Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-5...

Ø [Волшебник, 14.12.20 - 17:58]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-5...
Я
   rphosts
 
10.12.20 - 08:14
Глава минздрава Турции Фахреттин Коджа заявил, что в стране начинаются токсикологические испытания российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Он указал на важность соответствия вакцины нормам GLP (Надлежащей лабораторной практике).
«Мы начинаем эти испытания. Могу сказать, что если они пройдут успешно, то проблем с поставкой произведенной в России вакцины не возникнет».
Таким образом Фехреттин опроверг информацию турецкой газеты Haberturk, которая ранее сообщила об отказе Анкары от закупок российской вакцины от COVID-19.
https://iz.ru/1098001/2020-12-10/v-turtcii-nachalis-ispytaniia-vaktciny-sputnik-v

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   rphosts
 
801 - 14.12.20 - 10:50
(787)у нас они не менялись уже месяца 3
   Фрэнки
 
802 - 14.12.20 - 10:53
(800) Так у меня среди родственников и врачи есть, и переболевшие есть, в том числе, и врачи переболевшие. А больничные я видел в учете, т.е. не от своих родственников, но разные.
Какие приносят на регистрацию и какие в базах ЗУП оказываются :-)

Если бы я хотел написать "код", то написал бы "какой-то код".
А если я пишу словами "всякую хрень", то я именно это подразумеваю : Хрень всякая. Чему соответствует и по какой причине - угадыванию не подлежит.
   vvspb
 
803 - 14.12.20 - 10:55
(802) так а разве кроме кода могут что-то указывать? Это ж врачебная тайна, или как там правильно?
   Frya
 
804 - 14.12.20 - 10:56
(707) Вроде тесты на ковид не такие уж и точные?
У сестры 3 отрицательных было, а антитела нашли.

(708) Папа с детства приучил чихать либо в сгиб локтя, либо приоткрыть куртку, кофту-что есть и туда, либо хотя бы за пазуху. Говорил, что надо думать об окружающих. Выглядит, наверное, не очень, но рефлекс) Так что чихать в маске - запросто! Вот поменять ее потом сразу же сложнее.

Очень хотела, чтобы ребёнок не ходил в школу, учился заочно. Тогда бы он успел на все секции и кружки, на которые хочет.
Будьте осторожны в своих желаниях...
   DEVIce
 
805 - 14.12.20 - 10:57
(784) У нас как было так и есть, ну там +/- А по умершим статистика вообще не меняется.
   rphosts
 
806 - 14.12.20 - 11:08
(799) тогда уж SQRT(175)~ 13...
ок, пока не упадёт ниже 162 (если тренд не сменится - послезавтра) - цифры не буду публиковать
   Фрэнки
 
807 - 14.12.20 - 11:19
(803) Ну какая там тайна, если будет ковидный больничный, то он ковидный. Там же галка ставится.
Вообще, про регистрацию в ЗУП я упомянул, что там будет видно сразу, одинаковые у подразделения больничные или разные.
Если на предприятии болеют сразу много одновременно, то это с примерно одинаковыми симптомами в пределах одного района проживания.
А больничные разные.
   Bigbro
 
808 - 14.12.20 - 11:22
по Алтаю с 236 до 220 за месяц - меееедленно едем вниз.
ну хотя бы так. но чую после НГ будет ой. многие не отменяют корпоративы. многие выезжают в горный алтай.
   RomanYS
 
809 - 14.12.20 - 11:31
(808) к вашему графику (799) тоже в  полной мере относится
(806) Конкретное число это условность. В диапазон +-сигма должно попадать 2/3 значений, если правильно помню. Т.е. флуктуации вполне могут быть больше сигма, просто с меньшей вероятностью.
   Fish
 
810 - 14.12.20 - 11:31
В Питере так плато и продолжается, а по Москве стабильное снижение с 11.12. :
https://yandex.ru/covid19/stat
   Bigbro
 
