Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-5...

Ø [Волшебник, 14.12.20 - 17:58]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-5...
Я
   rphosts
 
10.12.20 - 08:14
Глава минздрава Турции Фахреттин Коджа заявил, что в стране начинаются токсикологические испытания российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Он указал на важность соответствия вакцины нормам GLP (Надлежащей лабораторной практике).
«Мы начинаем эти испытания. Могу сказать, что если они пройдут успешно, то проблем с поставкой произведенной в России вакцины не возникнет».
Таким образом Фехреттин опроверг информацию турецкой газеты Haberturk, которая ранее сообщила об отказе Анкары от закупок российской вакцины от COVID-19.
https://iz.ru/1098001/2020-12-10/v-turtcii-nachalis-ispytaniia-vaktciny-sputnik-v

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.
   RomanYS
 
301 - 10.12.20 - 23:18
(300) Это вопрос для дискуссии. Моё имхо октябрь - это уже около пика (плато на самом деле), в ноябре также будет +30-40%, по году +15-20% (больше +200к смертей).
Год будет определенно худшим за последнее время (5 лет точно), по 90м есть где-нибудь данные?
   RomanYS
 
302 - 10.12.20 - 23:29
Хз, насколько можно верить
https://worldtable.info/gosudarstvo/smertnost-v-rossii-po-godam-tablica.html

По абсолютным цифрам скорее всего 2.1М смертей не пробьет, т.е. где-то на уровень 2006 можем выйти. Если учесть демографические волны и вероятно меньшую базу, станет ещё грустнее.
   RomanYS
 
303 - 10.12.20 - 23:43
(300) Ещё, например, можно заметить, что (официальная) оперативная статистика ковида в 4-5 раз ниже избыточной смертности. Тоже заезженный вопрос для обсуждения
   RomanYS
 
304 - 10.12.20 - 23:50
*(303) более чем в 6 раз
по данным опер. штаба:
на 30.09.2020: за весь период зафиксировано 20 722 летальных исхода
на 31.10.2020: За весь период зафиксировано 27 990 летальных исходов
Итого за октябрь 7268
   Aleksey
 
305 - 11.12.20 - 01:12
(303) А что в этом удивительно? Или ты думаешь власти подло скрывают?
По мне так "лишняя" смертность это просто результат недополучения медицинских услуг. Т.е. я еще в начале года собирался пройти обследования у кардиолога, но чувствую что дай бог через год попаду. И так многие те, кто должен получить лечение несвязанное с ковидом тупо не смогли получить его и умерли. Так что ИМХО избыточная смертность при такой эпидемиологической ситуации - норма.
   rphosts
 
306 - 11.12.20 - 01:34
(290) на кону порядка 100$ млрд... на что готов капиталист пойти ради 300% прибыли напомнить?
   rphosts
 
307 - 11.12.20 - 01:38
(300) Очень простой: коронавирус убивает, коронавирус это реальная опасность а не фантазии функционеров от медицины и др..
   rphosts
 
308 - 11.12.20 - 01:40
(305) это с одной стороны, но с другой люди научились мыть руки, не лезть грязными руками к лицу и т.п. т.е. работают разнонаправленные факторы.
   rphosts
 
309 - 11.12.20 - 02:43
(296) встряской это будет только для зависимого от пойла
   rphosts
 
310 - 11.12.20 - 02:44
(293) мРНК вакцины от модеры и пфайзер/биотека делают временно из человека ГМО... впрочем уже писал
   rphosts
 
311 - 11.12.20 - 02:50
мр Лондона "вакцинируется" пфайзеровской вакциной....
https://pbs.twimg.com/media/EjALSKNXYAAMpU8?format=jpg&name=4096x4096

