалистам как подбираются группы для выборочной проверки, может ответят
   Yuwa
 
925 - 25.12.20 - 09:15
Спасибо партии за счастливое детство!!! За защиту от ковида.
На этой ветке я говорил, что по моим представлениям далеко не 7% населения имеет иммунитет к ковиду, а цифра губернатора Ленобласти Дрозденко  в 35% гораздо ближе к истине.
Вот в инспектируемом Кузбассе тоже высокий процент переболевших. https://www.interfax.ru/russia/741313
То есть официальная статистика- полное фуфло.
   rphosts
 
926 - 25.12.20 - 09:21
Yuwa, обоснуй что не твой пост фуфло.
   Стаканов
 
927 - 25.12.20 - 09:27
(925) Интересные циферки, да. Но со слов неназванных источников, так что не прокатит для экспертов-аналитиков.
   ДенисЧ
 
928 - 25.12.20 - 09:29
(927) Почему неназванных источников? Явно же написано "по моим представлениям". Уровень эксперта-аналитика-вирусолога, однозначно.
   Yuwa
 
929 - 25.12.20 - 09:30
(926) Это легко. Я уже обучал тебя. Мне несложно повторить. У вас в регионе по официальным данным заболело всего около 25 тыс. человек. В Области более 2,6 млн человек. Несложно посчитать, что 25 тыс дают менее 1%. Если ваши медики говорят, что проблема с массовой вакцинацией связана с тем, что у многих людей есть антитела, тогда переболело не просто гораздо больше, а не менее чем  в 30(!!!) раз.  Даже, если есть ошибка репрезентативности такое расхождение ею не может быть обьяснено
   Yuwa
 
930 - 25.12.20 - 09:33
Кстати, почитал ресурс по ковиду в Кузбассе и был приятно удивлен открытостью. У нас уже давно прикрыли данные сколько людей болеют в каждом районе и не пишут про смерти(кто, сколько лет, какие болячки). В Кузбассе пишут. Цивилеву респект и уважуха
 
 Рекламное место пустует
   Yuwa
 
931 - 25.12.20 - 09:50
https://vk.com/covid19kuzbass
Отличный ресурс. Познавательно. Особенно комменты на вчерашнее сообщение
"Фельдшер Кузбасской клинической больницы скорой медицинской помощи им. М.А. Подгорбунского Дмитрий Илюшиков рассказал, почему решил поставить прививку от коронавируса"
   rphosts
 
932 - 25.12.20 - 12:20
(929) ты передёргиваешь снова и снова - не делай это прилюдно. Статистика не отражает вол-во переболевших, статистика отражает (как заявлено, по крайней мере) количество выявленных согласно принятой для выявления методике.
Если ты жрёшь колёса и не идёшь в больничку - ни в какую статистику ты не попадёшь.
   rphosts
 
933 - 25.12.20 - 12:22
(931) разумеется отличный, последний пост про то, что началась сплошная вакцинация (т.е. всех кто изъявил желание привиться) по мере поступления вакцин в поликлинники.
   Стаканов
 
934 - 25.12.20 - 12:51
(933) Рано говорить, что это хорошо. Нудно понимать процент согласных на вакцинацию. Если больше 50 - тогда хорошо.
   RomanYS
 
935 - 25.12.20 - 12:55
(934) >> Если больше 50 - тогда хорошо.
Само по себе конечно хорошо, только вакцины всё равно столько нет.
   rphosts
 
936 - 25.12.20 - 13:00
(935) пока нет - излишки уже алес, в понедельник должны ещё подвезти сколько-то.
Интересно пускай точечно но почему только в Мск и моем регионе вакцинирую население не из групп риска
   Стаканов
 
937 - 25.12.20 - 13:04
(935) Ну так и желающих пока, судя по отрывочным данным, столько нет. Или, реально у 50% уже антитела есть, что достаточно интересный факт сам по себе.
   Guk
 