811 - 14.12.20 - 11:36
(809) я уже писал по поводу графиков много раз. тут не пахнет никаким статистическим распределением, 90+% - константа, случайная часть графика мизерная.
так что безотносительно причин такого графика - идет снижение, которое ни в какую флуктуацию не укладывается.
медленное, но идет.
   Арбузов
 
812 - 14.12.20 - 11:39
(810) И? В чём причина?
   RomanYS
 
813 - 14.12.20 - 11:43
(810) В питере - рисунок, в Москве - плато. "Стабильное" снижение 3 дня - это вообще смешно. В мск сейчас явные недельные циклы видны: каждую среду "стабильное" снижение, в четверг-пятницу - подъем. Говорить о снижении на дистанции меньше недели бессмысленно. Даже если снижение реально началось, увидишь ты его через две недели на таком графике
   RomanYS
 
814 - 14.12.20 - 11:46
(811) сигнал от художников графика: ситуация медленно улучшается
   vvspb
 
815 - 14.12.20 - 11:46
(807) Там же галка ставится. /// где?
   rphosts
 
816 - 14.12.20 - 11:51
(809) если дней 5 стабильно или меньше или равно и упало уже где-то на 10 - это явный тренд, впрочем как написал буду ждать SQRT(175)
   rphosts
 
817 - 14.12.20 - 11:52
(812)нет стабильно минусовых температур в течении 1,5-2 инкубационных периода
   Drx211
 
818 - 14.12.20 - 11:57
(813) так и смотри на график. По Москве пока явное снижение в рамках одной недели-фигуры. Все пики ниже предыдущих. Если подтвердиться и этой неделей - будет уже явный тренд
   Провинциальный 1сник
 
819 - 14.12.20 - 11:58
(807) Очень многие ковидные не обращаются к врачу и продолжают ходить на работу. Формально, им тест не делали - значит, под карантин их не помещали.
   RomanYS
 
820 - 14.12.20 - 11:58
(816) Все эти рассуждения про сигмы имеют смысл только для "статистических" графиков. Ваш очевидно таким не является, поэтому можешь говорить про любые тренды, они та реально есть и видны.
А вот насколько график связан с реальной картиной, знают только его авторы
   Волшебник
 
821 - 14.12.20 - 12:02
(819) Для них даже оксюморон придумали: бессимптомные больные.
   RomanYS
 
822 - 14.12.20 - 12:02
(818) Если недельная средняя будет ниже процентов на 10 хотя бы - соглашусь.
Пока на сегодня я вижу Rt=1.07 - за последние четыре дня больше на 7% чем за предыдущие четыре - будем про рост говорить?
   Bigbro
 
823 - 14.12.20 - 12:04
(821) вновь напомню хрестоматийный пример - Тифозная Мэри. не была больной? не заражала каждую семью в которой работала?
если у человека нет симптомов - это не значит что он здоров и не опасен для окружающих.
   БаксПо90
 
824 - 14.12.20 - 12:04
Вообще пока от гриппа не отличается .. он тоже куда то прячется на время новогодних праздников .. видимо предпраздничная суета и предновогодние дела мобилизуют силы .. потом все по новой .. стоит только пройти праздникам и способу их отмечания. Массовая дезинфекция ..
   Провинциальный 1сник
 
825 - 14.12.20 - 12:16
(821) (823) Суть в том, что система здравоохранения должна таких выявлять и изолировать. А не рассчитывать на то, что пациент просто мечтает стоять в очередях к врачам и за тестами, если чувствует себя неплохо. Инициатива о тестах и карантине должна исходить от санитарных властей, а не от больного.
   Bigbro
 
826 - 14.12.20 - 12:23
(825) что система оказалась не готова к пандемии - тут как бы никто и не спорит.
но вроде уже паника отступила, все более менее понятно.
   rphosts
 
827 - 14.12.20 - 12:26
(825) как если по сути описанное в (819) диверсия и саботаж.
   RomanYS
 
828 - 14.12.20 - 12:34
(827) по сути - да, а по факту - для многих вполне устоявшаяся практика. И возникла она не на ровном месте
   Itmaint
 
829 - 14.12.20 - 12:37
(818) в вашем примере есть существенная ошибка: это ОФИЦИАЛЬНАЯ статистика. Она скажем так, существенно подвирает.
   Арбузов
 
830 - 14.12.20 - 12:39
(819) Ну, вот пропал у тебя нюх, тебе сделали тест на ковид - отрицательный. Твои дальнейшие действия?
 
