OFF: Шахматы. У кого какой рейтинг?

(600) красивый спёртый мат конём, такой кооперативчик получился

(601)Ну да, я то целился на вилку, а он еще и коня влепил d8 :) Вот в этом минусы всех этих пуль-блицев. На рейтинге 1600 и контроле хотя бы 10 минут - человек вряд ли бы такое пропустил...

(602)
Вы не правы.
Такое может случиться и на выше рейтинге.
Хотя ход Nd8 ( я смотрю без доски) для меня не понятен.

Но в пуле конечно

(603) Была идея убрать своего коня с диагонали, чтобы напасть слоном на коня. Тогда было бы 2 нападения против 1 защиты слоном. Но следующим ходом пришла пешка с темпом - с нападением на ферзя. Концепция изменилась. Он решил сначала взять пешку, а коня отложить на следующий ход, совершенно забыв про слабость пешки c7, которую защищал один ферзь. И получил мат

https://www.youtube.com/watch?v=soHL6Y2x2ko
реальный рейтинг мастера спорта среди женщин на личес.
Это наверное КМС.

примерно 2140 ...

Вот случилась короткая партия
1. d4 d5 2. Bf4 e6 3. Nf3 Nf6 4. e3 Ne4 5. Bd3 g5 (уже можно брать коня и выиграть пешку)
6. Be5 f6 7. Bg3 h5 8. h3 Nxg3 9. fxg3 Nc6 (чёрные отвоевали много пространства пешками, но оставили дырки!)
10. Bg6+ Ke7 11. O-O f5 12. Nxg5 Kf6 (вилка королём, но есть встречная вилка на ферзя)
13. Nf7 Qe7 14. Nxh8 Qg7 (чёрные ещё надеются выиграть фигуру, но им уже скоро мат)
15. Qxh5 Ne7 16. Qh4#

Рекомендую серию видео "Обучение в игре"
https://www.youtube.com/watch?v=LM6BSY8SkM4&list=PLGXNcHI_cyZWjRLbB1eSzbLmQLteBwC6M

А вот ещё я сотворил шедевр за чёрных

1. d4 e6 2. Nf3 d5 3. e3 Nf6 4. Bd3 c5 5. c3 c4 6. Bc2 Nc6 7. O-O Bd6 8. Nbd2
b5 9. e4 dxe4 10. Nxe4 Bb7 (нормально развиваемся, но белые решили пойти в атаку)
11. Nxf6+ gxf6 (ферзём брать нельзя из-за Bg5 и ферзь попался)
12. Re1 Qc7
13. d5 Ne5 (белые прут вперёд, не подозревая, что Аннушка уже разлила масло. После gf вскрыта линия на короля)
14. h3 O-O-O (чёрные напружинились в низком старте: ладья встала напротив ферзя, хотя между ними ещё много фигур..)
15. dxe6 Nxf3+ (бам!)
16. gxf3 Bh2+ (бам!)
17. Kh1 Rxd1 (бам!)
18. Rxd1 (конечно, можно было взять ладью и слоном, защищая пешку f3, но лучше быстрая смерть, чем мучительная пытка)
... Bxf3#

Кстати спрошу еще пока ветка живая. Двойное фианкетто слонов. Некоторые прокачанные товарищи говорят, что фигня, а я смотрел даже на самом высоком уровне так играют. Хотя я так не делаю, ставлю только одного слона на g7 или на b7. Что скажут продвинутые одинэсники?

(611) Если центр свободен от пешек, это мощь! Если слоны упираются в пешки, то толку от них никакого.

(610)Зевнули простую тактику на 15.dxe6, коней надо было раньше менять и проблем бы вообще не было, из дебюта у белых было намного лучше.

(611), (612) играют обычно конкретные дебюты и позиции, где-то это имеет смысл, где-то - нет. Это же еще и от ответов соперника зависит :)

(613) Кстати, да. Атакующие фигуры надо разменивать, это один из способов защиты. С другой стороны, у атакующей стороны тоже есть принцип — устраняйте ключевых защитников короля.

В этой конкретной партии белые сами атаковали, поэтому не ожидали такой развязки.
После тысячи решённых задач я прямо чувствую, как начал видеть такие трёхходовки.