вот только колпачок со шприца не снят....
   rphosts
 
312 - 11.12.20 - 04:08
Аргентинский лидер Альберто Фернандес заявил, что Буэнос-Айрес подписал контракт с Москвой на поставку российской вакцины от коронавирусной инфекции.
«Мы информируем вас, что вчера мы подписали контракт, который гарантирует поставку российских вакцин Аргентине», – заявил Фернандес, передает ТАСС.
По его словам, Аргентина намерена получить до конца 2020 года вакцину «Спутник V» для 300 тыс. человек. В январе – феврале аргентинские власти планируют привить 10 млн жителей, добавил глава государства.
https://m.vz.ru/news/2020/12/10/1075096.html

вакциноколонка...
   rphosts
 
313 - 11.12.20 - 04:11
У профессиональных недовольных властью снова будет крик что самим не хватает, что вместо того что-бы прививать своих граждан гонят на экспорт...
и снова этот вой будет ложью. Помимо Ю.К. ещё и:

Россия заключила соглашение с индийскими компаниями на производство более 300 миллионов доз в год вакцины против коронавируса "Спутник V".
https://ria.ru/20200902/vaktsina-1576643940.html


Особо обращу внимание, что этой "новости" уже 3 месяца.
   вым
 
314 - 11.12.20 - 06:07
(308) люди не могут пройти обследование у кардиолога, получить необходимое лечение у врачей специалистов, умирают пачками
но главное, что "люди научились мыть руки, не лезть грязными руками к лицу и т.п."
класс... вот действительно кому что. Надо еще не забыть про масочки, это сейчас главнее онкологии и сердечников
   Арбузов
 
315 - 11.12.20 - 07:11
(314) Ничего, недолго терпеть осталась, массовая вакцинация уже началась, к нам в регион прибыла партия из 2700 доз, к новому году точно спад начнётся.
   Ботаник Гарден Меран
 
316 - 11.12.20 - 08:06
(311)
Эта картинка официально была на тему "Мэр прививается от гриппа".
Банить тебя надо за фейк.
   rphosts
 
317 - 11.12.20 - 08:16
(316) один хрен лживый мэр.
Банить? Cделай!
   rphosts
 
318 - 11.12.20 - 08:18
(315) 2700 - ниочём, вот если-бы к вам в регион пришло 2700 тысяч доз, то через 2-3 недели после окончания прививочной компании (или даже раньше) был-бы реально огромный спад
   Bigbro
 
319 - 11.12.20 - 08:22
на самом деле это заговор.
сначала говорят что бухать с вакциной нельзя
а потом начинают массовую вакцинацию под новый год!
не, такой хоккей нам не нужен!
)
   ДенисЧ
 
320 - 11.12.20 - 08:24
(319) А кто тебе сказал, что нельзя?
   Bigbro
 
321 - 11.12.20 - 08:27
(320) https://news.mail.ru/society/44507848/?frommail=1
неделя трезвости, куда катится мир)
   ДенисЧ
 
322 - 11.12.20 - 08:30
(321) "необходимо ограничить употребление алкоголя, речи о полном запрете нет"

Хочешь, я продам тебе несколько уроков чтения на русском языке?
   Арбузов
 
323 - 11.12.20 - 08:49
(319) Что за люди? Им дают шанс остаться здоровыми, а они вместо этого выбирают бухать. Огорчает такое отношение населения :(
   Молочный брат
 
324 - 11.12.20 - 08:51
https://www.rbc.ru/society/10/12/2020/5fd242e99a7947d7feb04834?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1607665139000

Вопрос для математиков: какой % населения РФ будет привит к 1 марта 21 года? Для простоты предположим, что вся выпущенная вакцина Спутник будет распределена по регионам РФ. Вчера Голикова сообщила, что будет выпущено чуть меньше 7 млн. доз. Мне думается, что для вакцинирования требуется 2 дозы на человека. Итого вакцинированных меньше 3.5 млн к марту, даже если с логистикой все хорошо(опять же будем считать, что вакцина на следующий день после выпуска попадет в организм жаждущего).