 
   Волшебник
 
831 - 14.12.20 - 12:40
(829) Правильнее говорить "отстаёт".
   Фрэнки
 
832 - 14.12.20 - 12:41
(815) Карантин ставится с кодом 03, если есть на то основания. Редко. Но это тем, кто на ковид точно попадают.
   Builder
 
833 - 14.12.20 - 12:42
Да, наша статистика жжот.
Посмотрел в Питере, всего заражений - 178257.
Между тем у кого есть доступ к эпидномерам смотрят на эти цифры со смехом и слезами....
У меня из круга общения осталось процентов 20 непереболевших.
Из переболевших официально подтверждены те же процентов 20, остальные болели без положительных тестов или вообще не сдавали. Но симптомы все были.
   Фрэнки
 
834 - 14.12.20 - 12:44
Если больной "бессимптомный", а предприсания у него нет, то и больничного с кодом 03 не получится.

Таким образом, отсутствие бессимптомного с отрицательным тестом на работе - ну вот если ему простят день, когда он в лабораторию отправился тест сдавать, то вот и простят.

Рабочие само собой такой фигней страдать не могут. Ходят и ходят, до тех пор, пока симптомы не станут явными.
   Фрэнки
 
835 - 14.12.20 - 12:46
А вот когда симптомы уже есть - тогда ОРВИ больничный получают
   БаксПо90
 
836 - 14.12.20 - 12:46
(833) пусть сдают на антитела .. и тогда будет ясно болели они или нет ..
я вот сдал по приказу .. сижу жду .. но у меня их нет, ..
а так вокруг да .. уже многие чем то переболели .. но среди них есть и такие , которые и кашляют и пропадают на больничные , но антител у них нет
   Волшебник
 
837 - 14.12.20 - 12:47
(823) По такому критерию дверная ручка тоже больная, она заражает окружающих
   RomanYS
 
838 - 14.12.20 - 12:50
(833) что есть "эпидномер"?
   вым
 
839 - 14.12.20 - 12:52
Основатель Microsoft Билл Гейтс предсказал, что режим изоляции в США продолжится до 2022 года. Его цитирует Daily Mail.

Так он ответил на вопрос о том, насколько серьезным будет кризис, вызванный последствиями пандемии COVID-19. По мнению бизнесмена, следующие четыре-шесть месяцев могут стать худшими за все время пандемии.

Он поддержал жесткие меры по борьбе с коронавирусом, в том числе самоизоляцию и запрет на работу кафе и ресторанов.
https://lenta.ru/news/2020/12/14/lockdown_till_2022/

кто больше?))
   Bigbro
 
840 - 14.12.20 - 12:54
(837) на ручке вирус не размножается и не живет долгое время.
в отличие от "бессимптомных" больных - которые вполне себе заражают окружающих, не зная или сознательно игнорируя болезнь.
   ДенисЧ
 
841 - 14.12.20 - 12:54
(839) Просто чипы не успевают довести до ума...
   БаксПо90
 
842 - 14.12.20 - 12:55
Так это социодинамика .. вначале единицы орали мы все умрем от вируса .. пока народ прочувствовал, проникся и стал топить за эту тему .. теперь в обратную сторону надо сплющить .. это ведь отдельным людям надо будет выходить и говорить .. пора бы снять маски, больных не много .. так что я уже тут взгрустнул, что европу не посещу до 23 года
   Арбузов
 
843 - 14.12.20 - 13:00
(840) У тебя тоже спрошу - Ну, вот пропал у тебя нюх, тебе сделали тест на ковид - отрицательный. Твои дальнейшие действия?
   БаксПо90
 