(615) Так это одноходовка :) Там же ферзь стоит за слоном одного цвета со своим королем, такое вообще нельзя никогда допускать. Он получил просто равную позицию не забрав коня, а вот зачем-то забрав пешкой - зевнул ферзя в 1 ход. Дальше можно было сдаваться сразу.

(616) не мешай человеку ощущать рождение в себе шахматного гения

(611) это мощь!)
(612) вопрос в какие пешки, ведь если слон ж7 упирается в белую д4, то он её атакует. а вот если поставили блок с3,д4, тогда это бесполезный слон. ну и тем более плохо если слон ж7, упирается в пешку е5.

(618)
если пешка своя, то слона можно поставить прямо за ней, но нельзя её съесть,
а если вражеская, то перед ней нельзя слона поставить, но можно её съесть.

В любом случае для фианкетированного слона надо расчищать центр от пешек путём их размена или продвижения вперёд.

Вот вам ещё одна короткая партия с быстрой развязкой. Я играл белыми.

1. d4 d5 2. Bf4 Bf5 3. Nf3 e6 4. e3 Bd6 5. Bd3 Bxf4 {Я сам так люблю есть слонов}
6. exf4 Bxd3 7. Qxd3 Ne7 8. O-O h6 9. Ne5 Nbc6 10. Nd2 Qd6 11. Ndf3 Nf5 12. c3 a6 13. a4 O-O 14. g4 Nfe7 15. Qe3 f6
16. Nd3 Rae8 17. h3 Ng6 {Развитие завершено и началась обоюдная атака на королей}
18. Rae1 f5 {этим ходом чёрные ослабили поле e5, где впоследствии взгромоздится конь}
19. g5 Na5 20. gxh6 gxh6 {Открылась линия на королей}
21. Nfe5 Kh7 22. Nxg6 Kxg6 23. Ne5+ Kh7 {Тут белые пропустили возможность вилки конём на d7, f3}
24. Kh1 Rg8 25. Rg1 Qb6 26. Rxg8 Rxg8 27. Rg1 Rxg1+ 28. Kxg1 Qxb2 {Пешкоедство детектед!
Пока чёрный ферзь ест пешки, белый ферзь занимает линию и при поддержке коня ставит мат.}
29. Qg3 Qc1+ 30. Kg2 Qa3 31. Qg6+ Kh8 32. Nf7#

(620) Вот интересная коротка партия. Интересна тем, что черные ничего грубо не зевнули(??), но совершили по ходу несколько ошибок, что сделало мат неизбежным.
1. e4 e6
2. Nf3 d5
3. Nc3 c5? (Вместо развития - двигают пешки... ошибка)
4. exd5 exd5
5. Qe2+ Be6
6. Qb5+ Bd7?(Неожиданный удар и самая логичная защита за черных, но висит на b7 и черные проигрывают)
7. Qxb7 Bc6 (А вот и главная ошибка - черные погнались за ферзем, а в итоге слон связан и тяжелая позиция)
8. Bb5! Bxb5(Идея белых становится понятной, но спастись черным уже невозможно)
9. Qxa8 Qe7+
10. Kd1 Qc7 (Контратака захлебнулась, а висит конь и слон. Черные выбирают защиту коня)
11. Nxb5 Qc6(И этим ходом подписывают себе смертный приговор - далее форсированный мат)
12. Qxb8+ Ke7
13. Re1+ Kf6
14. Qe5+ Kg6(Короля вывели погулять и он получает мат перед всеми своими фигурами)
15. Qg5#

(621) черные ничего грубо не зевнули, кроме ладьи, слона, коня и потом мата :))

(621) У белых хорошее взаимодействие фигур, а чёрные смотрят на один ход вперёд. От шаха на b5 надо было закрываться строго ферзём, защищая пешку b7. Кстати, компьютер готов закрыться конём с отдачей пешки b7. Причём не только Nd7, но и Nc6

Партия могла бы быть такой
1. e4 e6 2. Nf3 d5 3. Nc3 c5 4. exd5 exd5 5. Qe2+ Be6 (сейчас будет кульминация)
6. Qb5+ Nc6 7. Qxb7 Bd7 8. Bb5 Rb8 9. Qxc6 Bxc6 10. Bxc6+ Ke7 11. Bxd5 *

Удивительно, но компьютер показывает небольшое преимущество белых.
Белый ферзь попался, но за него съедено 2 фигуры и пешка, а чёрный король лишился рокировки.