По вчерашнему дню так: бесполезно спорить с теми, у кого одни убеждения при отсутствии собственного мнения.
   ДенисЧ
 
325 - 11.12.20 - 08:51
(323) Это способ не сойти с ума (с)
   ДенисЧ
 
326 - 11.12.20 - 08:52
(324) Ты езжай в пританию, пфицером прививайся.  А не тут трынди.
   Fish
 
327 - 11.12.20 - 08:55
(324) Да, когда твои аргументы - это сплошь ложь и передёргивания, действительно спорить бесполезно. Здесь находятся люди, которые умеют думать своей головой и сопоставлять информацию из разных источников. Так что твоё враньё прокатит только для тех, у кого мозги промыты.
   РБ
 
328 - 11.12.20 - 08:56
а кто-то из форумчан уже привился или записался хотя бы?
   ДенисЧ
 
329 - 11.12.20 - 08:57
(328) Когда к нам в деревню завезут - пойду и запишусь.
   Fish
 
330 - 11.12.20 - 08:58
Ждём офигительных историй от фейкомётов:

"МОСКВА, 11 дек — РИА Новости. Минобороны в деталях знает, какие средства и ресурсы выделены из-за рубежа на дискредитацию российской вакцины "Спутник V", заявил официальный представитель ведомства, генерал-майор Игорь Конашенков.
"В социальных сетях и финансируемых на зарубежные гранты русскоязычных интернет-ресурсах готовится серия псевдоаналитических "расследований" и лжесвидетельств "очевидцев" о якобы "опасности" российской вакцины или поголовных "отказах" от вакцинирования, в том числе и в ВС РФ", — сказал он."
По словам Конашенкова, "информационный саботаж" не ослабит эффективность российских вакцин и не усилит "целительность" зарубежных аналогов"."
https://ria.ru/20201211/sabotazh-1588708069.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
 
 
   Fish
 
331 - 11.12.20 - 08:59
(328) Вроде тут был кто-то, кто участвовал в третьей фазе испытаний. Кто - не вспомню.
   Арбузов
 
332 - 11.12.20 - 09:12
(330) При чём тут вообще Минобороны O_o
   ДенисЧ
 
333 - 11.12.20 - 09:13
(332) СВР к МО относится
   Арбузов
 
334 - 11.12.20 - 09:14
(333) А при чём тут СВР?
   ДенисЧ
 
335 - 11.12.20 - 09:16
(334) А кто должен сообщать о действиях врагов страны? Наверное, министерство природопользования? Или министерство образования?
   rphosts
 
336 - 11.12.20 - 09:17
(328) прививался один товарищ на 3 этапе КИ, ему судя по тесту на антитела досталось плацебо
   Арбузов
 
337 - 11.12.20 - 09:18
(335) А определять эффективность вакцин тоже они могут? Ну тогда ладно, вопросов больше не имею.
   Арбузов
 
338 - 11.12.20 - 09:19
(336) А зачем он делал тесты на антитела? Это разве не нарушение условий испытаний?
   ДенисЧ
 
339 - 11.12.20 - 09:20
(337) А причём тут эффективность? Если речь идёт об информационной войне?
   ДенисЧ
 
340 - 11.12.20 - 09:21
(338) Мда... Ты бы того...
Вкололи вакцину. Через контрольный срок делают анализ, возникли ли антитела как часть иммунитета.
   ProxyInspector
 
341 - 11.12.20 - 09:21
(324) "Вчера Голикова сообщила, что будет выпущено чуть меньше 7 млн. доз"
Помнится от лживого средства массовой информации, которое к тому же является иностранным агентом, поступила информация, которая не была опровергнута, о том что российская "промышленость" без труда может выпустить 7 млн. доз первой части вакцины и только 300 000 доз второй.
  Вопрос. Сколько вакцинированных будет к марту?
   Bigbro
 
342 - 11.12.20 - 09:21
(336) (338) там вроде как в итоге выяснил он что не тот тест делал, который может показать то что ему привили.
а тот который нужен лаборатории не делают.
   Арбузов
 
343 - 11.12.20 - 09:24
(340) Я не знаю подробностей, поэтому задал уточняющий вопрос. Если тест сделан в рамках испытаний - то всё нормально, не спорю.
   ProxyInspector
 