844 - 14.12.20 - 13:02
(843) Впасть у глубокую депрессию .. у меня нюх пропал году в 13 м .. и появился где то в 19 .. как раз как этому подлому короновирусу .. не дай бог, если снова пропадет
   vvspb
 
845 - 14.12.20 - 13:10
(842) уже тут взгрустнул, что европу не посещу до 23 года/// а цена за евро думаешь раньше скоректируется, или заначка позволяет? :)
   Builder
 
846 - 14.12.20 - 13:11
(838) Каждого ковидного врачи регистрируют в "эпидбюро", ему присваивается номер (по порядку). Это служебная информация, которую не распространяют. Но по ней легко видеть реальную картину. Но видят только те, у кого есть доступ к этой базе.
   Paint_NET
 
847 - 14.12.20 - 13:19
https://minzdrav.tatarstan.ru/file/minzdrav/File/557.pdf

"В качестве уникального эпидномера больного в обязательном порядке используется номер экстренного извещения, оформленного в САПОД."

А также:

Эпидномер обозначается следующим образом:

- первые два знака обозначают год;

- третий, четвертый и пятый обозначают код субъекта Российской Федерации;

- шестой, седьмой, восьмой знаки обозначают код города, района внутри субъектов Российской Федерации;

- девятый, десятый и одиннадцатый знаки обозначают порядковый номер случая (больного).

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12192503/62ca3c9a93aac147338fa0b3dccb5683/#ixzz6gam0wazV

Без привязки к конкретно взятому заболеванию.

Очередная теория заговора, по ходу.
   Провинциальный 1сник
 
848 - 14.12.20 - 13:21
(827) Диверсия и саботаж - это когда медики с экспресс-тестами на дом не выезжают, а заставляют заразного в масочке ездить в трамвае и стоять в очередях в поликлинику.
   RomanYS
 
849 - 14.12.20 - 13:23
(846)(847) т.е. по нему более менее картину по району видно. Для всего остального самого номера недостаточно
   БаксПо90
 
850 - 14.12.20 - 13:27
(845) я могу на одних баллах неделю провести где-то провести .. плюс в следующем году очень выгодно отдыхать в некоторых сетях с некой точки зрения. Но это все фантазии .. которым вряд ли суждено будет сбыться. (хотя курс конечно беда)
   Paint_NET
 
851 - 14.12.20 - 13:28
(849) Да по нему вообще ничего не видно.
Экстренные извещения в САПОД не только по ковиду поступают, а вообще по любому инфекционному случаю. Это в варианте Татарстана. Во втором варианте нет привязки к конкретной эпидемии, что делает вычитывание порядкового номера бессмысленным занятием.
   Builder
 
852 - 14.12.20 - 13:32
(851) Это немного не то, сейчас свое эпидбюро чисто на корону (ну или общее, но короны там 99.99%), там нумерация подряд идет.
   RomanYS
 
853 - 14.12.20 - 13:35
(852) >> нумерация подряд идет
В каких масшатабах: медзаведение, район, область?
   Builder
 
854 - 14.12.20 - 13:37
(853) За все регионы не скажу, у нас только город.
   Paint_NET
 
855 - 14.12.20 - 13:38
(852) Уж извините, но простейший фактчекинг выявил документальные и законодательные нормативы, так что информация про какое-то особое эпидбюро со страшными порядковыми номерами требует подтверждения, иначе это агентство ОБС во всей красе.
   Builder
 
856 - 14.12.20 - 13:41
(855) Ну так, вкратце тут - https://piter.tv/event/epidnomer_chto_eto/
Ну и фактчекинг - у меня жена врач, она работает во всей этой hерне....
   Paint_NET
 
857 - 14.12.20 - 13:50
(856) >Эпидемиологический номер – это регистрационный номер (номер извещения), который выполняет функцию учета случая любого инфекционного или подозрительного на него заболевания

Из вашей же ссылки.
ЛЮБОГО ИНФЕКЦИОННОГО.

