|
|
| ||
Гений 1С 07.12.20 - 13:32 | Вот решил переписать клиенту все его доработки в УТ через расширение. Чтобы ему проще было обновляться.
Столкнулся с тем, что если при обновлениях я переносил изменения в коде в середине процедуры, то расширениями так не сделаешь. Нужно или целиком код процедуры перетаскивать и уже там менять, или же отказываться от этой идеи. Может я чего-то не знаю и можно в отдельных участках процедуры вмешиваться с помощью расширения? хочется Аспектно-Ориентированного программирования, знаете ли. | ||
Галахад 1 - 07.12.20 - 13:37 | (0) Хм. Похоже на ИзменениеИКонтроль, но там "перетаскивать" все же придется. | ||
Timon1405 2 - 07.12.20 - 13:54 | (1) УТ 11.4 не догоняет ИзменениеИКонтроль по совместимости. улыбаемся и машем. | ||
Ненавижу 1С 3 - 07.12.20 - 14:03 | (2) неправда, у нас все отлично работает Платформа 8.3.16 УТ в режиме совместимости 8.3.14 | ||
PuhUfa 4 - 07.12.20 - 14:22 | 8.3.15.1869 + УТ11 в режиме совместимости 8.3.12 - &ИзменениеИКонтроль тоже работает, но что бы его заюзать надо еще постараться. Проблема пробелов и пустых строк это прям бич | ||
Timon1405 5 - 07.12.20 - 14:22 | (3) похоже, мы когда тестили, поймали грабли с пробелами наподобие https://forum.infostart.ru/forum9/topic227698/ и подумали на совместимость. а у вас отлично работает - прямо отлично(видно при обновлении основной конфы, нет проблем при вставке итд) или с оговорками? | ||
DTX 4th 6 - 07.12.20 - 14:24 | Да, лишние пробелы это просто ад
Правится платформой или режимом совместимости? | ||
Ненавижу 1С 7 - 07.12.20 - 14:24 | (5) ИзменениеИКонтроль это уже проблема, стараемся не делать лишний раз, но "километровые" методы 1С порой вынуждают | ||
Гений 1С 8 - 08.12.20 - 20:42 | (7) не знал про такую фичу.
1С опять изобрела велосипед с квадратными колесами. Вместо того, чтобы ориентироваться на уникальные строчки, она тащит всю процедуру в ИзменениеИКонтроль. Гм, кто же им ТЗ пишет? | ||
Провинциальный 1сник 9 - 08.12.20 - 20:48 | (8) Да лучше бы они делали декомпозицию на процедуры таким образом, чтобы не возникало задачи влезать в середину.. а такое ощущение, что они специально делают так, чтобы по максимуму затруднить доработку через расширения. | ||
Гений 1С 10 - 08.12.20 - 21:01 | (9) на это мы не можем рассчитывать. Вот я когда-то (когда еще не было расширений) писал парсер, который обрабатывал модули, искал в них уникальные куски и вставлял после них. Неужели реанимировать это все добро? ;-) | ||
bolder 11 - 09.12.20 - 00:21 | (4) Мы до сих пор на 8.3.15.1830 - самый стабильный из рекомендуемых.Заюзать ИзменениеИКонтроль пока не получается. | ||
vis_tmp 12 - 09.12.20 - 06:35 | (11) Последняя БП уже требует выше | ||
Dmitrii 13 - 09.12.20 - 07:00 | (0) Вот именно об этом я говорю, когда речь заходит о недостатках и ограничениях применения расширений для доработок.
