OFF: Коронавирус (5). Готовы прививаться?

(0) не может быть

"Почти каждый десятый россиянин готов привиться от COVID-19, показал опрос"
"Онлайн-опрос SuperJob проходил 2-3 декабря среди экономически активного населения России старше 18 лет, в нем приняли участие 1 600 респондентов из всех федеральных округов. "Готов сделать вакцину в ближайшее время каждый одиннадцатый россиянин (9%). Еще 21% скорее готов к вакцинации", - говорится в сообщении по результатам исследования.
Однозначно готовых к вакцинации среди мужчин более чем вдвое больше, чем среди женщин: 12% против 5% соответственно. "При возможности однозначно сделают прививку 13% граждан старше 45 лет", - добавляет онлайн-сервис. В свою очередь категорически против прививки выступили 42% респондентов, а 28% опрошенных - скорее против."
https://ria.ru/20201204/vaktsinatsiya-1587608120.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

А сколько нужно вакцинировать, чтобы остановить эпидемию? Имхо, 10% маловато будет.

(2) В среднем 10 конечно мало, переболело в том или ином виде возможно больше уже.
Кстати может опрос подобный в ветке замутите?

Да, что-то уровень недоверия к конкретному лекарству не совпадает с выручкой фармацевтов .. другие таблетки глотают горстями

(1) В принципе может. Только диапазон сценариев, что там на самом деле, очень обширен. Что там на самом деле хз, эта статья свет пролить на вопрос не может по определению.

(5) Там дисциплинированный народ , не то что у нас , там в масках спать ложатся на ночь ... :)

(7) Он в июле про 60% говорил :)
Сейчас оценка 50% для мск не выглядит невероятной

Он много чего говорит ..
у него осенью темпы прироста снижались в 10 раз .. я тогда подумал кто надо ним так качественно издевается .. это ведь не меньше чем производная от логарифма .. не иначе что ученые нашептали

(0) >> как это в Китае ничего нет https://www.facebook.com/pavel.a.luzin/posts/3051350248298094 ..

Ну ведь вброс же... Чувак сам себе нарисовал картину мира, придумал для неё объяснения и изложил в виде высера на мордокниге.
Причем поначалу даже упомянул какого-то переводчика с китайского, что я даже ожидал хоть какой-то информации и подробностей. А на деле вышло "я так думаю, а значит так оно и есть", "Власти скрывают!", "Мы все умрём" и прочий набор штампов. Не хватает рептилоидов и ссылок на видео с РенТВ - главного просветительского канала нашей страны.
Никакой цели разобраться автор статейки не ставил.

(6) скрывают там и у них нет выхода в мировой интернет

Вот оно что.
«Мы прекрасно понимаем, что протестировать всё население Вологодской области не представляется возможным. Мы провели 677 тысяч тестов при населении 1 млн. 200 тысяч человек. И всё равно тестов не хватит для того, чтобы тестировать абсолютно всех. В Вологодской области за неделю заболевают только ОРВИ более 14,5 тысяч человек. Протестировать всех, кто болеет ОРВИ, физически невозможно. И в соответствии с рекомендациями приказа Министерства здравоохранения этого делать не надо. К сожалению, сейчас такая тревожная ситуация у людей, что хотят получить немедленную помощь (консультацию врача или тест) все, у кого даже малейшие признаки недомогания: кашель, сопли, чихание, температура 37,1. Вологжане звонят, обрывают телефоны скорой медицинской помощи, требуя протестироваться. Уважаемые вологжане, сделать это невозможно. На сегодняшний день при легких признаках простуды необходимо вызвать врача на дом. Если у вас температура, отсутствие обоняния, затрудненное дыхание, боли в груди, тяжело дышать — это скорая медицинская помощь», - объясняет губернатор Олег Кувшинников.
А у нас сегодня уже 372 при населении 1.2 млн

(12) >> А у нас сегодня уже 372 при населении 1.2 млн
Смерти стали показывать 10+ в день, значит в реально сильно больше 372. С другой стороны есть оценка сверху (14 тыс/неделю). И честно говорит, что тестов не хватает - прямо респект