Работать - не значит иметь достоверную информацию либо уметь её верно интерпретировать.
   Yuwa
 
858 - 14.12.20 - 13:51
(846)(856) Прочитал. В чем смысл? Наверно, у меня был номер, совпадающий с номером предписания Роспотребнадзора. И что? А у тех, кому тесты не делали, их нет.
Мы что сейчас пытаемся понять?
   Paint_NET
 
859 - 14.12.20 - 13:52
(858) Полагаю, всего лишь то, что эпидномер не является показателем и никакой мало-мальски достоверной информации о количестве случаев заболевания именно ковидом не несёт.
   Builder
 
860 - 14.12.20 - 13:53
(859) Ваше право так думать, просто реальная картина очень сильно отличается от того, что нам показывают.
 
 
   Yuwa
 
861 - 14.12.20 - 13:55
(859) Это медицинский факт:))
(860) Эпидномер присваивается только при наличии положительного теста?
   Paint_NET
 
862 - 14.12.20 - 13:56
(860) Думать можно что угодно, но опираться надо на фактическую информацию.
Реальная картина скорее всего отличается, но зачем притягивать за уши сомнительные источники, которые, к тому же, даже навскидку выглядят недостоверными и искажёнными?

Фантазии о том, что 80% населения переболело, основанные на таких вот сомнительных источниках - довольно распространённая лайт-версия теории заговора "ВЛАСТИ СКРЫВАЮТЬ!".
   1СникКривыеРуки
 
863 - 14.12.20 - 13:59
(742)>> Да, маску надо менять, её не надо носить вне людных мест, на улице вне толпы, если чихнул - надо сменить и т.д. Элементарные правила безопасности.
А нарушителей штрафовать надо, ибо задрали эти дебилоиды, жмущиеся без масок в очередях в супермаркетах. Просишь хотя бы отойти подальше - начинают вонять про свою свободу и ненужность масок.

А с чего ты решил, что это "Правила безопасности" ?
C каких пор ? А по ТВ сказали!
Так до этого там божились, что пенсионный возраст не повысят, а потом, в феврале-марте говорили, что маски вредны!

Пересмотрел ТВ короче.

Я же писал - масковеры - СЕКТАНТЫ.
Именно они оскорбляют других.
Они веруют не в Христа или Будду, а в маску.

Причем, как все сектанты - пытаются навязать другим свое виденье. Они опасны и подлежат изоляции.
Почему ты, называешь других дебилами ?
Почему я должен слушать тебя - сектанта ?
Кто ты для меня есть ? Да никто и звать никак.
Таких я обычно грубо и нецензурно посылаю.
А возбухют - могут и по рогам получить.

Боишься, масковер - сиди дома и не ходи по супермаркетам.
Вообще сейчас самоизоляция.
   Арбузов
 
864 - 14.12.20 - 13:59
(862) Так Собянин на каких основания говорит, что в Москве иммунитет у 50% населения, по-вашему?
   1СникКривыеРуки
 
865 - 14.12.20 - 14:00
Особенности масковеров - они веруют в ТВ и маску.
такие обычно не снимают маски на улице и шарахаются от меня.
от обычного человека без маски.

Еще раз - с марта 2020 не ношу и не буду носить намордник.

А масковерам скоро перчатки привьют.

Задрали уже
   1СникКривыеРуки
 
866 - 14.12.20 - 14:01
(743)>> Самоизолировавшиеся и самоизолированные люди, а так же люди требующие самоизоляции всё больше и больше скатываются к громким возгласам и гипер-эмоциональным высказываниям.


+1000 задолбали масковеры блин!
   1СникКривыеРуки
 
867 - 14.12.20 - 14:02
(744)>> Теперь есть тема вакцинации.
С одной стороны прививаться страшно, значит вирус должен выглядеть еще страшнее

Я не против вакцины. Но раз не разрешать маску снимать - не буду принципиально прививаться.
Значит в нее правительство не верует и само не колется.
раз после нее запрещает снимать маску.