938 - 25.12.20 - 13:41
(936) из групп риска по здоровью вообще не вакцинируют. я уже писал выше..
   Волшебник
 
939 - 25.12.20 - 13:42
(938) Вакцинированные автоматически попадают в группу риска по здоровью?
   Guk
 
940 - 25.12.20 - 13:43
(939) да. только наоборот...
   ДенисЧ
 
941 - 25.12.20 - 13:43
(939) Да. И поэтому их не вакцинируют.
   Стаканов
 
942 - 25.12.20 - 14:14
(941) Как это не вакцинируют? Там 3 недели нельзя болеть до 2 дозы. То есть так и есть - группа риска.
   Guk
 
943 - 25.12.20 - 14:37
(942)
Кроме перечисленных противопоказаний в инструкции к Гам-КОВИД-Вак есть раздел «Применение с осторожностью». Как поясняют специалисты, это значит: указанные в данном списке заболевания и состояния могут и не являться преградой для вакцинации. В каждом конкретном случае решение должен принять врач после знакомства с историей болезни и выяснения состояния пациента.

Итак, с осторожностью может допускаться прививка:

- при хронических заболеваниях печени и почек,

- выраженных нарушениях функции эндокринной системы (сахарный диабет),

- тяжелых заболеваниях системы кроветворения,

- эпилепсии, инсультах и других заболеваниях центральной нервной системы,

- заболеваниях сердечно-сосудистой системы (инфарктах миокарда в анамнезе, миокардитах, эндокардитах, перикардитах, ишемической болезни сердца),

- первичных и вторичных иммунодефицитах,

- аутоиммунных заболеваниях,

- заболеваниях легких, астме и ХОБЛ,

- у пациентов с диабетом и метаболическим синдромом,

- с аллергическими реакциями, атопией, экземой.

специалисты московского здравоохранения считают, что при ряде хронических заболеваний не то что не должен рассматриваться вопрос о вакцинации «с осторожностью» (см. выше), а лучше вообще не рисковать. На портале прямо названы жесткими противопоказаниями для прививки «Спутником V» все те же заболевания и состояния, которые перечислены в разделе «с осторожностью» инструкции к вакцине (см. выше).


Читайте на http://WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/daily/21712095/4332618/
   Guk
 
944 - 25.12.20 - 14:38
+(943) поясняю, если есть хоть одно заболевание из вышеприведенного списка, с вероятностью 99% будешь послан в жопу...
   Yuwa
 
945 - 25.12.20 - 15:08
А сбер считает, что всего в 6 раз больше реально переболевших.
https://www.kommersant.ru/doc/4635366?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1608898061000
   Стаканов
 
946 - 25.12.20 - 15:12
(945) Ну, и что это меняет? Типа, вакцин в 6 раз меньше надо?
   Guk
 
947 - 25.12.20 - 15:14
(945) вполне возможно. лично знаю людей, которые точно переболели ковидом, но при этом не обращались в поликлинику и тесты не сдавали, т.е. официальной статистики по ним не может быть от слова совсем.
я только не понимаю, почему это такой камень преткновения. официальная статистика она на то и официальная, потому что официальная. если заболевание прошло без участия медучреждения и роспотребнадзора, откуда по нему статистике взяться...
   Guk
 
949 - 25.12.20 - 15:22
(948) причем здесь народ, причем здесь власть... сидит самозанятый на удаленке, ну потемпературил с неделю, ну покашлял, ну обаняние потерял на несколько дней... через неделю все прошло, а через две недели он уже и забыл про эту болезнь. и нахрена ему по врачам таскаться, если БЛ не нужен. и сколько таких по стране? да дохрена, кмк...
   Yuwa
 
950 - 25.12.20 - 15:25
(949) В приведенном случае никто не виноват. Вот и пусть сидит. Таких немного. Речь о другом.  Как быть с теми, кому не поработать на удаленке.  О том, что врачи не ходят, тесты не берут даже при наличии
   Yuwa
 
