Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-5...

Ø [Волшебник, 14.12.20 - 17:58]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-5...
Я
   rphosts
 
10.12.20 - 08:14
Глава минздрава Турции Фахреттин Коджа заявил, что в стране начинаются токсикологические испытания российской вакцины от коронавируса «Спутник V».
Он указал на важность соответствия вакцины нормам GLP (Надлежащей лабораторной практике).
«Мы начинаем эти испытания. Могу сказать, что если они пройдут успешно, то проблем с поставкой произведенной в России вакцины не возникнет».
Таким образом Фехреттин опроверг информацию турецкой газеты Haberturk, которая ранее сообщила об отказе Анкары от закупок российской вакцины от COVID-19.
https://iz.ru/1098001/2020-12-10/v-turtcii-nachalis-ispytaniia-vaktciny-sputnik-v

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.
   RomanYS
 
101 - 10.12.20 - 12:26
(97) Почему сразу "человеческая жизнь ничего не стоит". "Добровольцы" там скорее всего имеют какую-то компенсацию, и вероятно неплохую страховку.
А как можно понять "кому она заведомо противопоказана"? Вроде для этого испытания и проводят.
   Fish
 
102 - 10.12.20 - 12:30
(101) "А как можно понять "кому она заведомо противопоказана"? " - Ну так разработчики обязаны это знать. Компоненты известны, они же не с нуля создавались. Противопоказания к Спутнику были озвучены до начала третьей фазы тестирования.
   вым
 
103 - 10.12.20 - 12:30
(97) (101) потому что "мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут"
   Fish
 
104 - 10.12.20 - 12:34
+(102) И да, сначала проводят испытания на животных, и тогда уже ясно, как это будет работать с людьми. Но в Файзере, видимо, не в курсе этого. Слепили вакцину за 2 дня - и сразу в продуктив - колоть людям, причём и пожилым, и с хроническими заболеваниями. Да и то, очень подозрительно, что якобы 40000 участвовало в тестировании - и ни у кого паралича и судорог не обнаружили.
А как только стали колоть в реальности - в первый же день полезли побочки, о которых не было заявлено. Похоже, что испытания были фейковые.
   RomanYS
 
105 - 10.12.20 - 12:38
(102)
https://стопкоронавирус.рф/news/20200820-1836.html
"Основными противопоказаниями к введению вакцины против коронавируса "Спутник V" являются: гиперчувствительность к какому-либо компоненту вакцины, тяжелые аллергические реакции в анамнезе, беременность и период грудного вскармливания и возраст до 18 лет в связи с отсутствием данных об эффективности и безопасности. Такие данные следуют из инструкции к препарату.

"[Лицам с] острыми инфекционными и неинфекционными заболеваниями, обострением хронических заболеваний вакцинацию проводят через 2-4 недели после выздоровления или ремиссии. При нетяжелых [формах] ОРВИ, острых инфекционных заболеваниях ЖКТ вакцинацию проводят после нормализации температуры", - сказано в инструкции к препарату.

С осторожностью следует вакцинироваться лицам с хроническими заболеваниями печени и почек, выраженными нарушениями функции эндокринной системы (сахарный диабет), тяжелыми заболеваниями системы кроветворения, эпилепсии, а также при инсультах и других заболеваниях центральной нервной системы, заболеваниях сердечно-сосудистой системы, первичных и вторичных иммунодефицитах, аутоиммунных заболеваниях, заболеваниях легких, астме. Также осторожным следует быть пациентам с диабетом и метаболическим синдромом, с аллергическими реакциями и экземой."


