Вход | Регистрация
    1  2  3   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Статья "Пузырь, соломинка и лапоть". Что происходит с программистами 1С?

OFF: Статья
Я
   Гений 1С
 
04.12.20 - 11:20
Мопед не мой, статья показалась забавной.

https://habr.com/ru/post/530728/

Всё сказанное в тексте является сугубо моим личным мнением (так, на всякий случай уточняю).

Есть на свете такие штуки – называются франчи 1С. Это партнеры фирмы 1С, которые продают её программные продукты, помогают их внедрять и эксплуатировать, и умеют дорабатывать под нужды заказчика. Так вот, эти франчи пережили за несколько лет довольно забавную трансформацию.

Раньше как было. Возникла у клиента задача – он звонил во франч, к нему выезжал программист, разбирался, решал задачу. Либо на месте, либо забирал с собой и возвращался с решением через несколько дней.

Сейчас такого почти не бывает. В большинстве случаев придётся поработать с тремя забавными персонажами – пузырём, соломинкой и лаптем. Консультантом, аналитиком и разработчиком.
   Bigbro
 
1 - 04.12.20 - 11:21
статья не очень.
   БаксПо90
 
2 - 04.12.20 - 11:22
и еще длинная ) в контексте суровых буден не до нее ..
такое хорошо читать при курсе 30 рублей за бакс перед отпуском
   Bigbro
 
3 - 04.12.20 - 11:24
(2) вкратце - раньше было лучше и спецы круче.
   Beduin
 
4 - 04.12.20 - 11:25
Ну правильно все произошло. Раньше тебе любой бухгалтер мозг выносил с воплями "Как надо и все работало и было вот так". А теперь как в большой разработке. Разделение труда.
Может хоть люди подтянуться в профессию, а то сейчас все с ужасом вспоминают опыт работы программистом 1С.
   sr77
 
5 - 04.12.20 - 11:26
все просто программист 1с - большой кусок г-на), разработчик - часть от этого куска)
   Bigbro
 
6 - 04.12.20 - 11:27
(4) раньше я мог задать бухгалтеру вопрос - а как должно быть? и почти всегда получал компетентный ответ.
а сейчас на меня смотрят пустыми глазами и говорят - "не должна вот эта ошибка выходить когда я вот ту кнопку жму"... ((
   ДенисЧ
 
7 - 04.12.20 - 11:27
сг/анз
   БаксПо90
 
8 - 04.12.20 - 11:28
(3) Ну так стареем и лучше не становимся)
а насчет лучше .. ну сейчас молодежи есть чем заняться кроме 1с .. а у старичков мозг сохнет и интересы меняются
   Гений 1С
 
9 - 04.12.20 - 11:30
Ну да, из серии "раньше трава зеленее была", но с другой стороны объясняется, почему я на ИП занимаясь фрилансом 1С, имею достаточно клиентов по 1800 в час, чтобы довольствоваться сарафаном. Ибо "Программист 1С", триединый.
   БаксПо90
 
10 - 04.12.20 - 11:32
И что ты этими 1800 рублей в час хочешь донести ?
   kzot
 
11 - 04.12.20 - 11:33
может цветовую маркировку для статей ввести ?
   Гений 1С
 
12 - 04.12.20 - 11:35
(10) ниче. демпинг жи.
   Bigbro
 
13 - 04.12.20 - 11:36
лучше вот эту почитайте
https://habr.com/ru/company/rebrainme/blog/531028/
там хотя бы мысли есть и некий посыл
   Гобсек
 
14 - 04.12.20 - 11:39
Усложняются сами программы 1С. Идет разделение труда. В SAP разделение труда зашло гораздо дальше, чем в 1С.
   Гений 1С
 
15 - 04.12.20 - 11:41
(14) мне кажется у 1С есть порог сложности, в итоге ERP - это их предел. Платформа хороша, но для сложных систем ее мало.
Вон Навижн более ущербная чем 1С, ан на ней упр учет огого, потому что годами вылизывают без революций.
   pavig
 