951 - 25.12.20 - 15:26
(950) +явных признаков. Нет нюха, 39, супруг с ковидом. Это как?
   Guk
 
952 - 25.12.20 - 15:28
(950) >> О том, что врачи не ходят, тесты не берут даже при наличии
что значит не ходят? ты вызвал врача на дом, а он не пришел? так это уголовка вообще-то. так и пиши в соответствующие правоохранительные органы...
   Guk
 
953 - 25.12.20 - 15:29
(951) так и так понятно что ковид, чего тесты зря тратить...
   rphosts
 
955 - 25.12.20 - 15:35
(948) и кто тут этот блюститель порядка?
   rphosts
 
957 - 25.12.20 - 15:36
(950) брехня, ходя, тесты берут, патроны кхм. лекарства тех что нет в наличии у болеющих бода приносят.
   rphosts
 
958 - 25.12.20 - 15:37
(956) ты распространяешь недостоверную информацию, иди подумай над тем что так поступать плохо.
   Guk
 
959 - 25.12.20 - 15:38
(954) >> И в этом случае, на него нет предписания и он должен идти на работку
а это что за бред? если у него температура 39, ему в любом случае дадут больничный, независимо от того, ковид у него или не ковид.

>>Удивительные вы люди... как не ходят, уголовка и тп. Вон у нашего (0) в регионе дефицит врачей составляет 50%, к примеру
тогда ничего не делай. пиши в спортлото и бложег отравального. там помогут...
   zavsom
 
960 - 25.12.20 - 15:40
я вот заметил странную вещь: когда начинаешь всем доказывать что коронавируса не существует обязательно чем то подобным заразишься - поэтому воздержусь от высказываний - пусть одни думают что он есть а другие - что его нет кто из них прав кто виноват - пусть сами выясняют.
 
 Рекламное место пустует
   rphosts
 
961 - 25.12.20 - 15:41
Ещё раз приведу пруф и цитату:

Люди, переболевшие ранее какими-либо коронавирусами, могут иметь иммунитет к COVID-19, заявил в пятницу ведущий вирусолог берлинской клиники Charite Кристиан Дростен.
"Было проведено интересное исследование. Были исследованы T-клетки на их реактивность к новому коронавирусу - к вирусу SARS-CoV-2 у пациентов, перенесших инфекцию. Но
исследовали и пациентов, которые не перенесли заболевание. То есть Т-клетки, которые собирались у пациентов до этой эпидемии. Удивительным образом, хотя многих, кто этим
занимается, это и не удивило, было установлено, что у 34% (этих) пациентов были реактивные Т-клетки, хотя у них никогда не было контакта с SARS-CoV-2", - заметил Дростен,
выступая с традиционным комментарием в рамках подкаста на телеканале NDR.
По словам эксперта, упомянутые им исследования в лаборатории берлинской клиники Charite показали, что ряд коронавирусов, вызывающих простуду, "имеют сходные участки" с
COVID-19 и "могут стимулировать Т-клетки", которые "до определенной степени" противостоят как коронавирусам, вызывающим простуду, так и SARS-CoV-2.
Таким образом, сказал Дростен, результаты исследования не позволяют сделать обобщение о том, что 34% населения могут иметь иммунитет против нового коронавируса, в результате
чего "пандемия завершится быстрее".
Однако он обратил внимание на "очень мягкие и незаметные случаи заболевания", и это может быть объяснено наличием иммунитета у некоторой части населения, возникшего в
результате заболевания другими видами коронавирусов.
https://ria.ru/20200424/1570546707.html

Если 1 предложением: треть берлинцев до завоза в Германию ковида уже имели иммунитет против ковида. Не вижу причин почему в РФ должно быть по другому. Следовательно положительный тест на антитела не гарантирует, что чел переболел ковидом.
   rphosts
 
962 - 25.12.20 - 15:43
(960) факты смерти есть, переболевшие есть, избыточная смертность есть. Какие вам ещё доказательства нужны?
   zavsom
 