"Основные противопоказания" - это те кому нельзя колоть и не нужно испытывать. А вот все "с осторожностью" безусловно нужно испытывать и доказывать. И здесь кстати не указан ограничение по возрасту сверху, испытания на пожилых были?
   БаксПо90
 
106 - 10.12.20 - 12:39
Из студии НТВ то конечно лучше виднее как дела с вакциной обстоят.
Насчет аллергий .. сейчас какое то население пошло слабое , чуть не туда посмотрит, в рот что не то возьмет и сразу обмороки и волчанка .. спасибо доктору Хаусу
   вым
 
107 - 10.12.20 - 12:39
(104) >>Но в Файзере, видимо, не в курсе этого. Слепили вакцину за 2 дня - и сразу в продуктив
наши то конечно над вакциной работали лет 10, испытывали ее на ... ой, простите, сколько там... кажется 65 человек было, и вроде как 3 фаза еще не пройдена испытаний (могу ошибаться)

просто зачем обелять одних и очернять других непонятно
   Fish
 
108 - 10.12.20 - 12:40
(105) "И здесь кстати не указан ограничение по возрасту сверху" - Что же до конца не дочитал? Там же по-русски написано: "Вакцина предусмотрена для граждан в возрасте 18-60 лет."
   RomanYS
 
109 - 10.12.20 - 12:41
(108) Принято. Спасибо
   БаксПо90
 
110 - 10.12.20 - 12:41
(107) Ну в защиту наших скажу что лепили ее они на базе известных технологий. У них апробировано годами тело вакцины .. Файзер же зашел куда дальше .. он там какую то химию синтетическую колет
   rphosts
 
111 - 10.12.20 - 12:41
(105) лицам с любыми воспалительными процессами противопоказана любая вакцинация, большинство вакцин производилось с использованием куриного белка, поэтому у тех у кого на куриный белок аллергия был медотвод от вакцинации. Это стандартные требования
   Fish
 
112 - 10.12.20 - 12:42
(107) Наши действительно работали на вакциной не один год, т.к. за основу была взята та же платформа, что и для вакцины от Эболы. Ты бы хоть ознакомился для начала с матчастью.
https://www.gazeta.ru/science/news/2020/06/22/n_14578963.shtml
   вым
 
113 - 10.12.20 - 12:42
еще никто в мире не создал вакцину массовую, но все уже мерятся многомиллионными контрактами, числом стран куда будут поставлять вакцины. Это прям чистой воды забота о людях, ага. ни разу не политика
   БаксПо90
 
114 - 10.12.20 - 12:47
Ну это вообще другое измерение. А чем политикам еще хвастаться .. они то сами вообще ничего делать не умеют. Только болтают о своих победах и винят в бедах оппонентов. А тут хоть какая то надежда) Вообще с каждым годом жить становится веселее.
   вым
 
115 - 10.12.20 - 12:48
(112) вполне возможно, но не думаю что другие прям с нуля работы вели, вот прям воду смешали и погнали разрабатывать. Возможно наша вакцина самая самая из всех, но не понимаю, зачем полностью хаять другие? цыплят по осени считают, а здесь больше политика проглядывается
в итоге, чья бы вакцина ни была, но на запад не пустят ни нашу вакцину ни китайскую, китай себе не возьмет ни файзер ни вектор, и наши не купят файзер. А как это лучше будет для людей никто и думать не будет. Здесь работа для пропаганды и убеждения
   Fish
 
116 - 10.12.20 - 12:53
(115) "но не думаю что другие прям с нуля работы вели, вот прям воду смешали и погнали разрабатывать" - Возможно и нет, мы этого не знаем, т.к. данные об этом недоступны, в отличие от наших, которые такую информацию предоставили.
   БаксПо90
 
117 - 10.12.20 - 12:54
Вакцина для населения это в первую очередь доступность. Например , 100 долларов это одни люди, 20 долларов другие .. но лучше что то по 1,5 бакса за укол. Так как не у всех нефть есть и не у всех деньги печатают.
Сейчас вон народ из Танзании поехал и начал помирать .. и ведь богатые помирают, потому, что два измерения не совместили .. а тут вообще многомерная задача .
   вым
 
118 - 10.12.20 - 12:55
(116) тем более до сих пор доподлинно неизвестно само происхождение вируса. Кроме конечно мышки летучей. А вот как звали эту мышку - Джоном или Майклом...
   Itmaint
 