(622)Так а что им было делать :) ? Там мат форсированный после 11 хода, а сдаваться можно 8. Bb5!, там защиты нету

(623)Да, защита ферзем там спасала. Видимо черные не хотели вставать под размен. Увидеть Bb5! в блице сложно, я сам там 30 сек слил на чтобы этот ход найти. Но это был ответ, а просчитать такое, когда защищаешься - вообще сложно, надо же кучу вариантов перебрать наряду с таким.

(625) Вот тебе ещё короткая сицилианка в 6 ходов.

1. e4 e6
2. d4 d5
3. e5 c5
4. Nf3 Nc6
5. a3 cxd4
6. Bb5 Qa5+ (белые сдались, оценка -5).

Вот ещё короткая поучительная партия.
1. e4 c5 2. Nc3 d6 3. Bb5+ Bd7 4. Bxd7+ Qxd7 5. Qe2 Nc6 6. Qb5 a6 7. Qc4 Nf6 8. d3 b5 9. Qb3 Nd4
{на уход Qa3 будет вилка конём. Ферзь попался, можно сдаваться, но партия ещё продолжалась.}

10. Qxf7+ Kxf7 11. Kd2 b4 12. Nce2 g6 13.
Nxd4 cxd4 14. Nf3 Bg7 15. Nxd4 Nxe4+ 16. dxe4 Bxd4 17. c3 bxc3+ 18. bxc3 Bf6
19. Kd3 Rhc8 20. Bd2 Qb5+ 21. Kc2 Qe2 22. Rhe1 Rxc3+ {Всё под ударом, но ничего есть нельзя из-за связок}
23. Kb2 Qxd2+ 24. Kb1 Rb8#

Сколько людей и не только в пулю попало уже в эту яму я сказать затрудняюсь ...

1 d4 g6 2 e4 Bg7 3 Nc3 Nf6 4 Bf4 O-O 5 Qd2 d6 6 O-O-O Bg4 7 f3 Bd7 8 Bh6 Na6 9 h4 c5 10 h5 Nxh5 11 Rxh5 gxh5 12 Qg5

И белые ставят мат следующим ходом.

Таким незамысловатым способом можно влепить мат в 13 ходов

(628) а интересно одну и туже партию по сто раз разыгрывать?

(629)
Не поверишь, с небольшими вариациями раз 50 не меньше.
Главное идея.

(629)
Как то раз я это нашел в практической партии и понеслось.

(631) вот и спрашиваю. А интересно ли? Или главное победа?

Еще многие не понимают что нельзя е5 играть тут.
Даже после Nd7. Пешка d6 связана.

(623)
Рыбачить интересно?

А если я с лишним ферзем много раз выигрывал интересно его брать?

Схема эффективна.
Мало того что вместо Староиндийской или Грюнфельда мы уходим в схему Раузера защиты Пирца_Уфимцева
Так еще и две ловушки тут есть.
Человек оказывается плавно там где он никогда возможно не был. И плывет.

А из Раузера выползают в эндшпиль не все.
Тем более в пуле.
Эндшпиля не будет.

Как раз для тугодумов.

И закликивания не будет. Придется думать иначе мат

Причем 8 Bh6 не дает реализовать h5 а это самая эффективная защита против данной схемы.

(638) какое думать в пуле?

(640)
Вот!

даже на 5 минутках думать некогда. Максимум посчитать колво атакующих фигур на поле с обеих сторон. А в пуле даже и на это время нет

(642) Со временем подсчёт атак и защит переходит на бессознательный уровень. Например, футболист не рассчитывает силу и направление удара по мячу, хотя его мозг несомненно рассчитывает. Так и в шахматах. Если игрок сосредоточен, то он следит за "висяками", т.е. висячие фигуры, у которых защит меньше, чем атак.

(640) Никак, в пуле играют "руками". Но если ты много занимался шахматами, ты сразу видишь примитивные зевки и подставления

(636)(637) Кто все эти люди?!

(639) очень спорное утверждение, на h5 последует g4.
поэтому в основном при фианкетто и разносторонней рокировке, черные проводят следующий план. 1 d4 g6 2 e4 Bg7 3 Nc3 Nf6 4 Bf4 O-O 5 Qd2 Re8 6. Bh6 Bh8!