344 - 11.12.20 - 09:25
(336) "прививался один товарищ на 3 этапе КИ, ему судя по тесту на антитела досталось плацебо"
  Пока не находилось информации, кроме как от министерства правды и известного производителя т.н. фуфломицинов, о том что после прививки возникают антитела.
   Арбузов
 
345 - 11.12.20 - 09:26
(339) По словам Конашенкова, "информационный саботаж" не ослабит эффективность российских вакцин и не усилит "целительность" зарубежных аналогов" - это что, не оценка эффективности, разве? А раз могут оценить эффективность, то могут и определить, значит.
   ProxyInspector
 
346 - 11.12.20 - 09:28
" РИА Новости удалось пообщаться с семью привитыми. Все они получили вакцину "Спутник V" не в рамках пострегистрационных исследований, поэтому введение плацебо исключено. Тесты на антитела у собеседников агентства взяли через три недели после второй вакцинации. ... — результаты у всех оказались разные: от превышения нормы в четыре раза до полной невыработки иммуноглобулинов. ... Один из получивших вакцину также рассказал, что через три недели после вакцинации антитела у него были немного выше нормы, но еще через несколько дней снизились почти в два раза."
  https://ria.ru/20201210/antitela-1588531836.html
Я думаю они пили вино, или не достаточно верили в вакцину.
   ДенисЧ
 
347 - 11.12.20 - 09:30
(346) "Я думаю"
Ты врёшь. Нагло.
   ДенисЧ
 
348 - 11.12.20 - 09:31
(345) Знаешь... Твои дилетантские высказывания достойны какого-нибудь пикабу или доу. А тут, на серьёзном форуме, они выглядят как тупой троллинг.
   Арбузов
 
349 - 11.12.20 - 09:32
(346) Была уже эта чушь на прошлой странице, на уровне "ОБС" инфа.
   RomanYS
 
350 - 11.12.20 - 09:32
(340) Доброволец не должен знать результатов раньше окончания испытаний, иначе нет слепого плацебо и его результат не должен учитываться
   ДенисЧ
 
351 - 11.12.20 - 09:33
(350) И?
   Арбузов
 
352 - 11.12.20 - 09:33
(348) Ладно, понял, СВР достоверно знает об эффективности всех вакцин, умолкаю.
   ДенисЧ
 
353 - 11.12.20 - 09:34
(352) Ещё раз для толстых и зелёных. СВР ничего не говорит про эффективность. Она говорит о готовящихся инфоатаках.
   ProxyInspector
 
354 - 11.12.20 - 09:36
(347) "Ты врёшь. Нагло."
  Это не правильное высказывание. Более точно было бы тебе написать что ты уверен, что я нагло вру, являюсь пособником, финансируюсь на зарубежные гранты.
  А по факту я просто думаю так.
   Арбузов
 
355 - 11.12.20 - 09:36
(353) Хорошо, подождём инфоатак тогда, может действительно враги нашу вакцину опускать будут.
   ДенисЧ
 
356 - 11.12.20 - 09:38
(354) Я сказал, что ты врёшь, когда ты написал, что ты "думаешь".
   RomanYS
 
357 - 11.12.20 - 09:39
(351) Без подробностей от shuhard (кто, когда и зачем ему делал тест) смысла обсуждать нет. То что объявил он это довольно давно - ещё один камешек(подозрение) в пользу версии, что испытания у нас "не очень"
   ДенисЧ
 
358 - 11.12.20 - 09:39
"я просто думаю"
И снова враньё...
   Fish
 
359 - 11.12.20 - 09:45
(355) Конечно подождём. У нас тут хватает любителей тиражировать подобные фейки, так что, я полагаю, что, как только они появятся, то сразу будут вывалены сюда.
   Ботаник Гарден Меран
 
360 - 11.12.20 - 09:46
Если зайти на мосгосуслуги, то в записи на вакцинацию по 1-2 записи в день заняты, остальные свободны. Запись вперед на 2 недели.
Требуется справка, что учитель или медработник.
 
