OFF: Шахматы. У кого какой рейтинг?

(303) Если год-два занимался в детстве - это нормальный уровень. Я вот начал играть в июне на самоизоляции, за пару мес. набрал 1600 в рапид. Дальше надо дебюты как минимум учить...

(302) Новичкам пуля противопоказана. Думать вообще некогда. Я играю пятиминутки и то там ферзя ставят под бой. В пулю просто хаос на доске, "дикий wild".

(305)
На личесе есть кнопочка. На ней микроскоп нарисован.
Нажимаешь и компьютер тебя начинает учить ...
Важнее смотреть, что и как ты играл, чем играть.

(304)
По одной из версий его родители не очень дальние родственники.
Он всю жизнь болел.
Но четырехзначные числа умел перемножать без калькулятора.

(306)
Нас за блиц гоняли ... Вредное дело.

Вот по два часа каждому на партию и анализируешь два часа.
А потом с тренером разобрать. Это новичку нормально.
Но сейчас нигде так не учат и не играют.

А пуля совсем грех ...

(308)Согласен, там можно играть, если в классику заучил 10 000 позиций как Магнус и тупо тыкаешь по шаблону. Новичку нет смысла меньше 10 минут, т.к. просто не успеваешь что-то подумать. У меня в блиц 5 минут - процентов 90 проигранных партий, где у соперника на 2-3 меньше фигуры и все очевидно, но не хватает времени добить :)

(305) ИМХО дебюты учить вообще не надо. Центральные пешки, кони, слоны, рокировка, ход ферзём. Вот и весь дебют. Это буквально первые 8 ходов.

Можно учить принципы дебютов, например,
- Не ходи дважды одной фигурой.
- Не надо бездумно брать гамбитные пешки. Одну-две максимум, а лучше вообще не брать.
- Не перекрывай выходы слонам и вообще береги слонов.
- Рокируйся побыстрее, а то король застрянет в центре и будет мешать соединению ладей.
- Если вышел вражеский ферзь, то нападай на него лёгкими фигурами, но следи за его перемещениями, он может мотаться по всей доске, создавая вилки.
- Разменяй пару пешек (желательно свои f/c на вражеские e/d), чтобы были открытые линии для ладей и займи их ладьями, построй там батарею

И ещё много советов в (7)

(307) Да, стрелочки там приятные. Вообще партия без анализа — пустая партия. Хотя бы минимальный анализ ошибок должен быть, а лучше сделать для себя какой-то вывод, подкорректировать свою собственную оценочную функцию. Например, здесь я прозевал мат в один ход, не уследил за слабой королевской пешкой, в следующий раз надо быть внимательнее к защите короля.

(311)
Я так проанализировал Филиодора, которого играю, оказывается столько за кадром остается, я просто не вижу.
И теперь я вижу ...

Или наказывать тех кто любит черными слона выкидывать за пешку.
Это комп может научить.

Люди тупо играют одно и то же. Ничему не учатся.

(310) Какой рейтинг? Из общих соображений против какой-нибудь кривизны играть не будешь. А там куча нюансов. Ставят тебе какой-нибудь гамбит Нахмансона и если не знаешь как играть - проиграешь ходов за 10. А чем короче контроль - тем больше любителей такой кривизны. Не верю что без дебютов можно набрать больше 1600

(315)Да, эндшпиль вообще отдельная тема, там тупо заучивать минимум 50 позиций надо, я пока даже не смотрю в ту сторону, стараюсь на тактике выигрывать... А то все эти пешка H, G, разноцветные слоны, 3 против 4, ладейники и т.д. - даже смотреть в ту сторону страшно :) Хочу хотя бы по 2-3 дебюта на e4,d4 выучить.

(314) у меня в среднем 1400, гуляет от 1300 до 1500.

(137)я пару мес играю(с мая), наиграл на 1600 в 10ти минутках, понимаю, что дальше без дебюта никак :(

(318) Теория, конечно, не помешает. Просто чтобы избегать дебютных ловушек. Просто теория обычно быстро заканчивается и начинается собственно игра.

(314) Все гамбиты прекрасно отказываются. Лайфхак.