963 - 25.12.20 - 15:43
(959) ну такие люди как Навальный или Ходорковский нужны же - иначе откуда бы вы знали на каких унитазах и какими золотыми батонами украшены их спальни??? Правда от того что мы знаем ,  что "плешивые" "Небожители" живут в своих бункерах как Боги ничего не изменяется потому чтонас не прошибешь этим - пока не прошибешь пока не толкнутиз вне как в Белоруссии или вУкраине - но когда толкнут уже  будет поздно.
   Молочный брат
 
964 - 25.12.20 - 15:44
   Стаканов
 
965 - 25.12.20 - 15:44
(961) А "положительный тест на антитела" что вообще гарантирует? Что человек завтра не заболеет? А послезавтра, а через неделю? А через месяц?
   zavsom
 
966 - 25.12.20 - 15:45
(962) от рака и от сердечных приступов умирает больше народу чем от ковида
   rphosts
 
967 - 25.12.20 - 15:46
(965)что за тест и какой результат скажешь - будет что обсуждать, а пока ты спрашиваешь про сферический тест в вакууме.
   Стаканов
 
968 - 25.12.20 - 15:46
(964) А зачем тесты, если при лёгкой форме назначают арбидол или что-то подобное, и витамин С?
   rphosts
 
969 - 25.12.20 - 15:48
(966) осложнения на сердечнососудистую после ковида бывают часто. У меня родственник перенёс ковид, после обнаружили аневризму... пару лет наад не было - хз то-ли следствие то-ли независимо от ковида образовалась..
   Стаканов
 
970 - 25.12.20 - 15:48
(967) Так мне просто теоретически интересно, как оно работает? То есть приходит чел, говорит - хочу вакцину. Ему грят - у тебя тест на антитела положительный, иди нафик. И что ему делать, через месяц снова приходить, или что?
   rphosts
 
971 - 25.12.20 - 15:48
(968) мил чудак, тупи в другом месте... хотя-бы выходные
   zavsom
 
972 - 25.12.20 - 15:49
кароче у нас секретник прилетел в декабре прошлого годаиз эмиратов с тяжелым осложнением легких - болел месяца два сильно и ничем не выковоришь заразу - в марте выгнал всех на удаленку и с тех пор мы там и сидим постепенно обьемы сократились люди уволились ктото на самом деле чем то заболел - а как не заболеешь если тебя с работы поперли, квартиру сосед затопил, в семье из-за нехватки денег проблемы а еще дети там малые и пошло поехало - мы сами себе буратины сами себе этот кризис принесли и эта истерия в сми и эти врачи бородатые из коммунарок и эти вездесущие маски и перчатки - это все звенья одной цепи
   rphosts
 
973 - 25.12.20 - 15:50
(970) ссылки на лекции по иммунологии приводил, названия толковых книжек приводил... у тебя внезапно появилось время - распорядись им с умом
   zavsom
 
974 - 25.12.20 - 15:53
я в январе заболел - прям на волейболе с поезда в Пензу приехал утром а вечером на тренировку побежал поиграть с пензенскими ребятами и прям на тренировке в горле бац и как огонь зажегся - два дня пытался вылечить - и спирт и арбидол и че тока не пробовал - в воскресенье поехал в Москву а утром на работу - ну взял антибиотик и три дня по три таблетки в день пока почки не отказали пил - как только почки отказали - заболели дико - бросил - все это время ходил на работу -после меня еще у пятерых такая же хрень ну да ниче я очухался хоть мне и под 60
   zavsom
 
975 - 25.12.20 - 15:54
потом пару недель играл на ватных ногах -но за семь тренировок встал на ноги...
   БаксПо90
 
976 - 25.12.20 - 15:55
но это не ковид .. в январе его тут не было.. можешь сдать на антитела и убедится.
   rphosts
 
