|
|
| ||
pavlika 10.12.20 - 17:13 | Оформлена, рассчитана и проведена командировка по сотруднику на пятидневке с 01.12 по 07.12. После выясняется, что 03.12 была неявка. Кадры хотят в Т-13 увидеть НН. Как? Я правильно понимаю, что при формировании Т-13 учитываются приоритет порядка значения перечисления "Состояния сотрудника"? | ||
pavlika 1 - 10.12.20 - 17:16 | По озвученному перечислению вижу, что состояние "Отсутствие по невыясненным причинам" стоит выше чем "Командировка". И соответственно пока не введу "Прогул" или "Болезнь", которые стоят ниже "Командировка", то в Т-13 так и будет "К" на весь период командировки? | ||
Фрэнки 2 - 10.12.20 - 17:58 | Если пользоваться именно документом Табель, то понятно, что можно вручную "сломать" периоды. А вообще, К - это уже отсутствие. Как ваш табельщик установил факт НН, если человек находился в командировке? | ||
Фрэнки 3 - 10.12.20 - 18:02 | Тут сама процедура табелирования не учитывает современные реалии. Я еще застал времена, когда табель реально вручную на бланке делал специальный человек с должностью и полномочиями, сдавал его затем под подпись и т.д. Но это было уже совсем не долго. И практиковалось в машинном зале Вычислительного центра. Ты туда в три смены ходили по часам :-) | ||
El_Duke 4 - 11.12.20 - 08:56 | (0) >>Кадры хотят в Т-13 увидеть НН. Как?
Никак НН - это временный технический код, до выяснения реальной причины отсутствия, из которой станет понятно как же это время оплатить. В окончательной версии табеля которая потом подписывается и хранится, никаких НН быть не должно. Передайте кадрам чтоб не маялись ерундой | ||
pavlika 5 - 11.12.20 - 09:12 | (2) У нас есть еще такое понятие как отметочный табель. Все сотрудники закреплены по ответственным. Ежедневно заполняется аля служебный табель на день - в котором по сотруднику выскакивает плановое время на день и проставляется фактически отработанное. На следующий день Кадровик отрабатывает причины отклонений (переводы, изменения графиков, неявки и т.д). Делается все чтобы кадры успевали закрыть месяц за 2-3 дня. | ||
Фрэнки 6 - 11.12.20 - 09:17 | (5) согласен, что так нужно делать и этого хотят и т.д.
Только типовая этого не умеет и даже не хочет этого уметь. Если минимально поискать в методиках и комментах на тему табелирования, то очень быстро будет найден ответ примерно такой : разработчики не считают использование документа Табель основным режимом работы. Когда у вас есть некий "отметочный табель", то решать его проблемы сможет только тот разработчик, который его разработал. Типовой табель в конфигурации не является удобным объектом для разработки понятия "отметочный табель" и сопровождение типового табеля крайне неудобно - это грубо говоря и это по моему мнению. | ||
pavlika 7 - 11.12.20 - 09:23 | (6) "Отметочный табель" это наш механизм, который только своевременно подсказывает Кадровикам, что по рабочему времени сотрудника есть отклонение, которое еще никак не зафиксировано в системе (не донесли приказ, забыли сообщить и т.д. и т.п.). По нему вопросов нет. Вопрос в том - как выявленное отклонение зафиксировать в типовом механизме учета рабочего времени?
(4) "В окончательной версии табеля которая потом подписывается и хранится, никаких НН быть не должно". Спрошу как глупый - а где-то зафиксировано что НН в Т-13 не должно быть? | ||
El_Duke 8 - 11.12.20 - 09:27 | |||
Фрэнки 9 - 11.12.20 - 09:35 | вероятно, что именно у них НН трактуют словами "неоплачиваемая неявка"Тут прикольней будет все-таки вернуться к вопросу топика - как неоплачиваемая неявка устанавливается при наличии оформленной командировки работника... когда все остальные дни, за исключением какого-то одного или двух вполне себе считаются командировкой, а вдруг в какой-то один конкретный день устанавливают НН - как это оформляется, кроме движений курсора мыши в 1С ? | ||
pavlika 10 - 11.12.20 - 09:37 | (8) У нас практически на всех предприятиях ведется сплошное табелирование в "подпольных" таблицах, где фиксируют спуски в шахты, выезды в разрез, изменение условий труда за день, разные объекты учета (территории) по которым ежедневно сотрудник скачет. Типовой Табель просто не может нормально отрабатывать кадровые изменения задним числом - ну нет там нормального механизма. И все это потом приходится грузить отдельно.