А ! Я значит теперь заражен вакциной коронавируса!
А был то здоров!
   Builder
 
868 - 14.12.20 - 14:03
(861) Да, только если тест положительный.
   1СникКривыеРуки
 
869 - 14.12.20 - 14:05
(754)>> Я - человек разумный, которому не сложно соблюдать элементарные рекомендации для безопасности здоровья как своего, так и окружающих.

Кто сказал что ты
1. человек разумный ? Сам так решил ? Ну для тебя у меня плохие новости.
2. с чего ты решил что эти рекомендации правильные ? По ТВ сказали а ты уверовал ?
Так и про пенсионный по нему говорили, что не поднимут.
3. такие как ты, безропотно соблюдающие рекомендации и подвигают правительства стран к более страшным шангам.

А в Германии - массовые митинги. Народ стал бороться
   Арбузов
 
870 - 14.12.20 - 14:06
(865) Не носишь? Да и хрен с тобой, ты никто и звать тебя никак.
   Yuwa
 
871 - 14.12.20 - 14:06
(868) В таком случае, думаю, что эти цифры мы и видим на официальных сайтах. Или даже только часть их? В любом случае, большинство переболевших и ныне болеющих не имеют этого номера и теста
   1СникКривыеРуки
 
872 - 14.12.20 - 14:09
(775)>> Коронавирусная пандемия не причина, а инструмент для решения проблем. И попутно с этим приключаются множество всякого рода глупостей для частных случаев

+100000000000000000000000000
Лучшая фраза в этой ветке
   Yuwa
 
873 - 14.12.20 - 14:10
(872) С такой завидной потенцией тебе место на ветке про сиськи. Там оценят. Все сообщения про ковид мы уже оценили. Спасибо
   БаксПо90
 
874 - 14.12.20 - 14:12
Это конечно прекрасно что все это выдумки .. но вот у меня было пару знакомых которые умерли в 30 с чем то лет .. но от алкоголизма и наркомании
а тут товарищ рассказывает что у них коллега кони двинул .. 31 год .. молодой .. только можно сказать жить начал ..
   БаксПо90
 
875 - 14.12.20 - 14:13
А когда читаешь про 31 год, а  уже получил свой паспорт с пожизненной фотографией .. то понимаешь, что как то дело идет не правильно. И да .. я знаю что есть случайности .. но только у них еще есть плотность .. и какая то она сейчас не правильная
   Builder
 
876 - 14.12.20 - 14:20
(871) В том то и дело что там счетчики разные :)
Ну не будем нагнетать обстановку, все будет хорошо :)
   Yuwa
 
877 - 14.12.20 - 14:22
(876) Что тут нагнетать? Вокруг болеют. Родственники, друзья.
   Pro-tone
 
878 - 14.12.20 - 14:25
(877) а сколько лет тебе?
   Yuwa
 
879 - 14.12.20 - 14:26
(878) Жениться уже поздно
   Pro-tone
 
880 - 14.12.20 - 14:27
(879) говорят стариков корона любит, хочу понять насколько ты стар
   Yuwa
 
881 - 14.12.20 - 14:30
(880) Вполне гожусь тебе в папы:))
Огорчу. Болеет сейчас моя племянница с мужем, моложе тебя. И много других среди молодежи
   Pro-tone
 
882 - 14.12.20 - 14:32
(881) 65?)
без ожирения молодые?
   Yuwa
 
883 - 14.12.20 - 14:34
(882) Мне 59. Полегчало? Без ожирения, молодые. Болеет сейчас девушка, коллега по секции. Спортивная
   Pro-tone
 
884 - 14.12.20 - 14:38
(883) глянь в (179) что я написал

Павел Бадыров, почти твой ровесник, актер, блогер, снял тут видео про свой опыт болезни с презентацией целой
https://www.youtube.com/watch?v=yhzCU4VWcpg
   Арбузов
 