119 - 10.12.20 - 12:57
(1) Китай выиграл бой с КВ по причине выполнения ГЛАВНОГО правила борьбы с инфекционными заболеваниями: "Очаг должен быть выявлен и локализован как можно раньше". Пример: https://ria.ru/20200525/1571963624.html

Не могу говорить за приведенную вами Италию, но у нас так (напомню, заболело 5 человек в отделе в один день):
4 человека сообщили о себе в первый день болезни. Из них трое не были выявлены и локализованы. Один был локализован на 8 день в больницу.
Я, как самый безответсвенный заявил о себе на третий день, выявлен и локализован на ДВЕНАДЦАТЫЙ день.

Вот почему у нас прет заболеваемость, а в Китае - нет.
   Fish
 
120 - 10.12.20 - 12:57
+(116) Но выглядит очень подозрительно: Сначала объявили, что создали абсолютно новую вакцину за 2 дня (по некоторым источникам - за 2 недели), тут же начали испытания на людях и они прошли успешно (но этих людей никто не видел). Далее объявляется 3-я фаза с 40 тысячами испытуемых (которых опять же никто не видел), и особых побочек не обнаруживается, кроме смерти двоих привитых.
А дальше стартует реальная вакцинация в Британии - и сразу полезли побочки, о которых не было заявлено. Как так?
   RomanYS
 
121 - 10.12.20 - 12:59
(116) (112) А по вакцине от Эболы была какая-то практика применения. Кроме испытания на 2000 человек пока ничего не нашёл (искал плохо)
https://gamaleya.org/research/ebola/
   RomanYS
 
122 - 10.12.20 - 12:59
*(121) Знаков вопроса не досыпал)
   вым
 
123 - 10.12.20 - 13:00
(119) правильно, Москву надо было закрывать и обнести забором еще в марте))
   Новиков
 
124 - 10.12.20 - 13:04
(90) >>Опять из мира своих фантазий вынырнул? Давай, ныряй обратно.

Не, я жду как вы будете выкручиваться, убеждая что "это другое". Тебя я услышал, в принципе, позиция ясна - оправдательного тезиса пока нет. Ну ничего, может что с молочным братиком еще покумекаете.
   БаксПо90
 
125 - 10.12.20 - 13:04
Блоки бетонные на Мкад .. и стрелять, стрелять. Впрочем по тому как закрывали авиасообщение было понятно, что власть не верила , а точнее собиралась пересидеть вирус в машинах и кабинетах
   pudher
 
126 - 10.12.20 - 13:05
(120) Ну вот, типа, ты выяснил, что их вакцина так себе. И что дальше то? Тебе с этого какая радость? Ты же всёравно прививаться не хочешь.
   pudher
 
127 - 10.12.20 - 13:06
(124) Ты сам себе придумываешь что-то за оппонента, а потом сам с придуманным споришь. Не надо так.
   Itmaint
 
128 - 10.12.20 - 13:06
(119) Вдогонку - Имхо главная проблема короновируса у нас сейчас не в распостранении, а в том, что первый уровень системы здравохранения разрушен. Для заболевшего КВ получение помощи - лотерея. У тебя нет уверенности, что к тебе прийдет врач, что назначат лечение, что купишь нужные лекарства, что тебе поставят правильный диагноз, что сделают КТ и т.п.    Второй уровень (клинический) в больших городах работает. В мелких городах похоже нет. Это хорошо видно в каких городах чаще умирают врачи на https://www.sites.google.com/view/covid-memory/home
   Молочный брат
 
129 - 10.12.20 - 13:12
(84) Эко тебя прет. Я про смертность от вакцин ни слова не писал. Это к чему все?
   Itmaint
 
130 - 10.12.20 - 13:13
(126) Какая разница хорошая вакцина или плохая!!!! Какая разница есть на нее аллергия или нет, появляются от нее рога или нет, духовноскрепная она или нет. Главное - если она уменьшает уровень заболеваемости, смертей - надо ее использовать.
Ну и не надо травить вакцинохейтеров. Каждый сам управляет своей жизнью. решил человек самовыпилиться или поиграть в рулетку со смертью - это его право. Главное что бы он другим не мешал.
 