(319)ага, только надо знать в какую сторону отказываются :) меня если ловят - то как раз на теории во всяких кривых дебютах... Потом в разборе смотришь, а там правильный ход был какой-нибудь крайней пешкой, который никогда в голову не придет, если не знать... Классика - Kg5 в Итальянской и дальше взятие на f7 с жертвой коня. В теории это отбивается, но если не знать точные ходы - то очень сложно в 5ти минутке их найти

Не знаю какой рейтинг. Гостем иногда играю. И как новичок. Но уже наверное и набрала бы хороший рейтинг. Ибо некоторые отваливаются в начале партии)) И ура. Вы выиграли) Иной раз удивляешься игроку. В поддавки что ли играет? Но однажды даже мат мне за 5 мин. поставил типа новичок) Так что все относительно. Региться не хочу. Я человек азартный и боюсь будет мешать другим делам)) Зашла на chess.com во время самоизоляции чтобы вспомнить. Играла последний раз с отцом еще в школе. У нас даже шахматные часы дома были. Потом отец нардами увлекся. Он меня еще во 2-м классе научил играть. Правда фигуры называл королева, офицер, тура. Первую партию на chess.com после  такого перерыва я встала в ступор. Вспоминала рубит ли пешка назад в шахматах)))

(321) "Пешки – душа шахмат; только они создают атаку и защиту, от их хорошего или плохого расположения целиком зависит победа или поражение"
(Франсуа-Андре Филидор)

Филидор разработал тактику продвижения пешечной цепи, настаивал на важности пешечного центра и проанализировал борьбу за центр. Во многом его идеи легли в основание шахматной теории следующего века. Написанная им книга «Анализ шахматной игры» стала классикой, она выдержала 42 издания только в XVIII веке и многократно переиздавалась позже[3].

В шахматах каждая фигура уникальна, но пешки уникальнее всего.

Пешки имеют множество вариантов хода, чем отличаются от фигур:
1) первый ход сразу через одну клетку,
2) обычный ход вперёд на одну клетку,
3) взятие по диагонали на одну клетку (тем самым открываются линии для ладей)
4) "взятие на проходе" (en passant) https://ru.wikipedia.org/wiki/Взятие_на_проходе
5) превращение в ферзя или другую фигуру (кроме короля) при достижении последней горизонтали
6) назад пешки не едят и не ходят

Пешек много, поэтому их ценность минимальная, но ближе к последней горизонтали их ценность повышается до ферзя.
Я играл партии, в которых было 4 ферзя на доске! (2 моих и 2 вражеских).
А ещё бывали партии, в которых я проводил 3 своих пешки в ферзей, два из них съели слоном и ладьёй, но третий поставил мат.

Я играл партии, в которых было 4 ферзя на доске! (2 моих и 2 вражеских).
А ещё бывали партии, в которых я проводил 3 своих пешки в ферзей, два из них съели слоном и ладьёй, но третий поставил мат.\\

Ого! 3 ферзя это круто. Я почему то думала, что только после убитого ферзя есть возможность его возрождения из пешки))

(323) 4) "взятие на проходе" \\
Этого тоже не знала. Но возможно и мои противники)) Во всяком случае не заметила такого в отношении моих пешек

(303) Ну я чемпион предприятия 5-ти кратный))) В 8-10 классе занимался в клубе "Белая ладья" (в 1984 году был 1-й разряд и балы КМСа). В армии играл за часть, в институте отбор на город не прошел в Санкт-Петербурге в 1990г. Потом был перерыв лет 25 и только последние 5 лет играю не ради победы, а ради фана. Люблю смотреть партии М.Таля и Б.Фишера. Помогает на практике.

(310) есть дебют защита Алехина, там один конь ходит 2,3 или даже 4 раза вопреки всем дебютным правилам. Может Вас Карпов этим дебютом гонял?

в сицилианском еже, рокироваться желательно как можно позже, дабы не попасть под атаку. А если ферзи в начале разменяны, то лучше вообще короля в центре оставить без рокировки. Следуя общим идеям, дюди типа стремятся получить перевес в пространстве, получают с5 или ф5, остаются без центра или получают слабые далеко выдвинутые пешки, рокируются под атаку и идут искать себе нового соперника.  Лучше выбрать себе дебют по характеру, и все таки ознакомится с основными идеями именно этого дебюта, сильными и слабыми сторонами и ловушками этого дебюта. А не следовать общим идеям. Тем более закрытые дебюты и гамбиты вообще живут по своим правилам. Гамбиты это получение ранней инициативы путем жертвы пешки или легкой фигуры, а в закрытых дебютах наоборот, намеренное отдача инициативы и центра, чтобы потом вскрыть линии и провести контратаку.