977 - 25.12.20 - 15:55
(974)только такие как завсом спортсмены спиртягой лечатся да ещё на ногах.
Я хз чем ты болел но не ковидом
   zavsom
 
978 - 25.12.20 - 15:56
но я то хроник и у меня с детства и бронхиальная астма и пневмония я к этому привыкший - если дышать нечем я тупо сначала психическую атаку давлю - потому что знаю - выкарабкаюсь не впервой - а вот для тех кто в первый раз с этим сталкивается когда легкие опухают - для них это прежде всего на психологическом уровне стремно
   rphosts
 
979 - 25.12.20 - 15:56
(976) он с тех пор мог бессимптомно переболеть, так что не показатель
   zavsom
 
980 - 25.12.20 - 15:58
(977) в легких нет нервных окончаний и если бронхит вызывает кашель то болит бронха а не легкие как кажется - а легкие не болят - они тупо отмирают - но это тоже не беда - они как печень как отмерли так и восстановятся сами.
   БаксПо90
 
981 - 25.12.20 - 15:59
я вот еще без симптомников не видел - у всех что то да было. Или температура и пару больных человека под боком, или неврология какая то .. или вот нюха нет.
Почему то у молодых чаще всего запахи срезает .. у меня вот ребенок и ее подружка ходят без обоняния.
   zavsom
 
982 - 25.12.20 - 15:59
от астмы не умирают - умирают от удушья
   zavsom
 
983 - 25.12.20 - 16:00
Например если у тебя приступ астмы и ты начинаешь еще больше паниковать но ничем хорошим кроме потери сознания это не кончается - первое правило - не паниковать - пройдет само.
   zavsom
 
984 - 25.12.20 - 16:02
большинство больных с ковидом умирают тупо от того что сталкиваются с подобием астмы- когда легкие воспаляются (они еще при этом и чешуться дико) для ничем не болевших подобным людей это страшный шок .
   rphosts
 
985 - 25.12.20 - 16:03
(980) >а легкие не болят - они тупо отмирают - но это тоже не беда - они как печень как отмерли так и восстановятся сами.

как хорошо что ты не медик, а волейболист
   rphosts
 
986 - 25.12.20 - 16:03
(982) только если не принять меры
   rphosts
 
987 - 25.12.20 - 16:04
(984) ковидом болеют обычно после 20... к тому моменту я не представляю людей которые бы ничем не болели.
   zavsom
 
988 - 25.12.20 - 16:04
(985) кстати я за свою жизнь к медикам практически обращался лишь раз двадцать и то по большей части к хирургам - потому что от медиков толку ноль.
   zavsom
 
989 - 25.12.20 - 16:08
я тут как то пришел к хирургу с ногой - голеностоп был это мне 54 года было - он давление смерил и капотен мне в рот - я опомниться не успел я ему говорю у меня давление неправильно измеряется я его не меряю и первый раз я всегда намеряю 220 на 110 например тупо от страха хотя никакой гипертонии у меня в жизни небыло потом успокоюсь и будет 140 на 70 а капотен он сердце убивает но им же не вдолбишь они по инструкциям лечат а не по жизненному опыту.
   zavsom
 
990 - 25.12.20 - 16:13
Кстати хирурги тоже пургу гонят - болели коленки раньше дико - играл в наколенниках - и тут ребята из Царицыно подсказали - купи чулочные наколенники ну такие как чулок размером 35-40 см длиной - они колено в тепле держат и во время игры не дают ему вихляться - все - прошли коленки тьфу тьфу тьфу .
   rphosts
 
991 - 25.12.20 - 16:48
(988) брехня
   Cthulhu
 
992 - 25.12.20 - 17:05
(915): вы напрасно выдаете желаемое за действительное (в этом случае - как минимум).
там не более "поток сознания", нежели у вас, например. только факты, причем общеизвестные. но пруф на начало программы вакцинирования приведен. пруф на стадии клинических изпытаний - просто даже не подумал. что это нужно, но извольте - на официальном сайте https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clinical-trials/ указано "фаза 1 и 2 клинических испытаний вакцины были завершены 1 августа 2020 года" и рассказано. что третья стадия "в процессе..."
остальное - логика, прямое общение с участниками испытаний (вышедшими из программы) и с врачами.
   piter3
 