Все эти ИзменениеИКонтроль - это не более чем костыли. Использовать их конечно можно, но с некоторыми оговорками. Для массового и систематического применения годятся подобные костыли мало. Когда переносили доработки в расширения каждый раз приходилось мучительно принимать решения - оставлять доработку в основной конфигурации (сохраняется читабельность и понимание смысла изменений) или переносить в расширение с кучей костылей и необходимостью потом отдельно тратить кучу времени и анализировать совместимость изменений поставщика в модуле с нашими изменениями вынесенными в расширение. Либо вообще менять подход к реализации той или иной доработки. В большинстве случаев доработки оставляем в основной конфигурации. Так их легче контролировать и анализировать - все изменения (наши и поставщика) видны в одном окне при обновлении. Для сильно измененных конфигураций риски ошибок и косяков при обновлении значительно снижаются. PS Расширения хороши для небольших доработок, которые не вмешиваются сильно в методику, логику и алгоритмы основной конфигурации. Для доработок "сбоку". Если надо что-то переписать внутри (алгоритмы расчета себестоимости, учета НДС, расчета прибыли и т.п.) лучше делать это в основной конфигурации. | ||
Гений 1С 14 - 09.12.20 - 09:06 | (13) ну если все же есть некий бюджет, лучше запилить изменения через парсер (обработку модулей). Тогда парсер сам подскажет, какие блоки не нашел и будет вставлять нужные куски в код. И тогда сбудется мечта - обновлять типовые без ручного сравнения-объединения. | ||
Гений 1С 15 - 09.12.20 - 09:07 | Причем можно сперва выгружать изменения из модулей из старой конфы.
Потом в новую их вставлять. т.е. не хранить в отдельном месте изменения конфы. | ||
Фрэнки 16 - 09.12.20 - 10:38 | это все звучит даже пафосно "оставляем вы основной конфигурации"Надо просто взять достаточно тяжелую конфигурацию и наступить на грабли с обновлением ее через получение измененной конфы из файла cfu Часто даже с обновлением из файла cf тоже возникают сложности... Именно практика внедрений с граблями при обновлениям сильно нагруженных конфигураций послужила поводом к разработке механизма Расширений. Это в общем... А если еще более общим образом, то механизм этот похож и другие платформы разработок. Но мне сейчас лень слишком подробно фантазировать в этом направлении. | ||
Гений 1С 17 - 09.12.20 - 11:05 | (16) напишу как-нибудь пост на тему легкого обновления модифицированных конфигураций без расширений, ок. | ||
Фрэнки 18 - 09.12.20 - 11:08 | (17) только конфигурации выбирай не такие уж легкие. УНФ, в этом смысле, будет нижней градации тяжести обновления. | ||
Гений 1С 19 - 09.12.20 - 12:28 | (18) методика не зависит от сложности конфигурации. Ты суть метода понял? | ||
Dmitrii 20 - 09.12.20 - 14:54 | (14) >> запилить изменения через парсер (обработку модулей).
Никакой парсер не автоматизирует тебе анализ сделанных изменений. Парсер лишь покажет - где эти изменения есть и (возможно) куда-то их воткнёт. Но если поставщик переписал всю логику работы измененной тобою процедуры, то никакой парсер тебе не поможет. Либо ты в процессе обновления сам откроешь модули и сделаешь сравнение ДО и ПОСЛЕ изменения и оценишь совместимость изменений с твоей доработкой. Либо после обновления получишь уведомление от пользователя об ошибке, что что-то не работает или работает некорректно. И это ещё неплохо (получить сообщение об ошибке). Потому что некоторые доработки могут отвалиться молча, когда поставщик оставил измененный тобою модуль только для совместимости, а всю работу перенёс в новый модуль. И твой код просто тупо больше не вызывается ниоткуда. Примеров можно массу подобных привести. И доработки в расширении сильно мешают подобные проблемы вылавливать. Т.к. нет никакого инструмента для автоматического сравнения расширения с основной конфигурацией и конфигурацией поставщика, чтобы увидеть двойные изменения (объект, доработан в расширении и объект доработан в обновлении). | ||
Ненавижу 1С 21 - 09.12.20 - 15:04 | (20) может он изменения вносит только в события форм типа "ВалютаПриИзменении" и предопределенные методы объектов "ОбработкаПроведения" ОбработкаПроведения никуда не денетсяи ВалютаПриИзменении -мало шансов, что переименуетсяа вот эти ваши общие модули, это не для Гения, он стратегически мыслит кстати если все срастется и будет куда вставлять свою локализацию надо все равно думать, а стоит ли ее теперь туда вставлять в таком виде? может логика стала другой при внешнем совпадении | ||
Гений 1С 22 - 09.12.20 - 15:24 | (20) ДА, КЭП, совершенно верно. Но ты говоришь о 5% проблем, с которыми сталкивается обновляльщик. А 95% он автоматизирует. йо? | ||
Гений 1С 23 - 09.12.20 - 15:25 | (21) Обновляльщики не думаю, они просто сравнивают и обновляют. Почему ИИ должен быть умнее их? | ||
Гений 1С 24 - 09.12.20 - 15:55 | Короче, написал статью, наслаждайтесь: https://geniy1s.ru/vedenie-dorabotannyh-tipovyh-konfiguraczij-bez-rasshirenij/ | ||
Ненавижу 1С 25 - 09.12.20 - 16:15 | (24) маркеры... В пробелы не умеет...