(12) все это говорит о том что критерии обхода пациентов и их госпитализации должны строится по иным критериям , а не не основе пцр теста ..
должен  ли быть это возраст, контакты в семье на работе с теми у кого подтвержден ковид ..
в конечном счете сейчас неправильный диагноз в одну сторону это опасность заражения ковидом , в случае госпитализации не больного ковидом
а в другую сторону - пролет мимо госпитализации тех кому почему тонедосталася тест или он вдруг отрицательный, хотя по другим условиям он должен быть положительным

Заммэра Москвы Анастасия Ракова в эфире телеканала «Россия 24» заявила,
«Уже более 20 тыс. человек получили в рамках пострегистрационных клинических исследований обе дозы вакцины. На сегодняшний день мы отфиксировали всего лишь 273 заболевших. Это 1,5% от привитых»,При этом вице-мэр отметила, что часть испытуемых получили плацебо, но кто именно, власти не знают.
https://www.rbc.ru/society/04/12/2020/5fca00229a79475e036674fe?from=from_main_10
  Если считать, как оценивали на Мисте, что только 30% испытуемых получили плацебо и эффективность вакцины в районе 90% то получается что за два месяца заболело около 5% людей не получивших вакцину. Отсюда можно сделать вывод, что за два месяца заболело не менее 5% населения России или около 7 млн чел. Официально зарегистрированы только 600 тыс. Так что любители масок, рекомендую сидеть дома или носить по две маски. Вокруг нас бегают 6 млн. зараженных людей

(15)маски не для этого вводили.

Вся эта масочно-перчаточная истерия - приучение народа к послушанию, эксперимент показывающий готов ли народ у следующим шагам.
Надеть маску - это показать, что ты покорился, признал их навязанные правила игры для построения нового мирового порядка.
Планы по его реализации даже не скрываются.
Так же ношение масок призвано нагнетать обстановку и создавать психологическое давление на население, а это неизбежно возникает, когда вместо открытых лиц кругом видишь маски.
Прямо карнавал в Рио!

(16) Правильно! Сопротивляйся! Не соблюдай правила гигиены, не носи маски, облизывай поручни в ОТ. Покажи всем, что ты не покорился системе!!! Главное, потом к врачам не обращайся - они ведь тоже часть системы. :)))

(16) Пойди против системы, иди работать добровольцем в ковидный госпиталь.

Против нас снова санкции США, а мы как упрямые все подвязываемся на эти бумажки. https://yandex.ru/news/story/Peskov_ocenil_plany_SSHA_o_novykh_sankciyakh_po_Severnomu_potoku__2--2e408640cd5944fc3b721a0d36f6bd51?fan=1&from=main_portal&lang=ru&lr=213&mlid=1607079189.glob_225.2e408640&msid=1607080189.42194.97916.544935&persisten
А наше решения здесь просто может быть элементарные. Санкции - это отказ нам осуществлять торговлю в долларах и все взаиморасчеты в долларах. Конечная цель санкций отказ России от доллара вообще. Если Россия отказывается от доллара, то сразу все санкции становятся несущественными. Опять же если США хотят у нас что-то оплатить пусть платят золотом. Как это было до доллара. Все элементарно Ватсон. Про Кавид обоснование: прививаться надо, чтобы не болеть.

(0) А чо за шизофренический опрос приложен?

(17)не надо утрировать, передергивать !

я готов, через годик.
пока есть люди кому нужнее.

(21) Хорошо, что сейчас не 37 год, а то он  бы что-то другое сейчас передергивал, а не то, что ты в виду имеешь.

(22) Слова не мальчика, но мужа:)

"скорее всего" или "бегу теряя тапки пункт вакцинации" ?

(20) да, опрос так себе вышел)

(15) 273 это уже реальная статистика для испытаний. Когда финальный отчет должен выйти?

(23)скучаете по сильной волосатой руке ? Не волнуйтесь! И она будет! Не долго ждать

(29) Не я, а Фиш :)

https://ibb.co/zmgnch4
примерно такое отношение у знакомых в школе, кто должен обязательно вакцинироваться.