16 - 04.12.20 - 11:43
(0)
В статье какой-то бред обиженного
   Гобсек
 
17 - 04.12.20 - 11:45
(15) Мечтаю о том, чтобы вылизали ЗУП. А еще, чтобы стабилизировалось бухгалтерское и налоговое законодательство. Правда, две эти вещи тесно связаны. Как только в 1С отладят действующий довольно сложный вариант, законодатели все переворачивают с ног на голову и все начинается по новой.
   toypaul
 
18 - 04.12.20 - 11:46
"Раньше как было. Возникла у клиента задача – он звонил во франч, к нему выезжал программист, разбирался, решал задачу." с "ларьками" и сейчас все также
   Масянька
 
19 - 04.12.20 - 11:46
(6) Это ужас какой-то... Такое деградирование...
   Масянька
 
20 - 04.12.20 - 11:48
(17) Мне одна бухша сказала: "Так это из-за вашей 1С!" (законодательство меняется)
   БаксПо90
 
21 - 04.12.20 - 11:49
(13) насчет лекций .. ну они разные бывают .. просто сейчас проще их дополнить .. хотя хорошего лектора очень сложно найти, да и практическая работа .. ну какая практическая работа может быть у не образованного студента .. он же азов не знает, а ему начитывают то что лучшее умы достигали годами и десятилетиями ..
конечно закреплять материал нужно .. но честно, без грамотно построенного курса любая наука просто будет похожа на череду занимательных фактов ..
   Джинн
 
22 - 04.12.20 - 11:50
(0) В основном так и есть. С некоторыми оговорками и нюансами.
   2S
 
23 - 04.12.20 - 11:56
(0) есть микррфранчи, где все так и работает, и есть папук..
   Гений 1С
 
24 - 04.12.20 - 11:57
(17) а вам не кажется деточка, что проблема не в законодательстве, а в слабой формализации у методистов 1с?
   Zapal
 
25 - 04.12.20 - 11:59
(0) суть статьи сводится к "потребность в умных людях большая, но умных людей мало. Что же это делается товарищи"
вообще ниочём

примеры правильных постановок вопроса:
- как умным не затеряться в массе посредственностей
- как заказчику среди массы найти умного
- как сделать так чтобы умных было больше и возможно ли это
- как сделать так чтобы потребность в умных была меньше и возможно ли это
   Гений 1С
 
26 - 04.12.20 - 11:59
(20) ну как бы да, если бы не успехи 1С и других средств автоматизации, маркировкой бы даже и не пахло, например
   Beduin
 
27 - 04.12.20 - 12:01
(15) Ты видимо не видел как прямыми запросами там 10 программеров постоянно правят данные. Дело не в законодательстве, а учете конкретного предприятия
   Масянька
 
28 - 04.12.20 - 12:01
(13) Бред сивой кобылы. И автор, и нынешнее образование.
После ВУЗа ты - глина. Много знаешь, но не умеешь (работать и применять свои знания). И первый год (после ВУЗа) покажет - получится дорогая китайская ваза или дешевенький ночной горшок.
Это про образование, которое было в мое время (закончила в 1998).
ИМХО.
   acht
 
29 - 04.12.20 - 12:01
(24) Ты, деточка, забываешь пр фрагментацию релизов. Надо еще ухитрятся формализовать все так, чтобы оно еще и натянулось на существующие реализации не похерив тебе, такому счастливому, данные.
   K1RSAN
 
30 - 04.12.20 - 12:01
(20) 1С делает расчет всего СЛИШКОМ правильно, поэтому не содрать штрафов, поэтому они так быстро меняют законодательство?)
 
 Рекламное место пустует
   Масянька
 
31 - 04.12.20 - 12:01
(26) Серьезно?!
Гос-во денег хочет. НДС уже не хватает.
   K1RSAN
 
32 - 04.12.20 - 12:02
(24) Чистый программист будет разбираться с тем, насколько соответствует хотелка клиента законодательству, чтобы выполнение не привело к многомиллионным штрафам?) Да там чистые консультанты не всегда могут сходу ответить.
   acht
 
33 - 04.12.20 - 12:03
(30) В 1С нет ошибок. Это ошибки в законодательстве =)
   Гений 1С
 
34 - 04.12.20 - 12:03
(32) чистый программист спросит у чистого бухгалтера. Главное знать, что спросить. ;-)
   K1RSAN
 