(642) "Максимум посчитать колво атакующих фигур на поле с обеих сторон"

Ну от уровня зависит. Количество фигур и пешек и даже оценка позиции возникает сразу. Опытный шахматист может и сразу сказать из какого дебюта возникла позиция, понимает где должны атаковать стороны.

(645) Это названия дебютов и вариантов, очевидно что все они шахматисты, в основном 20го века

(647) ну это где-то от 2000 рейтингу. А я про нубов до 1500

(649) Ну они просто "шлепают", хотя наверное все равно какое-то видение есть

(646)
1 d4 g6 2 e4 Bg7 3 Nc3 Nf6 4 Bf4 O-O 5 Qd2 Re8 6. Bh6 Bh8! 7 h4 Nd7 8 h5 Nh5 9 Rh5 gh 10 Qg5 + Bg7 11 Qg7 x

Вариация в слепую
От этой идеи не спасает

(651) Ну мастер кооперативов

(649) При рейтинге 1500 шахматист сильнее 80% других шахматистов, так что это не нубы.

(652)
Да ладно там если не брать слон на с4 выходит и ппц всему
Раузер это игра в одни ворота

(651)Можно не бить на h5? или это шашки?

1 d4 g6 2 e4 Bg7 3 Nc3 Nf6 4 Bf4 O-O 5 Qd2 Re8 6. Bh6 Bh8! 7 h4 Nd7 8 h5
мы вроде не в шашки играем и на h5 бить не обязаны ;)
Просто дальше развиваемся и всё.

(654) Ух ты целый дебют опроверг

Загрузи в комп после d6 все время +1 и больше

(654) Ты просто поставь себе стокфиша на 10чку и проверь свою атаку "в одни ворота"

(657)
d5 надо играть будет равенство

(655) :)

(660) Мне не надо это лечить, разговоры на тему, что лучше e4 или d4, также как и что французская защита лучше пирца - это все пустое. Их топ гроссы до сих применяют, нафиг эту демагогию

(660) В дебюте надо стремиться не к равенству, а получить "свою" позицию, которую лучше знаешь и трактуешь

(657)
На сегодняшний день Атака Раузера практически похоронила вариант Дракона Сицилианской защиты.
В его классическом исполнении. d6 играют очень редко.

(663)
Ну ну.

(663)
Дальше первого не уйдешь.

В королевском гамбите многие варианты (острые) просто расписаны ходов так на 30-40

(664) СвинТуз, похоронила она может на уровне супергроссов.
А вот всё что до этого уровня вполне играется дракон, просто потому чтобы похоронить нужно знать такую прорву вариантов, что это очень сложно. А в драконе из общих соображений не больно поиграешь, либо знаешь вариант, либо не знаешь.

(666) Я уже в свое время кмс получил

(664) Мне тоже d6 в сициалианке не нравится. Он блокирует чёрного слона, а на фианкетто слона тупо нет времени. Чёрные и так отстают.
В последнее время играю d5, считаю это более активно.

(664) Играют, например Дубов играет, Накамура играет дракона, да много кто. Не говоря уже про 2600 и ниже, там еще больше

(670) д6 с большим отрывом ведущий вариант в сицилианке.

(671)
В блиц или d5 ходят без d6 ?

(672) Понятно. Значит просто не умею его играть.

(674) так не интересно спорить :)

(675) ОК, поспорим.

Смысл сициалианки в подрыве центра фланговой пешкой и выводе чёрного слона с темпом в ответ на взятие.

Самое опасное для чёрных при сициалинке это продвижение центральных белых пешек на 5-ю линию.
Ход d6 препятствует ходу e5 и даёт возможность вывести коня Nf6.
Но тогда при взятии пешки c5 её приходится брать уже пешкой, а не слоном.
Хотя вряд ли белые её сами возьмут. Тут уж чёрные должны поторопиться.

С другой стороны при своей пешке на d5 можно не подрывать центр, а продвинуть пешку c4 и она будет стеснять белых.
Но в ответ белые продвинут свою пешку на e5 и это будет неприятно. Центр будет забит пешками, слонам негде будет развернуться.

Есть вариант d6-d5, но это целых 2 хода одной пешкой.

(673) Слушай, возьми любую шахматную базу "B70-B79" - это все разветвления дракона

(678)
Да хоть в стиме.