(27) ну так получилось...

полюбому

Надеюсь не будет повторно,очень не понравилось

(29) Размечтался, кому ты нужен, да и почему ты решил что у тебя твердая волосатая рука. Свобода - это когда делаешь что хочешь, но не мешаешь другим. а ты путаешь эгоизм вместо свободы. Едь в Африку в дикое племя, там нет уголовного кодекса, ты можешь делать что хочешь, но и тебя могут сьесть

(0) У меня нет такой дилеммы, доверять или не доверять прививке, мне уже природа сделала прививку

(31) это страшилки мемасики у детишек определенного возраста, в старших классах это проходит ..
а так там такого на любые темы есть .. и про похитителей детей и про политику .. короче разнообразный мусор

(30) Не надо за меня выдумывать.

(36) не переживай. Если судить по тому, что в СМИ пишут регулярно, твоя как бы природная прививка не сработает - слетает иммунитет после перенесенного заболевания примерно за 6 месяцев.

(39) Сие неизвестно, как и неизвестна продолжительность оной после прививки

(40) когда потребуется обосновать потребность в получении прививки. то все станет тут же известно.

(41) Я принципиально "за" прививку. Вопрос только какую и когда

"Пять тысяч человек записались на прививку от коронавируса за пять часов в первый день регистрации. Об этом написал мэр Москвы Сергей Собянин.
«За первые пять часов на прививку записалось пять тысяч человек», — написал Собянин.
Среди записавшихся врачи, соцработники и учителя, то есть те, кто больше всего рискует здоровьем сегодня."
https://www.gazeta.ru/social/news/2020/12/04/n_15316237.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Что-то немного для Москвы, как мне кажется.

(42) да, прививка сырая, я уже в прошлой ветке писал

Герои - добровольцы. Я вот одного не улавливаю .. ну например сидящие на удаленки как то могут просидеть 50 дней , а это тот срок когда типа антитела заматереют и будут бить вирус, но учетеля то в школу ходят , а медики вообще к больным .. странную категорию они выбрали .

Что то мало 5 тыс человек.

(45) Предполагается, что в условиях дефицита, защиту должны получить самые нуждающиеся. Это правильно. Я думаю, что через 3 недели либо будет слишком много желающих, либо никого. Надеюсь, на первое. Проблема в том, что побочка может быть и скорее всего она сразу не обнаружится

(45) противопоказание к любой вакцинации - наличие воспалительного процесса в организме(в т.ч. скрытого). На момент вакцинации и по хорошему хотя-бы несколько дней после беречься и не переохлаждаться. Пару недель после любой простуды - мед.отвод от прививки.

Изменён вариант 2 голосовалки.
Было "скорее готов". Стало "не готов".
Единственный голос по этому варианту был аннулирован.

(47) А тесты на антитела добровольцам бесплатно делают? Или больных и уже переболевших можно вакцинировать?

(47)(48) Вопрос, насколько я понимаю, как не заболеть после ввода вакцины, но до начала её действия (появления иммунитета)

Дело , в том, что у меня есть подозрение, что в этой группе риск не просто высокий , а он такой, что нет этих 50 дней у значительной части этой категории. Через сколько там иммунитет появится ? 10-20-30 дней .. а сколько из них заразится , к этому моменту.
Тащили бы лучше удаленщиков .. те по крайней мере через какое то время смогут выходить на работу с иммунитетом.
Ну не вяжется у меня .. вакцинация от гриппа .. которая что бы успел сформироваться иммунитет и тут ..прям ..когда вокруг реально больные везде.

(49) Надо ещё один пункт добавить - не готов в ближайшие полгода-год.

снаю чуть больше чем знают другие, но некому не скажу:-)))

(50) вначале говорили, что переболевшим не надо .. но теперь этот пункт как то не звучит.

(54) Хм. Доктор айяяя

нет и нет , так как нет доверия этой авантюре совсем

(53) Добавил "Другое"

В опросе же нет конкретики по вакцине

(59) А разве это так важно?

(57) а в чем авантюра ?