35 - 04.12.20 - 12:04
(34) а чистый бухгалтер настолько чист, что делает всё, что хочет директор)
   Масянька
 
36 - 04.12.20 - 12:04
(32) На экзамене слышала (от экзаменатора): "Методически - код абсолютно верен, но - это 5 лет." :(
   Гений 1С
 
37 - 04.12.20 - 12:04
(28) не, ну вот я не могу понять, зачем я в вузе изучал "Философию", например. ;-) Ну и многое другое, да тот же матан и аналитическую геометрию, будть они неладны.
   Масянька
 
38 - 04.12.20 - 12:05
(35) Не... Чистый бухгалтер кнопочку нажмет. В программе 1С.
   Гений 1С
 
39 - 04.12.20 - 12:05
(35) ну видишь ли, в статье подразумевается связка тру-программиста от франча и тру-бухгалтера от заказчика. иногда в помощь тру-конс от франча.
   Масянька
 
40 - 04.12.20 - 12:06
(37) Расслабься... Сегодня дети "учат" православие.
   Garykom
 
41 - 04.12.20 - 12:06
(40) Главное чтобы с кадилом во франч и к клиенту шаманить над БП не пошли
   Масянька
 
42 - 04.12.20 - 12:07
(41) Вера - колоссальная баба! Она двигает горы. (С)
   K1RSAN
 
43 - 04.12.20 - 12:08
(39) Где вы сейчас найдете тру-бухгалтера у заказчика? Идет повсеместное разделение труда. И сидят 5 бухгалтеров, каждый на свой участок учета.
   K1RSAN
 
44 - 04.12.20 - 12:09
(36) Вот-вот. А программисту впихнуть в себя все моменты конса - это бред.
А для мелких доработок, а ля формы-отчетики - всегда пожалуйста
   Михаил Козлов
 
45 - 04.12.20 - 12:13
(13) Есть опыт МФТИ (с конца 40-х. И не только МФТИ): на 4-ом курсе - 1 день, на 5-ом - 3, на 6-ом - полностью (если не ошибаюсь) - занятия на базовой кафедре в НИИ.
   Ненавижу 1С
 
46 - 04.12.20 - 12:15
Просто платформа 1С в части технологий (не во всем конечно) отстала от реальности.
Тестирование - инструменты убогие
Язык - древний как мамонт
Постоянное желание переписывать типовые с нуля
   Глупый ответ
 
47 - 04.12.20 - 12:16
(0) продукты стали сильно сложнее бухгалтерии 7.7. И даже упп. Раньше ты мог прям при клиенте залезть в конфигуратор и с первого раза понять, что там происходит. Сейчас можно залипнуть часа на 4 и выйте не с решением, а ни с чем.
   trdm
 
48 - 04.12.20 - 12:18
Статья в стиле чухча-стайл (что вижу то и пою). Или девочковая "я так чувствую".
Есть такая профессия: "Бухгалтер-программист", которая разбивает суть статьи в пух и прах.
   Масянька
 
49 - 04.12.20 - 12:18
(46) Во-о-от...
Я, конечно, понимаю, что закончив программу, хочется её переписать... Но нужно же уметь держать себя в руках.
   trooba
 
50 - 04.12.20 - 12:19
(0) Убийца садовник?
   Garykom
 
51 - 04.12.20 - 12:19
(48) >Есть такая профессия: "Бухгалтер-программист"

Кода назови плиз по http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177953/ ?
   Ботаник Гарден Меран
 
52 - 04.12.20 - 12:20
Заметим, что Белокаменцев написал свою статью исключительно про франчей 1С.
   K1RSAN
 
53 - 04.12.20 - 12:20
(47) Первые пару лет путешествие по десяткам модулей при простом изменении количества товаров было для меня интереснее любого кина)
   Масянька
 
54 - 04.12.20 - 12:20
(50) Убийства не было. Сам упал... Спиной на нож... Пять раз...
   K1RSAN
 
55 - 04.12.20 - 12:22
(52) Потому что ИП-ник либо имеет свою миникоманду, либо может сам в некотором роде совмещать эти умения или грамотно обходить их необходимость. А где нужны серьезные доработки - чаще имеют свой отдел IT и там рядом обретается переводчик с бухгалтера на программиста.
   ДенисЧ
 