885 - 14.12.20 - 14:38
(883) Ну, до пенсии ещё далеко, так что молодой ищщо :)
   Yuwa
 
886 - 14.12.20 - 14:40
(884) Дык, мне то к чему. У меня свой опыт.
   Pro-tone
 
887 - 14.12.20 - 14:41
(886) сравнить со своим может быть интересно
   Волшебник
 
888 - 14.12.20 - 14:41
(867) можно ли считать вакцинированных бессимптомно больными?
   Yuwa
 
889 - 14.12.20 - 14:43
(887) Этого добра навалом в инете. Что мне блогеры, мы можем с друзьями, кто переболел,это обсудить за чашкой чая. Планировали в субботу собраться на природе, мороз не дал
   Арбузов
 
890 - 14.12.20 - 14:44
(888) А имеет ли вообще смысл словосочетание "бессимптомно больные"?
   Pro-tone
 
891 - 14.12.20 - 14:46
(889) таки у каждого свой опыт все равно
(867) чтоб получить порцию вируса и привиться живой вакциной достаточно пойти в любое людное место где много народу и мало кислороду) и там будет много настоящего вируса, а не фармацевтического ГМО
   Pro-tone
 
892 - 14.12.20 - 14:47
(891) а зачем еще при этом дополнительно в себя засаживать ГМО-вирус я до сих пор так и не понял
   Волшебник
 
893 - 14.12.20 - 14:57
(890) Мы как раз это обсуждаем.

С одной стороны, словом "болезнь" называют отклонение от нормы, т.е. здоровья. Вариант, когда большинство людей больные и нормой считается болезненное состояние, мы пропускаем.

В данном случае (бессимптомно больной ковидом) отклонение заключается в том, что вирус уже есть в организме, но это не проявляется внешними признаками. Идёт инкубационный период. Причём это отличается от вируса на дверной ручке, потому что внутри организма он имеет возможности размножаться, а на ручке он умирает при дезинфекции ручки.

Бессимптомный носитель или больной (что бы это ни значило) может перевезти вирус из одного места в другое, заразить массу народа.

С другой стороны, вакцина (прививка) — это ослабленный вирус или куски его белковой оболочки. Знаю случай, когда после прививки от гриппа человек проболел 2 недели как положено. Так что силу/слабость вируса в составе вакцины ещё надо обсуждать.
   Арбузов
 
894 - 14.12.20 - 15:12
(893) То есть, правильно говорить - "бессимптомный носитель", который может стать больным, а может и не стать. Да, вакцинированный тоже, по идее, будет носителем, если вакцина содержит ослабленный вирус. Но ведь, не все вакцины основаны на таком подходе. Другой вопрос, что если носитель на заражает никого - то как бы и проблемы нет никакой.
   Aleksey
 
895 - 14.12.20 - 15:14
(867) Вакцина не лечит. Вакцина не дает 100% иммунитет. Вакцина просто снижает ВЕРОЯТНОСТЬ подхватить тяжелую форму. Т.е. и после вакцины ты можешь быть бессимптомным и разносить ковидлу. Поэтому и маски никто не отменяет у вакцинированных
   Aleksey
 
896 - 14.12.20 - 15:15
(894) Какая связь между вакциной и ослабленным вирусом?
Вакцина просто тренирует иммунитет на определённые сигнатуры вируса, в независимости от того что эта за вакцина. А дальше на все воля божья справиться ли иммунитет с настоящим вирусом или нет
   Арбузов
 
897 - 14.12.20 - 15:16
(895) Фигассе... Как дальше то жить теперь?
   Арбузов
 
898 - 14.12.20 - 15:17
(896) Некоторые вакцины делаются на основе мёртвых или ослабленных вирусов.
   Волшебник
 
899 - 14.12.20 - 15:19
(898) Где гарантия, что все вирусные частицы убиты?
   Волшебник
 
900 - 14.12.20 - 15:20
Так как вирус не является живым, то и "убить" его невозможно.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.