у NS какой рейтинг интересно

(329)Так он тут отмечался :))

(330)А нет, не он, перепутал...

(329) У него явно больше 2500

(328) Любителей гамбитов мы наказываем вот так (я чёрными):
1. e4 c5
2. a3 Nc6
3. b4 cb
4. ab Nxb4
5. Bb2 e6
6. d4 Qb6
7. Nf3
пока белые получили примерно то, что хотели и на доске равенство с опережением в развитии, но тут начинаются внезапные удары:
7... Nd3+ (это не жертва, потому что висит слон b2)
8. Qxd3 Qxb2 (забирая слона и нападая на ладью с угрозой ещё шаха на c1)
9. Qc3 (неуклюже защищая ладью)
9...Bb4! (и беззащитного ферзя чёрных брать нельзя, потому что ферзь белых связан)
10. Qxb4 Qxb4 (и белые без ферзя)
11. c3 Qb2
Белые сдались

Ошибкой было 8. Qxd3
Надо было Bxd3 и далее Nd2, 0-0. Белые отдали пешку, но у них шикарный перевес в развитии.

я не в курсе, какой рейтинг. Чисто любительски играл в детстве, наверное любой бы более-менее подкованный шахматист меня бы "сделал".

(317)
Насколько помню был первый разряд. Должен быть выше рейтинг?

(335) Рейтинг динамичен

(332) если в детстве занимался, расскажи лучше как тренировали вас там. Чего делали?

(333) Капабланка говорил, что ставшее популярным хождение крайними пешками а3, н3, а6,н6 - это потеря темпов. А b4 - это вообще острый ход, там прям очень рискованная игра на грани безумия, я на стримах видел как люди с рейтингом 2700 после такого хода почти всегда влетали неприятности .

на рейтинге до 1500 потеря темпа это ничто

оно прокатывает, когда например человек не знает что делать, например я. Мне они пердун в шахматном клубе так накатил пешку b4, я сначала забил, а потом сильно пожалел об этом. Надо было ее лошадью блокировать или еще как то. А так вообще таки ходы хорошо себя показывают после длинной рокировки и чтобы ладья на линии B стояла. А так в начале игры, так ходить, это надо знать как точно там играть .

вернее наоборот, после короткой.

И на меня, g4,g5,g6 пошли, на позицию рокировки. Так я доску и не выучил.

(339) смотря где. В дебюте потеря темпов решает на любом уровне. А в конце в цейтнотах,  и у гросов потеря 10 темпов  может ничего не значить. Там все ходят, абы куда лишь бы флаг срубить.

В эншпилях, это уже не потерянные темпы, а запасные. Есть даже прием треугольник королем, чтобы наоборот передать темп сопернику, чтобы он зашел в цугцванг.

(343) более вероятно чтт на таком уровне будут ходы ?? и не один и это куда более влияеет

(338) В последнем чемпионате по быстрым шахматам (Speed Chess Championship) в одной из первых партии Магнус Карлсен сыграл h6. Он играл против Владислава Артемьева (рейтинг 3000+). Этот ход очень сильно встревожил и взбудоражил чемпиона России Евгения Томашевского, который комментировал данный матч. Он сказал, что именно ходом h6 Карлсен показывает, что настроен на серьёзную игру. Кстати, в следующей партии Артемьев сыграл a3, вернул ход, так сказать.

Ходы крайними пешечками не пускают дебютного коня/слона, дают форточку для своего слона и короля. Ход полезный и если есть время, то лучше его сделать.

(346) первым ходом чтоли?

(348) четвёртым

(346)
Можно себе позволить безобразничать, если ты считаешь дальше и знаешь больше.

(346) Томашевский в таких трансляциях довольно много иронизирует, конкретно этом момент не помню. Но к Артемьеву Магнус отнесся со всей серьезностью, но вообще в инете Карлсен довольно часто балуется, вплоть до замены короля и ферзя местами первыми ходами.
(350) Ага, за ним такое бывает. Но возможно конкретно этот ход не из той серии.

(350)(351) Да, наверное это был шахматный троллинг. Гроссмейстер сыграл h6. Сдавайся, пока не поздно....

(346) Ну то Кралсон, он и короля с ферзем местами может поменять. Да и вообще он не стабильный истерик какой то. То новичку какому то сольет, то с середины соревнования уйдет, то стрим дропнет от психов.