(678) https://shop.chessbase.com/en/products/fritz_17

(681)
Ты погоди не спеши, ты погоди не спеши ...
https://xn--80aawhmpwdcy5a5bg.xn--p1ai/шахматные-программы/

Фриц уже не комильфо.
Скачай арену и спирать комодо или гудини

Или стокфишь

(678) А чего тебе в личессе не хватает?

(678) а здесь все против рутрекера, да?)

(686) Если скачаешь что-то с рутрекера, будешь пропускать мат по последней горизонтали. Проверено!

(688) Там красивый анализ со стрелочками, прямо как в Fritz

(690) В вебе на компе точно есть, правой кнопкой мыши, можно с Ctrl/Alt/Shift цвет менять. На мобиле хз

(691) Дополню, как работает интерфейс lichess, связанный с комментированием стрелочками прямо на доске:

Простой щелчок правой кнопкой выделяет поле кружочком.
Если тащить фигуру правой кнопкой, то будет стрелочка.

Для изменения цвета стрелки/кружочка надо удерживать клавиши
Alt - синий и Shift - красный, причём их надо нажимать заранее.

Щелчок левой кнопкой всё сбрасывает.

Вот случилась партия
1. d4 d5 2. Bf4 Nf6 3. Nf3 e6 4. e3 Be7 5. Bd3 c5 6. dxc5 Bxc5 7. Nbd2 O-O 8.
a3 Bd7 9. b4 Be7 10. c4 Bc6 11. cxd5 Nxd5 12. Bc2 Bf6 13. Be5 Bxe5 14. Nxe5 f6

Белые начинают атаку
15. Bxh7+ Kxh7 16. Qh5+ Kg8 17. Ng6 Kf7 18. Nxf8+ Kxf8 19. Qh8+ Ke7 20. Qxg7+ Kd6 (уход некорректный)
21. Nc4#

Стыдно признаться, но мат конём я не увидел, так что партия продолжалась чуть больше. А было вот так
21... Ke5 22. Nc5 Kd6 23. Rd1 Qe7 24. Qg3+ e5 25. e4 Kc7 26. exd5 Bb5 27. d6+ (с вилкой на ферзя, чёрные сдались)

что-то не играл пару месяцев и потерял в рейтинге 250 балов

хотя может это уже деменция насалась

(0) играю на lichess - имхо, самая удобная площадка на текущий момент. Рейтинг текущий в блитц - 2165. Давайте миста турнир там сделаем? Пятничный)

(697) Слишком сложно всех собрать в одно время. У каждого свой график.

Вот ещё случилась короткая партия, в которой пешка поймала ферзя:

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. g3 Nc6 4. Bg2 Bg4 5. O-O Nf6 6. d3 e5 7. Nbd2 Nd4 8. h3 Be6 9. c3 Nxf3+ 10. Nxf3 Qd7
(Чёрные нацелились на h3, а белые двинули центральную пешку. В принципе можно отдать h3 за атаку в центре, пока чёрный король не рокировался, но надо вскрывать линии, а не запирать центр, как неправильно сделали ниже)
11. d4 Bxh3 12. d5 Bxg2 13. Kxg2 Nxe4 14. Qd3 f5 (теперь инициатива у чёрных)
15. Nd2 Nf6 16. c4 e4 17. Re1 Be7  (белые хитро-мудро связали пешку, но ферзь всё равно под ударом)
18. Qe3 Ng4 19. Qf4 g5 (и вот теперь пешка ловит ферзя! Белые сдались)

Даже без последнего хода белых чёрные могут рокироваться в любую сторону и планомерно наступать,
чёрный конь — царь горы, оценка -4.

лучше бы ссылки давал на партию, а так ничего не понятно. а кудато копировать влом

(699) Совсем обленились

https://lichess.org/analysis с кнопкой импортировать PGN

1. e4 c5 2. Nf3 d6 3. g3 Nc6 4. Bg2 Bg4 5. O-O Nf6 6. d3 e5 7. Nbd2 Nd4 8. h3 Be6 9. c3 Nxf3+ 10. Nxf3 Qd7 11. d4 Bxh3 12. d5 Bxg2 13. Kxg2 Nxe4 14. Qd3 f5 15. Nd2 Nf6 16. c4 e4 17. Re1 Be7 18. Qe3 Ng4 19. Qf4 g5