 Рекламное место пустует
   pudher
 
131 - 10.12.20 - 13:20
(129) Это же Новиков... Он странный :))
   БаксПо90
 
132 - 10.12.20 - 13:21
Что то я не богоугодное и не благопристойное делал на этой недели - позвонили с работы, сказали ехать и сдавать тест на антитела. Я и так знаю , что их нет - откуда им взяться, а придется ехать в очаг или даже точнее сказать обитель заразы. Впрочем там поветрие прошло раньше, так что там одни доноры остались. Осталось только не вляпасть в работу .. начнут еще попрашайничать
   pudher
 
133 - 10.12.20 - 13:22
(130) Мне никакой на данный момент, а через годик посмотрим :))
   ДенисЧ
 
134 - 10.12.20 - 13:30
(133) Какие мы оптимисты )))
   pudher
 
135 - 10.12.20 - 13:33
(134) Ну, закутаться в простыню и организованно ползти на кладбище - не мой вариант.
   Вафель
 
136 - 10.12.20 - 13:34
(130) однако судя по вакцинам также можно самовыпилиться
   RomanYS
 
137 - 10.12.20 - 13:36
(136) "самовыпилиться" это слишком. Другой вопрос, что почти не реально взвесить риски и эффект.
   Вафель
 
138 - 10.12.20 - 13:37
(137) тут же упоминались смерти от вакцины
   pudher
 
139 - 10.12.20 - 13:40
(138) И ещё были смерти среди тех, кто получил плацебо. Но это из-за вакцины, полюбому :)
   RomanYS
 
140 - 10.12.20 - 13:41
(138) От вакцины? Ну одна весьма подозрительна, но тоже не факт. Остальное - смерти во время испытаний вакцины
   Вафель
 
141 - 10.12.20 - 13:41
(139) те ты однозначно утверждаешь что вакцина не причем
   Вафель
 
142 - 10.12.20 - 13:42
(140) а что после испытания были модификации?
   RomanYS
 
143 - 10.12.20 - 13:42
(141) Ну у тех кому вводили плацебо точно не причём)))
   RomanYS
 
144 - 10.12.20 - 13:44
(142) Нет конечно. Вопрос есть ли связь смерти с вводом вакцины
   Itmaint
 
145 - 10.12.20 - 13:45
(136) Если здоровье такое, что вакцину не переносишь, то вероятность отброса копыт от КВ = 146%
   Fish
 
146 - 10.12.20 - 13:46
(144) С учётом того, что оба померших имели хронические заболевания - тут сложно сказать. Хотя то, что один помер аккурат на третий день после введения вакцины - имхо, уже можно говорить о связи. Но один случай - это опять же, не показатель.
   pudher
 
147 - 10.12.20 - 13:47
(141) Хм... Даже не знаю, что тебе ответить :))
   Fish
 
148 - 10.12.20 - 13:47
+(146) Точнее, один случай, о котором стало известно. Сколько было на самом деле мы не знаем.
   Молочный брат
 
149 - 10.12.20 - 13:49
(148) Что такое хронические заболевания? Покажите мне человека после полтиника, у кого нет ни одного. У тебя, я уверен, есть.
   вым
 
150 - 10.12.20 - 13:50
(146) просто для информации - чем опасен именно "третий день после введения вакцины"?
и... если бы помер на второй или четвертый после вакцинации, то о связи было бы сложнее говорить?
   Fish
 
151 - 10.12.20 - 13:52
(150) Ну как бы, чем дальше от вакцинации, тем сложнее установить связь. Мне так кажется. А ты полагаешь, что о связи можно судить, только если помер прямо во время укола?
   Fish
 
152 - 10.12.20 - 13:54
(149) У меня их полно. Поэтому, например, я не горю желанием прививаться Спутником. Прямых противопоказаний вроде бы и нет, но лично меня формулировка "с осторожностью", как-то не вдохновляет.
   Молочный брат
 