Ну вот. Запреты таки делают своё дело:
"ТАСС, 4 декабря. Туристы начали массово отменять туры в Санкт-Петербург на Новый год из-за ужесточения антикоронавирусных ограничений в городе на новогодние праздники. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Российского союза туриндустрии (РСТ)."
https://tass.ru/ekonomika/10169009?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Меньше понаехавших - меньше заразы.

У вас там свою заразу девать уже некуда.
Эх, а в том году я как раз был перед новым годом ..
Но в этом году, прям вижу как вирус летает по городу и всех косит

Пока эффективность вакцины и наличии побочек непонятны, надо подождать полгода-год, и потом принимать решение. И именно так решил наш Президент.

(62) только не понятно, радоваться этому или огорчаться

Одно дело просто работать или учиться и при этом жить в черте агломерации. Совсем другое дальние окраины Ленинградской области и прилегающих областей, где ситуация выглядит так, что те же студенты даже не хотят и в раздумьях, а можно ли им ехать к себе домой, даже если ВУЗ полностью перевели на дистанционный режим занятий

Можно было бы "закрыть" город, но внутри не устраивать излишнего абсурда. А тут наоборот - поставим город раком, но закрывать не будем - пускай сами бегут куда хотят.

Побочки от этой вакцины маловероятны, так как они не колят чего то принципиально нового.
Вопрос только к технологиям и их стабильности.
И там есть такой неприятный аспект .. второй раз она не действует .. уж больно они зависят от того белка ..что основные игры у производителей вокруг него.
А вот что там файзер замутил .. это как раз что то новое..

Только именно живущие в самом городе рассуждают более здраво и не готовы никуда разбегаться, т.к. убежать можно, а куда прибежишь? Туда где еще хуже?

(67) Про невозможность повторного применения достоверных данных тоже нет. Как и нет данных о том, сколько иммунитет после вакцины держаться будет.

(39) А че переживать, в этом случае прививка бессмысленна

Если накануне лета из Москвы и СПб еще рванул поток в регионы, то теперь уже такого потока не будет наблюдаться, ибо что делать в регионах, где своя зараза гуляет, а с медициной гораздо хуже, чем в столицах

Я бы привился. Даже с учетом того, что уже переболел. Но я хохол. Нам только в следующем году обещают чего-то подбросить.
А в Азиях говорят в самом деле более-менее нормально с ковидом. Потому что там население исполняет предписания.

(70) ну не скажи... бабло за нее так или иначе, но будет уплочено. Ты посмотри что про эту всю смысленность и бессмысленность пишут и говорят.

Вакцина выдается как более совершенное и лучшее средство, чем переболеть самому, поскольку вакцина, по задумке своих маркетологов, обладает гораздо более стойким эффектом. Не 6-9 месяцев, а 2-3 года. Вот и вся разница.

Ну, у нас не летом в регионы из столиц смысл очень ограниченный. Лыжи и все. Все остальное это экзотика.
Столицы зимой двигались в теплые регионы .. но думаю туда и поедут у кого деньги еще остались

(2) 273 после второй вакцинации заболели https://kaspyinfo.ru/273-uchastnika-ispytanij-privivki-ot-covid-19-zaboleli-koronavirusom/
Может, ну его... И еще, от Роспотребнадзора: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fc9d7549a79474c7fbe49f5?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&nw=1607089428000

Собянинский завод не умеет выпускать такие маски?

(73) Откуда инфа про 6-9 месяцев? Вроде не было достоверных данных. А вот когда медики (как группа максимального риска) заболевали повторно - случались вроде и в более короткие сроки.

Только ради испытаний могу, ребенку согласие сейчас не подпишу, вот маме если... даже не знаю

(74) да я не про лыжи...

лыжи...

массовая заболеваемость, которая нигде и никак не регается... вот и все лыжи... а врачей не дозваться... скорой не дождаться и т.д. Ну это если про какие-то ебеня говорить, конечно. Может в миллионниках все скажут по другому, но я не в таком городе живу, да и на лыжах ходил последний раз где-то в 1984 году или в 1985-ом (точнее не помню), хотя снежные заносы и бывают, но это неустойчивое все-такое, на этом на лыжах ходить невозможно.