56 - 04.12.20 - 12:25
(54) Фамилию и звание ножа в студию!
   Джинн
 
57 - 04.12.20 - 12:27
(25) Есть еще одни проблема - "Умные хотят много денег. Как нам купить умных по цене тупых?".
   trdm
 
58 - 04.12.20 - 12:32
(51) У меня в дипломе написано "бухгалтер-программист".
   Mikeware
 
59 - 04.12.20 - 12:33
(58) между словами - "минус"?
   Garykom
 
60 - 04.12.20 - 12:34
(58) У меня в корочках написано "столяр-плотник-станочник" и что?

Это разные профессии, просто аналогично получил обучение по нескольким.

Работать бухгалтером-программистом можно только совмещая. Т.е. это две должности и платить должны больше чем за одну.
 
 Рекламное место пустует
   Zapal
 
61 - 04.12.20 - 12:36
(57) тоже нормально. По крайней мере о чем подумать и что пообсуждать
а не просто "когда-то шофер был элитой, а теперь чёрти что творится"
   trdm
 
62 - 04.12.20 - 12:36
(59) надеюсь нет.
   Garykom
 
63 - 04.12.20 - 12:37
(61) не шофер а "водитель-механик"
   Масянька
 
64 - 04.12.20 - 12:37
(60) Блин... Где ты раньше был? :)))))))))))))))))))))))
   HeKrendel
 
65 - 04.12.20 - 12:38
(60) Почему?
   HeKrendel
 
66 - 04.12.20 - 12:38
Ты же не работаешь 12 часов
   trdm
 
67 - 04.12.20 - 12:39
(60) И что? У меня: водитель АВС, слесарь 2 разряда, каменщик 3 разряда, электросварщик 3 разряда, бухгалтер-программист. Вот теперь думаю куда податься :)
   Масянька
 
68 - 04.12.20 - 12:40
(66) И что? Совмещение.
   Полован
 
69 - 04.12.20 - 12:40
(0) О, вытащили таки сюда. Беллетристика, нах.
   Mikeware
 
70 - 04.12.20 - 12:41
(67) на строительство налоговой..
   1Снеговик
 
71 - 04.12.20 - 12:47
О, так это ж Белокаменцев. Главный тролль сайта на И.

Если вкратце, то как всем повезло, что Белокаменцев до сих пор любит свою работу и деньги клиентов, спаситель прям.
Он один тру 1С-ник старой закалки, а остальные - настолько ничего не понимающие дармоеды, с которыми даже не о чем даже поговорить.
Вот и переживает, что остался один такой умный динозавр, прям крик души. Ну может эму эти статьи на сайтах знакомств писать, чтобы плодить правильных, с его точки зрения, 1С-ников?
   Гений 1С
 
72 - 04.12.20 - 12:52
(71) ну он заявляет что "любит эту работу", вот я похвастать этим увы не могу. Сколько ему лет?
   Злопчинский
 
73 - 04.12.20 - 12:57
(0) очнулся. я кучу лет назад говорил что массовое использование 8-ки приведет к разделению труда...
   Garykom
 
74 - 04.12.20 - 12:57
(67) >слесарь 2 разряда, каменщик 3 разряда, электросварщик 3 разряда

2-й разряд на работе присваивают, 3-й можно сказать самый низкий после профобучения
   Гений 1С
 
75 - 04.12.20 - 13:02
(74) программист 1С 5-го разряда, гыгыгы... ;-)
   Garykom
 
76 - 04.12.20 - 13:05
   Молочный брат
 
77 - 04.12.20 - 13:08
Прочитал. Вспомнилось: "И только тот, кому нечего сказать, громче всех кричит." Ни о чем. Ткните меня, что там умного паренек сказал?
   Гений 1С
 
78 - 04.12.20 - 13:09
(76) Сукко. ;-) Куда уж нам, скромным ИП, до гордых государевых должностей.
   Гений 1С
 
79 - 04.12.20 - 13:10
(77) паренек констатирует на его взгляд, профессиональную деградацию "поколения пепси".
   Масянька
 