993 - 25.12.20 - 17:56
(992) не открыл Америку собственно, насчет 3 стадии
   Cthulhu
 
994 - 25.12.20 - 18:39
(993) именно.
   rphosts
 
996 - 25.12.20 - 18:40
(992) 3 фаза - пострегистрационная, т.е. вакцина уже зарегистрирована как медицинский препарат. А регистрация это уже финал, после этого можно использовать.
PS пострегистрационные испытания имеет длительность не менее 6 месяцев, начались в августе, т.е. закончатся не ранее февраля.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гам-КОВИД-Вак#Фаза_III_клинических_испытаний_(пострегистрационная)

пиндосы и фрицы решили обойтись без этой формальности. Так что ваша логика как и исходная информация ошибочные
   Cthulhu
 
997 - 25.12.20 - 19:16
(996): какой-то мутный поток сознания с левыми ссылками и причудливыми интертрепациями...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Клиническое_исследование#Фазы_клинических_исследований :
"Фаза III = Тестирование на пациентах для оценки эффективности и проверки на безопасность"
"Фаза IV = Исследования после начала использования"
"Иногда исследования III фазы продолжаются, когда документы на регистрацию в соответствующий регуляторный орган уже поданы" -- иногда, причем это вовсе не после запуска процесса вакцинации.
я о регистрации "для внутреннего использования" и не заикался - так что "папа, а с кем ты споришь?"..
я о том, что 3-я стадия не завершена и скорее всего ее завершение затянется до морковкина заговения - именно по приине запуску процесса вакцинации (и лишь отчасти - благодаря торопливому завершению регистрации "для внутреннего использования").
"Исследования фазы III — рандомизированные контролируемые ... исследования"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рандомизированное_контролируемое_испытание
"Рандомизированное контролируемое испытание ... — это тип ... медицинского эксперимента, целью которого является уменьшение определённых источников систематической ошибки при проверке эффективности ... Это достигается путем случайного распределения субъектов в две или более группы... Одна группа — экспериментальная ..., в то время как другая — обычно называемая контрольной группой — ... использование плацебо."
*******
по поводу затронутой вами "регистрации" - ну не секрет же что есть международные стандарты и общепринятая практика - а есть внутренние государственные правила. и то, что по российским внутренним правилам вакцина зарегистрирована "для внутреннего испольования" и даже запущен процесс вакцнации - сожет послужить основанием для разных мнений. но при этом стоит учтывать, например, что "Подтвердив эффективность и безопасность препарата в ходе исследований фазы III, компания формирует так называемое регистрационное досье препарата, которое представляется в уполномоченный орган здравоохранения, осуществляющий регистрацию" - и при этом "американское FDA и европейское EMA откажут в регистрации лекарству, эффективность и безопасность которого не была подтверждена в двух независимых клинических исследованиях III фазы ... В России такие требования отсутствуют"...
   Cthulhu
 
998 - 25.12.20 - 19:21
(997)+
и, пожалуй, на этом от "битвы на википедиях" уволюсь. т.к. в сказанном выше информации более чем достаточно (если конечно есть желание понимать а не только поспорить ради спора), а ваши полемические предпочтения делают дальнейший спор бессмысленной тратой времени.
удачи.
   Guk
 
999 - 25.12.20 - 19:25
(998) обсуждать действительно нечего, зеленский и минздрав украины четко обозначили, что украина российской вакцины не получит. смысл твоих постов в связи с этим совершенно непонятен...
   piter3
 
1000 - 25.12.20 - 19:28
(994) судя по всему вам вообще мало, что светит, заодно поймете своё место
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.