Кажется, вот та самая партия. Ход h6 был с темпом, с нападением на слона
https://www.chess.com/live/game/5877422422

(352) Это всё-таки блитц. Эффект неожиданности тоже значим, возможно просто не хотел идти в теорию, которую соперник мог знать гораздо лучше.
(353) Стабильность вроде одна из его сильнейших сторон. Да, он весьма эмоционален, это заметно по трансляциям.

(335)

Вы не смотрите на рейтинг. Иногда мы выигрываем за дюжину ходов.
1. d4 c5
2. Nf3 cxd4
3. Nxd4 e5
4. Nf3 e4
5. Ng5 f5
6. Qd5 (с угрозой детского мата)
   6.... Qf6 (пытаясь ещё защитить свою пешку f5)
7. Nxh7 Rxh7
8. Qxg8 Rh6 (похоже на зевок, но слоном брать опасно, см. ниже)
9. Bxh6 (поспешно, лучше сначала Nc3)
   9... gxh6 (чёрным надо было бить Qxb2 с угрозой для ладьи, а на Bxg7 можно было поставить красивый мат одним ферзём Qc1#)
10. Nc3 Nc6
11. O-O-O d6
12. Nd5 Qd8 (паническое бегство)
13. Qg6+ Kd7
чёрные сдались

Теперь злосчастную пешку f5 можно брать, далее последовало бы e3, Bb5 и положение чёрных безнадёжно.
Оценка компьютера +10 в пользу белых.

(354) а ну то с темпом, а не просто форточку сделать. Просто форточку сделать в начале игры глупо, может у него черный слон останется в конце игры и нужна будет форточка g3 или вообще h4. А так это будет просто потеря темпа, да еще и ослабление черных полей, если и пешка f куда нибудь пойдет, то все peacedeath черным полям

а может вообще рокировки не будет и зачем тогда вообще ходили Н3? Или нужно будет ладью вывести по третьему ряду и пойти сразу h4, получится что сначала пошли h3, а потом еще и Н4. Я хожу Н3(h6), только в конце игры при живом ферзе или вообще не хожу.

+ ну или коня или слона согнать, если он туда встал. А если не встал, то зачем туда просто так ходить. Может он туда и не пойдет никогда, зато если пешка f уйдет, может на g3, коня, слона или не дай бог ферзя втулить и будет там стоять над душой короля, ладье не даст линию е занять, это будет очень плохо. Такие ходы либо слабо бесполезные, либо очень сильно вредные.

(358) >> а может вообще рокировки не будет

Экстремал?

(360) Зачем ее делать, если ферзей в начале игры разменяли? Еще размен пары фигур и эндшпиль, король в эндшпиле должен быть в центре. Разломана пешечная структура, путем жертвы легкой фигуры или на связке, при достаточно крепком центре. Например у меня за черных пешки всегда на d6 и e6 стоят.

(360) Может центр заблокирован, и хрен его вскроешь. Вон, французская защита, хорошая штука для блицев.

(362) да он всегда играет острые партии, он как раз любит ходы пешками b и g, он не из-за рокировки проиграл.

+(364) если честно, я вообще не понимаю что он на доске делает. Это контент не для новичков. Я Жигалку смотрю и Шипова с помощником. Жигалко просто приятно посмотреть, а Шипов сицилианку играет и ферзевый гамбит, это два моих основных дебюта.

(356)
Не знаю насколько это хорошо или плохо, но я коня на b5 кидаю после хода e5.

Особенно в пулю если.

"Что такое современная дебютная идея?" )))

(356)+ компьютер показывает, что серьёзной ошибкой был ход 5.. f5 (оценка меняется от -1 до +1)
Какой-нибудь банальный d5 был гораздо лучше.
Но даже после 7. Nxh7 ещё были шансы уравнять игру вариантами типа Qxb2 и Qe6. Не надо было брать коня, он отравлен.
Надо выводить слона с шахом (Bb4+) и нападать на ферзя.

(367) я играл со слепым гроссмейстером, он выиграл, конечно. Помощника у него не было, конечно.
Без глаз- не показатель.

В слепую не так уж и сложно играть, сам могу. Играл против новичка, выйграл

(374) Fritz, Arena. Там можно подключать разные движки, например, Stockfish

(374) арену ставь, она бесплатная. К ней тоже любые движки подключаются, причем еще и настраиваются. А этот фриц еще заипешься ломать. Но я даже этим не пользуюсь, потому что на chess.com и на lichess есть кнопка анализ партии. На арене хорошо эншпиля гонять.