80 - 04.12.20 - 13:11
(76) Технический писатель... Зацепило...
   Молочный брат
 
81 - 04.12.20 - 13:11
(79) Не наблюдаю. Есть разделение труда и переход на другой уровень и ПП и его обслуживания
   Mikeware
 
82 - 04.12.20 - 13:12
(80) технических писателей, к сожалению, мало.
   vvspb
 
83 - 04.12.20 - 13:12
У меня только один вопрос -- Соответственно, легко объяснить, почему во франчах до сих пор нет ни одного приличного конса, например, по производству – ни один успешный производственник ещё не догадался пойти работать во франч." Это действительно так?
   Молочный брат
 
84 - 04.12.20 - 13:13
(83) Экая глупость. У нас есть
   Масянька
 
85 - 04.12.20 - 13:14
(82) Негры...
   vvspb
 
86 - 04.12.20 - 13:15
(84) ну да, я это подозревала :)
   Молочный брат
 
87 - 04.12.20 - 13:16
(85) Нет, у нас разработчики, консультанты и техподдержка. Универсализма никогда не было
   Garykom
 
88 - 04.12.20 - 13:18
(87) Как же вы бедные без "аналитиков" ?
   Молочный брат
 
89 - 04.12.20 - 13:19
(88) Имеется одна шт.
   Navigator
 
90 - 04.12.20 - 13:30
Креатив гавно
Иван как всегда набросил, Гений вступил и разнес дальше

Но вот что интересно, в каментах на хабре до сих пор все эти модные настоящие программисты на нашу 1Сочку фу-фу-фу такие
Где ж они когда тендеры на какой-нибудь жырный проект проводятся, почему не видно альтернатив на их модных языках/платформах
   Гений 1С
 
91 - 04.12.20 - 13:31
(90) Все потому что нет "убийцы 1С". ;-)
Вот когда ее напишут, тогда 1с будет плохо
   Navigator
 
92 - 04.12.20 - 13:34
(91) Да что то годы идут, десятилетия даже, а из убийц то интеграл то фузина
Ты то вон тоже в домик у моря с гаремом сколько лет обещал перебраться, а поди все так же в хруще в углях, с макакишной
   Гений 1С
 
93 - 04.12.20 - 13:36
(92) О времена, о нравы. ;-) Ты бы еще про РУМ вспомнил, это вообще должно осчастливить неблагодарное человечество.
   Vovan1975
 
94 - 04.12.20 - 13:55
да, комменты там умора
паттерны и оопие во все поля, вершина ит, быгыгы
   pudher
 
95 - 04.12.20 - 13:57
(83) Это Ванька статью написал, все его слова минимум надвое делить надо.
   vvspb
 
96 - 04.12.20 - 13:58
(89) Вау или "так получилось"?
   Garikk
 
97 - 04.12.20 - 13:58
(90) <в каментах на хабре до сих пор все эти модные настоящие программисты на нашу 1Сочку фу-фу-фу такие >

они не только в комментах, в большом ИТ 1С реально не любят

<Где ж они когда тендеры на какой-нибудь жырный проект проводятся, почему не видно альтернатив на их модных языках/платформах>

а это вы просто не видите некоторых проектов, нам помнится внедрили CRMку одну сколковскую на C# c лицензиями в 80тыр на рабочее место..в МЕСЯЦ.. модномолодежно-круто... ппц полнейший
   Молочный брат
 
98 - 04.12.20 - 14:00
Аналитик у нас - это тот, кого раньше звали постановщиком задачи+ еще ряд компетенций
   pudher
 
99 - 04.12.20 - 14:03
(97) Такто, правильно делают, уж больно дёшево, мешает "труайти" бабло рубить.
   Garikk
 
100 - 04.12.20 - 14:08
(99) ну даже если бабла не касаться, обычные рядовые сотрудники не любят 1С...потом они становятся начальниками и тоже не любят

я пока еще ни одной конторы, где я работал, не видел чтобы там хотябы нейтрально к ней относились...даже там где я всё было на битфинанс завязано...у нас был огромный ит отдел и я чутьли не один был кто не с насмешкой к этому относился
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.