 
   Арбузов
 
361 - 11.12.20 - 09:48
(360) А полицию не прививают пока?
   Арбузов
 
362 - 11.12.20 - 09:49
(359) Надеюсь, что в журнале Ланцет фейки не пропустят.
   Ботаник Гарден Меран
 
363 - 11.12.20 - 09:49
И "работники городских социальных служб".
   Ботаник Гарден Меран
 
364 - 11.12.20 - 09:56
Соврал, больше записей заполнено, только непонятными периодами по времени. Нет записи на периоды 10-11, 13-14, 16-17, видимо техперерыв.
От четверти до трети записей заняты.
   rphosts
 
365 - 11.12.20 - 10:07
(346) 5 минут на получение ответа на вопрос из (235)
   RomanYS
 
366 - 11.12.20 - 10:08
(305) Т.е. ты считаешь нормой, что от противоэпидемических мер (отказ от плановой медпомощи в т.ч.) гибнет в 4-5 раз больше людей чем от ковида? Зачем такие меры?
Имхо оперативная статистика сильно занижена, кстати по данным Росстата (таблица 5.1, ссылка выше была) 22,5к смертей в октябре связаны с ковидом - сравни с (304)
   Pro-tone
 
367 - 11.12.20 - 10:09
rphosts , смотри для тебя картинка, где там шипы короны у аденовируса?
https://dc.ria.ru/dcnode/releases/prj-Zg2ame//assets/desktop_NAME-1.png
   Pro-tone
 
368 - 11.12.20 - 10:13
+(367) только на ней не показан выход S-белков из клетки после заражения вакциной, непонятно на что антитела, недоработка небольшая
   rphosts
 
369 - 11.12.20 - 10:14
(367) картинки соответствуют фотографии электронного микроскопа или фантазиям художника от слова худо?
   Pro-tone
 
370 - 11.12.20 - 10:22
(369) ты смотрел на фото эл.микроскопа и не увидел, что там фото реального к-вируса, а не вакцинного, вернись и посмотри еще раз тогда на фото из своей же статьи что там в подписи на фото. Как же тебе сложно признать свою неправоту.
   Арбузов
 
371 - 11.12.20 - 10:32
(366) Их этих данных нельзя сделать никаких выводов, кроме того, что смертность по сравнению с прошлым годом выросла, и ковид имеет к этому некоторое отношение.
   вым
 
372 - 11.12.20 - 10:32
(329) >>Когда к нам в деревню завезут - пойду и запишусь.
так "Ты езжай в фектор, спутником прививайся.  А не тут трынди."
   fisher
 
373 - 11.12.20 - 10:33
(292) > КИ - клинические испытания. Россия масштабные испытания проводила, масштаб вполне сравнимый
Ага, нашел: https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04530396?term=Gam-COVID-Vac&draw=2
   rphosts
 
374 - 11.12.20 - 10:34
(372) от фектора слышу!
   вым
 
375 - 11.12.20 - 10:34
ничего не имею против вакцины и оценки ее эффективности или неэффективности, но просто умиляет такой подход)

(336) >>прививался один товарищ на 3 этапе КИ, ему судя по тесту на антитела досталось плацебо

то есть, если антитела есть, то вакцина сработала, а если нет, то досталось плацебо))
   вым
 
376 - 11.12.20 - 10:35
(374) это по поводу "притании" и "пфицера"  ;)
   rphosts
 
377 - 11.12.20 - 10:35
(375) иди почитай что такое двойное слепое тестирование.
   rphosts
 
378 - 11.12.20 - 10:36
(376) я так писал?
   вым
 
379 - 11.12.20 - 10:36
(378) а я не вам и писал)
   ДенисЧ
 
380 - 11.12.20 - 10:37
(372) Меня там бесплатно не примут. А лишних денег у меня нет.
   вым
 