Где-то такое уже было? Ах, да... Это же ИзменениеИКонтроль в расширении | ||
Гений 1С 26 - 09.12.20 - 17:33 | (25) нет, подходы разные. У меня маркеры и не нужно тянуть весь текст процедуры, пусть он на здоровье себе меняется. Ты что, не отдупляешь разницы? | ||
Сергиус 27 - 09.12.20 - 19:06 | (26)Костыли еще те. | ||
Гений 1С 28 - 09.12.20 - 20:11 | (27) продолжайте кипятить. То бишь расширять. | ||
ДедМорроз 29 - 10.12.20 - 22:05 | У расширения только один плюс - это то,что все доработки отдельно и их легко отключить и удалить.
В случае изменения методики учёта или способа хранения данных в конфигурации,как бы доработка не делалась,она не будет работать,а заставить ее работать можно будет только переписав места взаимодействия с кодом конфигурации. Другое дело,что в расширении больше способов отслеживания изменений в коде в отличие от прямой доработки. | ||
Dmitrii 30 - 10.12.20 - 23:27 | (22) >> ты говоришь о 5% проблем, с которыми сталкивается обновляльщик.
Правило Парето говорит, что 80% проблем на выходе возникает как раз из-за 20% таких вот несостыковок. Чем больше доработок ты перенёс в расширение тем выше процент будет таких неоднозначных ситуаций, не поддающихся никакому автоматизированному анализу - только глазами, руками и головой - проверять каждый доработанный объект - как он был изменён поставщиком и совместимы ли изменения со всеми расширениями. И хорошо, если расширение одно единственное. Если расширений больше двух и есть объекты, которые доработаны одновременно в нескольких из них, каждое обновление превращается в бесконечный ад, по сравнению с которым обновление по старинки (без всяких расширений) покажется манной небесной. Рекламное место пустует | ||
Гений 1С 31 - 11.12.20 - 10:03 | (30) ты забыл, о чем спич.
А спич о том, как делать доработки если они нужны. Хочешь ручками сравнивать объединять без автоматизации - на здоровье, только оцени трудозатраты. Хочешь расширениями с КонтрольИзменений - да не вопрос, только опять же сравни с моей методикой трудозатраты. Вот когда ты слегка офигеешь от трудозатрат, тогда придешь к методике гуру. | ||
Ненавижу 1С 32 - 11.12.20 - 10:19 | (31) объясни внятно, чем твое отличается от ИзменениеИКонтроль? | ||
Фрэнки 34 - 11.12.20 - 10:43 | а я вот взял и удалил пост 33 за неуважительное отношение к программистам 1С и все. Причем, не только к ТС и совсем не к ТС, а к широкому кругу лиц, которых обозвали с какого-то перепугу неофитами.
Придержи свои эпитеты при себе неофит обсценной лексики, выражаемой малоупотребительными словами | ||
Vovan1975 35 - 11.12.20 - 11:26 | (32) да походу только тем что текст процедуры или функции не контролируется. То есть Геша еще пока не нарывался на изменения типа "раньше была ссылка" а теперь "массив ссылок".
Он не понял что значит "Контроль" |
|
Список тем форума |