153 - 10.12.20 - 13:55
(152) Я и говорю, что это практически у всех. Поэтому формулировка про сопутствующие хр.заболевания является лукавой уловкой
   Fish
 
154 - 10.12.20 - 13:56
(153) Про умерших от вакцины была ссылка на первой странице, там были названы конкретно атеросклероз и ожирение.
   вым
 
155 - 10.12.20 - 13:56
(151) не, теперь понял, можно просто сказать, что вскоре после вакцинации. Просто думал мало ли именно третий день чем опасен
   Fish
 
156 - 10.12.20 - 13:57
(153) Ну видимо поэтому Спутник и не предназначен для людей старше 60-ти.
   Молочный брат
 
157 - 10.12.20 - 13:58
(154) А диабет, а астма? И прочая и прочая
   вым
 
158 - 10.12.20 - 13:58
(153) (156) боязливо брать ответственность. А так... как получится
   Fish
 
159 - 10.12.20 - 14:00
(157) Про астму написано "с осторожностью". Посмотри уже сам список в (105). Зачем по одной перечислять?
   Fish
 
160 - 10.12.20 - 14:02
+(159) Это у Спутника. У Файзера, я так понимаю, противопоказаний нет, во всяком случае раньше о них не сообщали, поэтому его и дают всем подряд
 
 Рекламное место пустует
   Молочный брат
 
161 - 10.12.20 - 14:02
(159) Я про формулировку в широком смысле, не только применительно к Спутнику.
   Молочный брат
 
162 - 10.12.20 - 14:04
(160) Поэтому на западе в первую очередь хотят вакцинировать стариков
   Fish
 
163 - 10.12.20 - 14:04
(161) К каждому лекарству всегда прилагается инструкция, в которой указаны противопоказания. У Спутника такая есть. А у Файзера, судя по тому, что его кололи и колют всем подряд - таковой не имеется. По этому у меня возникают обоснованные сомнения в достоверности результатов испытаний западной вакцины.
   Fish
 
164 - 10.12.20 - 14:06
(162) Ну да. Чтобы посмотреть кому повезёт, а кому - нет. А потом уже напишут противопоказания. Во всяком случае, после паралича лицевого нерва такие должны появиться.
   Молочный брат
 
165 - 10.12.20 - 14:07
А у меня нет таких подозрений. Пруфы отсутствуют и обеих сторон. Глянь сравнение вакцин, есть довольно разумные обзоры
   Fish
 
166 - 10.12.20 - 14:09
(165) С наших сторон как раз пруфы есть: серьёзных побочек не было выявлено при испытаниях. И после начала вакцинации тоже о них тоже не слышно. Вопросов нет.
   pudher
 
167 - 10.12.20 - 14:09
(163) Ну, не нравится, и дальше то что?
   Молочный брат
 
168 - 10.12.20 - 14:10
(166) Ну тогда конечно наши круче. Как говориться, нет оснований сомневаться
   Молочный брат
 
169 - 10.12.20 - 14:15
   RomanYS
 
170 - 10.12.20 - 14:15
(163) Про инструкцию вообще смешно - её не может не быть. Про обоснованность сомнений - вопрос весьма субъективный, спорить смысла нет. Большим плюсом испытаний там видится независимость: конторы проводящие испытания не связаны с файзером, госорганы проверяющие не связаны этими конторами. Плюс всё это распределено по странам и континентам. Деньги конечно огромные, но мотивация смухлевать сильно ограничена рисками вскрытия мухлежа.

А вот у нас как раз в независимости - большие сомнения, со стороны всё выглядит как политический проект продвигаемый сверху.
   БаксПо90
 
171 - 10.12.20 - 14:18
Интересно а где взять пруфы .. боюсь там даже если и открытый источник публикаций, но в силу капиталистической натуры издателей доступ к нему платный.
   Новиков
 
172 - 10.12.20 - 14:21
Ну, и что я говорил? Молочный братик опять рассказывает про "это другое".