(76) а какие есть "достоверные данные" ? У нас хоть какие-то данные есть, которым можно доверять?

(76) и конечно, как раз именно от медиков напрямую инфа (родственники), что на фоне повторной заражаемости - ну не похоже это на возникновение иммунитета совсем.

(74) ну как тебе сказать... С московскими деньгами в том же Екате очень комфортно..., не только моё мнение, в феврале широкой компанией загорали

(81) В феврале лучше загорать около экватора, а не около полярного круга...

(77) ну ребенку и так не надо, а маме ..
ну тут есть странная концепция .. с возрастом уровень принятия риска может возрастать , в силу понятных обстоятельств ..
но я бы точно не пошел бы в первых ..
это же классика .. спешка, неразбериха )

Думаю, 6-9 месяцев - это срок после которого "прошлые" антитела уже гарантированно не помогут. А что там после первого заболевания "наросло" - достаточно индивидуально. Гарантий никаких.
Прививка всяко надежней.

(82) на вкус и цвет, я не сторонник путешествий из зимы в лето

Кстати, писал в прошлой ветке, но сам же вычитал из региональных новостей. Запрещены ёлки на улицах, фейерверки на улицах и т.д. Разрешены службы в храмах,

ну и особая прелесть - пустили дополнительные поезда в Роза Хутор.

(84) согласен. Как на сам принцип прививки, в теории - согласен полностью.

(86) да вообще...в такси ехала слушала весь этот бред...

(82) Не весь экватор одинаково полезен: "Из-за закрытых границ тысячи отдыхающих ринулись в Африку. Один уже скончался от тропической лихорадки, второй лежит в инфекционке"
https://yandex.ru/turbo/business-gazeta.ru/s/article/490972

(78) ну, плотнее москвы ты вряд ли где людей встретишь ..
я вон в октябре от больного начальника который выдыхал вирус в комнату бежал в сочи ..а там красота .. 30 гр тепла , ветерок .. никаких масок и больных тоже не видно ..
понятно что сейчас наверное иначе .. но на отдыхе можно забиться в такую дыру что там и не будет никого .. но у нас так мало где можно ..логистика и отсутствие жилья ..
в финку народ не только на лыжах ездит ..
в сочи и прочие дальние дали там в основном лыжи

Знакомый в очень легкой форме переболел - так тест на антитела вообще по нижней границе прошел. Если бы не PCR - сказали бы что и не болел.

(78) Хочешь правду? Так Вот их есть у меня. Щербинка,Москва, я тут живу. Собянин (чтоб его сердце позвало его на историческую родину), Еще 1 барышня из Роспотребнадзора удумали посадить всех на этот мониторинг, что по телефону. Дочь приволокла из школы, потому что на летний сезон завопили все туристические компании. Не о том, нас всей семьей дома закрыли, пихнули листы, мы по глупости подписали (дают листы на разрешение обследования и т.д. и т.п.) дали таблетки, сказали ни в коем случае не пить и убежали. Вы ощущаете бытие? Нет, не ощущаете! Выходить нельзя никому, мусоропровода нет, он заварен, камеры на подъездах, улицах, везде! первый залет 4000 в минус, это при том, что еще и отмечаться надо.

Пока свечной заводик не отобьт- законы будут приниматься не во благо.

Без вариантов.

(92) "Дочь приволокла из школы, потому что на летний сезон завопили все туристические компании." - А можно эту фразу перевести на русский?

(92) а я и не утверждал, что Москва уже стала раем на земле. Я просто сказал, что смысл бежать из Москвы в регионы, где будет еще хуже... или ты думаешь, что хуже, чем в Щербинке просто не бывает?

(92) Хорошая худи и черные очки ..ну а маска и так положена. И на эту камеру

(94) инфекция шла из школ , куда дети привезли с отпуска

Вроде и не антипрививочник, но от гриппа прививаться не готов.

(94) Дочь принесла из школы. Летом открыли границы. Люди ломанулись путешествовать и распространять заразу в России. И вот те на. Никогда такого не было и вот, опять.

(99) Спасибо. Теперь понял.