381 - 11.12.20 - 10:37
(380) а чего тогда других сам посылаешь?
   fisher
 
382 - 11.12.20 - 10:37
(292), (373) +
Так, стоп. Это описание третьей фазы, которая еще не закончена еще, как я понял. Т.е. как она ДОЛЖНА проводиться и типа она в августе вроде как начата.
Но результатов по ней нет. То есть на текущий момент Россия не предоставила результатов масштабных испытаний. Все остальные - на очень небольших выборках.
   rphosts
 
383 - 11.12.20 - 10:37
(379) ты писал на форуме где официальный язык - русский а не суржик и прочие недоязыки
   вым
 
384 - 11.12.20 - 10:38
(377) ну то есть двойное тестирование все равно предполагает полную уверенность, что вакцина должна сработать, а если не сработала, то это плацебо?
то есть вообще нет варианта, что вакцина не сработает? ну чтож, хорошее такое тестирование))
   ДенисЧ
 
385 - 11.12.20 - 10:39
(381) А чтобы не плакались.
   RomanYS
 
386 - 11.12.20 - 10:39
(382) Официальные результаты не опубликованы. А предварительные уже мелькали в СМИ, выборка уже вполне достаточная для того чтобы говорить об эффективности
   fisher
 
387 - 11.12.20 - 10:39
Причем это информация с официального сайта вакцины: https://sputnikvaccine.com/rus/about-vaccine/clinical-trials/
   ДенисЧ
 
388 - 11.12.20 - 10:40
(383) Справедливости ради - "пфицер" - написал я ))) Ибо "язык форума русский", а пфайцер - это не русское слово )))
   вым
 
389 - 11.12.20 - 10:40
(383) а денисамч можно? )) ок, понял))
(385) а сам чего плачешься? денег у него нет)
   fisher
 
390 - 11.12.20 - 10:41
(386) Да. Само описание третьей фазы выглядит вполне серьезно. Не хуже, чем у Pfizer.
   fisher
 
391 - 11.12.20 - 10:41
Просто пока результаты не опубликованы - зарубежным партнерам нечем руководствоваться.
   RomanYS
 
392 - 11.12.20 - 10:42
(383) Кстати за собой последи, коверкать имена "врагов" - за тобой тоже водится :))
   Арбузов
 
393 - 11.12.20 - 10:42
(388) И вообще, надо "физер" писать, говорят, так оно на самом деле произносится.
   ProxyInspector
 
394 - 11.12.20 - 10:46
(365) " (346) 5 минут на получение ответа на вопрос из (235)"
  Как сразу rphosts возбудился. Даже штанишки модератора одел. Ты объясни на какой вопрос ты жаждешь получить ответ. И к кому ты обращаешься.
   RomanYS
 
395 - 11.12.20 - 10:48
(391) Даже после публикации будет относительно немного стран, которые готовы будут принять наши результаты для регистрации вакцины. Тут есть как политика так и (обоснованное?) недоверие к нашим испытаниям.
   ДенисЧ
 
396 - 11.12.20 - 10:51
(389) Я плачусь? Я понимю, пятница, всё такое... Но _так_ бухать с утра - переставай...
   RomanYS
 
397 - 11.12.20 - 10:51
(394) Мнение 7 привитых человек - само по себе информация с ценностью около нуля. Вчера это с ленты принёс МБ и там подача в виде откровенного наброса, сегодня это принёс с РИА, правда здесь уже подача гораздо более нейтральна
   fisher
 
398 - 11.12.20 - 10:51
(395) Да ну. Если отчет достаточно подробный будет - то это очень и очень весомый аргумент. Особенно в условиях дефицита вакцин.
Фальсификация результатов клинических испытаний в научной среде - это вообще ниже плинтуса и все это понимают, ибо так или иначе это рано или поздно всплывет. И тогда вообще пипец.
   ДенисЧ
 
399 - 11.12.20 - 10:52
(395) 50 стран - это "относительно немного"?
   вым
 
400 - 11.12.20 - 10:52
(395) ту и политика и необоснованная конкуренция, вернее недопуск конкуренции. Неужели кто-то думает, что на такие суммы, на которые сейчас будут делаться вакцины кто-то просто так пустит чужака. И это одинаково касается и их и нас
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.