OFF: Как научиться рубиться в шахматы год спустя. Личный анализ советов из прошлой ветки. вот же тут все разбирали.

Знаю как фигуры ходят )

в личессе анализ встроенный есть. никаих отдельных прог не нужно

(380) Да, кстати, очень удобный. Лучшие ходы отражаются стрелочками прямо на доске. Толщина и насыщенность каждой стрелочки показывает оценку хода.

(377) Хороший разбор

(381) там же еще можно попробовать найти ходы получше вместо ошибочных.
как за себя так и за противника

(371)
Ну 5.. f5 понятно ... . Тут и стокфиш не нужен.

Интересно что со второго хода по пятый белые ходили конем.
И выиграли.
Седьмой ход тоже конем, если бы он не кончился, то мог бы мат поставить.
Сточился.

(384) Лошадью ходи!

(385)
Да ладно ... лошадью, лошадью. Хорошая игра.
Победителей не судят )

Если коню дать волю, он наносит КАТАСТРОФИЧЕСКИЕ разрушения.
Так Карлсен выиграл конём у ферзя Артемьева (с 55 хода)
https://www.chess.com/live/game/5877842963

Артемьев должен был укротить этого коня.

Вот ещё позиция на тему коней
http://www.ximage.ru/data/imgs/1607499587.jpg
Ход чёрных

Позиция возникла в партии на 21 ходу:
1. e4 e6 2. Ne2 c5 3. Ng3 Nc6 4. Bc4 Nf6 5. O-O Be7 6. d3 d5 7. exd5 exd5 8.
Bb3 a5 9. c3 O-O 10. Bg5 Bg4 11. Qd2 Be6 12. Na3 Ne5 13. f4 Nc6 14. f5 c4 15.
fxe6 cxb3 16. exf7+ Rxf7 17. axb3 Qb6+ 18. Kh1 Qxb3 19. Nf5 Raf8 20. Nxe7+ Nxe7
21. Rae1 Ng6 22. Re6 Ne4 (белые сдались)

Ход зачем последний написал? )
Хотя оно и так конечно видно. Слон проигрывается

(390) Там особо думать не надо. Конь ставит вилку и вскрывает батарею. Атака белых захлёбывается. Они думали, что они прессуют, а им уже почти мат.

Не ходите дети в пульку поиграть ...

Итоговое время на часах
белые 00:09:7
черные 00:00: 2(5)
Буквально последним ходом убил ...

1 e4 e5
2 d4 d5
3 c3 exd4
4 exd5 Qxd5
5 Bd3 Nf6
6 Nf3 dxc3
7 O-O Be6
8 Nxc3 Qh5
9 Be2 Qg6
10 Ne5 Qf5
11 Nf3 Nbd7
12 Bd3 Qg4
13 h3 Qh5
14 Be2 Qg6
15 Nh4 O-O-O
16 Nxg6 hxg6
17 Qc2 Ne5
18 Be3 Bd6
19 Bxa7 g5
20 Nb5 g4
21 Bb6 gxh3
22 Nxc7 Nc6
23 Nxe6 fxe6
24 g3 Nh5
25 Bxh5 Rxh5
26 Qg6 Rh6
27 Qxg7 Rhh8
28 Qg6 Rhg8
29 Qxe6+ Kb8
30 Qxh3 Rdf8
31 Qg2 Ne5
32 Rad1 Nf3+
33 Kh1 Rh8+
34 Qh3 Rxh3+
35 Kg2 Rh2#

По минуте.

Без инкримента конечно.

(385)
А если бы ферзь не стерся? )

(392) Белые могли поставить мат в 3 хода после 21... gh

(392)
какой мат в три хода? На часах минута со старта.
Это же дурка )))

Белые, видимо, решили всех сожрать. Особенно пешку на h3.
Им не до мата было.

Еще не поздно было 33 Qf3
Но жадность ...

Еще одна дурка.
У нас в клубе по 5 минут дуркой называли.
А по минуте даже не знаю.

1 e4 e5
2 Nf3 d5
3 exd5 e4
4 Nd4 Qxd5
5 Nb3 Qf5
6 Bc4 Nf6
7 h3 Bd6
8 Qe2 O-O
9 O-O Qf4
10 Re1 Qh2+
11 Kf1 Qh1