Fish, молочный братик желал чтобы ты переболел, а он, посмеявась, посмотрит - гробанешься ты или нет. Скажи, тебе не противно вести такие диспуты с таким собеседником? Оставь бедалагу. Пущай по смеивается, да по хихикивает.
   Молочный брат
 
173 - 10.12.20 - 14:22
(172) Я и тебе желаю здоровья... Хотя провериться все же не мешает...
   Гений 1С
 
174 - 10.12.20 - 14:23
(82) мне сделали ПЦР в клинике на ковид. Результат - ковида нет.
   Молочный брат
 
175 - 10.12.20 - 14:25
(174) Нет. У тебя только отрицательный тест. Надежность тестов не более 70%
   pudher
 
176 - 10.12.20 - 14:29
(173) Не, ему бесполезно уже, теперь уж до конца таким будет.
   pudher
 
177 - 10.12.20 - 14:30
(174) Зачем тебе его делали вообще? На основании чего?
   Fish
 
178 - 10.12.20 - 14:34
(170) Вот честно, ни разу не видел лекарства без инструкции и состава. И уж точно не стал бы принимать такое, если бы попалось.
   Pro-tone
 
179 - 10.12.20 - 14:35
Два случая из недавней практики. Причем я даже не работал с ними воочию. Просто сказал что принимать и на что ставить приборы (их можно программировать самому).

1. Ж.50+. Лишний вес. У человека подтвердили ПЦРом корону, принимала по моей рекомендации ним, ставила ряд программ на приборах чрт. Ничего не перешло в клинику, больше месяца уже прошло, температура нормальная, никаких клинических проявлений кроме обострения панкреатита еще до ПЦР теста. [Заразилась от дочери, которая не ведет зож, у нее корона перешла в клинику на легкие, температура 40, верит только врачам и я лично не знаю даже и не работаю с ней].

2. Ж.36. Месяц назад исчезло обоняние. Также принимала ним, приборы ставила каждый день с нужным списком программ, который я сказал. Нормальная температура, все ок с легкими и другими органами, обоняние уже значительно вернулось хоть пока и не полностью.

Не вакциной жив человек, как говорится. Так что хорошее "плацебо", поэффективнее вакцин будет однако:))
   RomanYS
 
180 - 10.12.20 - 14:36
(178) Всё так. Однако ты почему то предположил, что у файзера инструкции нет :))
   Fish
 
181 - 10.12.20 - 14:37
(180) Где можно почитать противопоказания, как по спутнику? Почему-то никто их не приводил.
   Молочный брат
 
182 - 10.12.20 - 14:41
Мы овладеваем более высоким стилем спора. Спор без фактов. Спор на темпераменте. Спор, переходящий от голословного утверждения на личность партнера.
Зы увы, не я..
   Fish
 
183 - 10.12.20 - 14:43
Вот и сами американцы пишут, что ничего не понятно с вакциной:
"Вакцина фирмы «Пфайзер»: есть вопросы по поводу безопасности и продолжительности действия (Bloomberg, США)"
"специалисты в области инфекционных заболеваний предостерегли, что не стоит слишком радоваться, поскольку данные, предоставленные фирмой «Пфайзер», достаточно ограничены."
"В опубликованном заявлении этих компаний «ничего не сказано по поводу того, чего они достигли в действительности», отметил в понедельник в ходе радиоинтервью Майкл Остерхолм (Michael Osterholm), директор Центра по научным исследованиям и политике в области инфекционных заболеваний Университета Миннесоты (University of Minnesota). «Еще слишком рано оценивать то, что дают нам проведенные исследования новой вакцины», — добавил он."
https://inosmi.ru/science/20201110/248507749.html

Но зато Молочный брат и Ко бодро отрапортовали о том, что "у нас все скрывают, а у них все честные". К нашей вакцине у него вопросы есть - а к той - нет.
   ДенисЧ
 
184 - 10.12.20 - 14:45
(183) "К нашей вакцине у него вопросы есть - а к той - нет."
https://pbs.twimg.com/media/EaeM7NaWsAIQQoY.jpg
   Молочный брат
 