По оплате, проверил - отсутствие по невыясненной причине вытесняет командировку. | ||
Фрэнки 11 - 11.12.20 - 09:37 | (8) Ну я бы установил некий переключатель функциональной опции, когда или можно использовать табель или его не использовать совсем. | ||
2S 12 - 11.12.20 - 09:38 | (10) во-во, многие тут пишут про ненадобность табеля. Но при этом не учитывают тонкости учета в том или ином предприятии. | ||
Фрэнки 13 - 11.12.20 - 09:43 | эти те или иные предприятия никак не являются пивными ларьками, а являются организационно-сложными структурами с численностью подразделений в сотни элементов справочников и численностью сотрудников в несколько тысяч или даже более 10 тысяч | ||
Фрэнки 14 - 11.12.20 - 09:45 | решение для предприятия с "тонкости учета" не может стоить также, как коробка ЗУП проф и уж тем более, как коробка ЗУП базовая. Но понятно, что коробка ЗУП КОРП тоже на практике почти никогда не попадает в "тонкости учета" без обработки напильником. | ||
El_Duke 15 - 11.12.20 - 09:49 | (10) Если у вас в течение дня есть перемещения по разным участкам работы с разной оплатой - вы попали в число тех кому ведение табеля нужно
Типовой табель умеет это делать, естественно не задним числом. А так есть и территории, и все что надо Если все так - вам табель нуженА вот про оплату так и не услышал: как вы будете оплачивать день с кодом НН ? (9) >>вероятно, что именно у них НН трактуют словами "неоплачиваемая неявка"
Это было бы крайне забавно | ||
SleepyHead 16 - 11.12.20 - 10:01 | (0) А что за неявка в периоде командировки? | ||
El_Duke 17 - 11.12.20 - 10:05 | (16) Утром из гостиницы все поехали на объект к заказчику, а Вася Пупкин - с девками в кабак бухать | ||
El_Duke 18 - 11.12.20 - 12:13 | Автор, ты где ?
Я таки не увидел ответа на вопрос из (8) и (15) Не стоит думать что это несущественно. Непонятно как оплачен у вас день с кодом НН, как этот день должен учитываться в расчете среднего ? Как он отразится в СЗВ-СТАЖ ? Как видите дело не исчерпывается конкретно этим днем, проблема может уходить в прошлое до 2 лет | ||
El_Duke 19 - 15.12.20 - 10:53 | (7) >>а где-то зафиксировано что НН в Т-13 не должно быть?
Зафиксировано, нашел Постановление Госкомстата РФ от 05.01.2004 N 1 "Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету труда и его оплаты" НН или 30 - Неявки по невыясненным причинам (до выяснения обстоятельств) До выяснения !, а не навечно | ||
Akela has missed 20 - 15.12.20 - 11:26 | (19) Ха-ха, а теперь озвучьте пожалуйста сроки выяснения обстоятельств :D | ||
Фрэнки 21 - 15.12.20 - 11:28 | с командировкой это свяжи, а затем смейся над обстоятельствами. | ||
El_Duke 22 - 15.12.20 - 11:32 | (20) Вам все что только могут быть рассмотреть случаи или тот что у автора ? | ||
Akela has missed 23 - 15.12.20 - 11:34 | |||
Фрэнки 24 - 15.12.20 - 11:37 | (23) ну вот и расскажи ТС, что им нужно делать...
Отзывы, неявки, возвраты в командировки, а еще вдолбить им в свои головы при этом посоветуй, что отзыв и возврат в командировку не потребует от расходов и их подтверждения на поездки туда-сюда | ||
El_Duke 25 - 15.12.20 - 11:38 | (23) НН ставится до тех пор, пока от самого сотрудника или уполномоченных государственных органов не будет получено объяснение причин его отсутствия. На основании которых будет определен код вида времени, который и будет вписан в табель "навечно" | ||
El_Duke 26 - 15.12.20 - 11:49 | (23) И таки встречный вопрос: если по вашему мнению НН может существовать в табеле вечно, то .. "Какие ваши доказательства ?" | ||
Akela has missed 27 - 15.12.20 - 11:56 | |||
El_Duke 28 - 15.12.20 - 11:57 | (27) Никогда не будет получено - это фантастика, нереальная ситуация |
|
Список тем форума |