185 - 10.12.20 - 14:46
(183) Соблаговолите дать ссылку на сообщение, где мною подобное утверждалось. Жду с нетерпением
   Fish
 
186 - 10.12.20 - 14:49
(182) Уж от кого, от кого, но от тебя я такого не ожидал. Это же чисто твой метод вести диалог. Или ты думал, что это работает только в одну сторону?
   RomanYS
 
187 - 10.12.20 - 14:50
(181) хз, беглым поиском не нашёл. В Британии (временно) зарегистрировали, значит инструкция точно есть :)). Хотя она заведомо должна быть и до начала испытаний.
(183) Поэтому вакцины нигде и не зарегистрированы (только у нас и в Британии)
   Молочный брат
 
188 - 10.12.20 - 14:50
(186) Это слова классика. Они универсальны. Как быть с (185)? Я жду
   pudher
 
189 - 10.12.20 - 14:51
(183) А по Спутнику нет вопросов по "продолжительности действия"? Если нет, то где ответы можно узнать?
   Fish
 
190 - 10.12.20 - 14:55
(189) Нет вопросов. Я же в (112) ссылку приводи. Ты случаем, не брат-близнец Молочного Брата? Уж больно стиль похож, спрашиваете одно и то же по 1000 раз, делая вид, что не заметили ответа.
   Молочный брат
 
191 - 10.12.20 - 14:56
Я не вижу ответа на свой (185) Зрение хорошее:)))
   pudher
 
192 - 10.12.20 - 14:58
(190) А, то есть по Спутнику ты заявлениям разработчиков веришь без каких-либо подтверждений, а по остальным не веришь? Понятно, понятно.
   Молочный брат
 
193 - 10.12.20 - 14:58
А если я не увижу со стороны Фиша ссылку, где я клеветал на Спутник и прочая, как следует обозначать оного Фиша?
   pudher
 
194 - 10.12.20 - 14:59
(191) "Не дождётесь" (с)
   Fish
 
195 - 10.12.20 - 15:02
(192) Почему же только заявлениям разработчиков?  Не только им:
"Британские ученые-вирусологи положительно оценили сообщение о повышении эффективности российской вакцины «Спутник V» до 95% и считают, что это согласуется с итогами разработок других препаратов. Об этом ученые заявили телеканалу CBC.
...
"Профессор вирусологии Университета Рединга Иэн Джонс согласился с ним, заявив, что не видит причин сомневаться в данных об эффективности российской вакцины."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/11/2020/5fc2ecce9a79476520fc50e4
   Fish
 
196 - 10.12.20 - 15:03
(193) Ты в (165) заявил, что по Спутнику якобы нет данных. А они есть, так что тут ты явно прокололся.
   pudher
 
197 - 10.12.20 - 15:06
(195) А по другим вакцинам "британские учёные" ничего не заявляли? Точно-точно? Ну, и там про эффективность, а не про продолжительность действия, если что.
   Молочный брат
 
198 - 10.12.20 - 15:08
(196) Простите, вы утверждали :"Молочный брат и Ко бодро отрапортовали о том, что "у нас все скрывают, а у них все честные". К нашей вакцине у него вопросы есть - а к той - нет."
А рапортовал я следующим образом: "А у меня нет таких подозрений. Пруфы отсутствуют и обеих сторон. Глянь сравнение вакцин, есть довольно разумные обзоры"
Таким образом, как-то получается, что я ничего подобного не говорил. А значит, соврамши вы, неуважаемый
   Fish
 
199 - 10.12.20 - 15:09
(197) И опять я напомню то, что было только что приведено: (183). Если ты полагаешь, что кажешься умнее, задавая вопросы, ответы на которые были УЖЕ даны не просто в этой ветке, а прямо на этой странице, то я тебя разочарую - это не так.
   pudher
 
200 - 10.12.20 - 15:11
(199) Да-да, конечно. Ладно, всё понятно, у тебя просто обычные двойные стандарты, не более того.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.