Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Как поймать крысу в ИТ отделе или контроль сохранности материальных ценностей

Ø [длинная ветка, 09.12.20 - 12:48]
OFF: Как поймать крысу в ИТ отделе или контроль сохранности материальных ценностей
Я
   ЧессМастер
 
01.12.20 - 22:54
Всем доброе время суток !

Как говорится пришла беда откуда не ждали.

Ситуация следующая.

В ИТ отдела работало 4 человека. Я, начальник отдела который совмещал функции руководством отдела с сисадминством и еще два сисадмина. Вместе работали достаточно долго (примерно год).
За это время сложились нормальные рабочие отношения.

Все работали в одной комнате в которой есть стеллажи на которых куча всякой техники - мониторы ноутбуки катриджи и т.п.  Камеры в кабинете нет только в коридорах. Сигнализации нет, любой у кого есть ключ от кабинета мог в него зайти (но попал бы на камеру).

За время совместной работы ни одного инцидента не было.

На прошлой неделе один из отдела уволился. По его словам нашел с более высокой зарплатой. Но уходил с обидой - по его мнению ему не доплатили за время карантина (он жил в гостинице на территории а все остальные работали по удаленке). При этом все две недели отработки имел доступ в эту комнату в любое время поскольку выполнял задачи. Но при этом все две недели рассказывал что хочет уволиться максимально корректно хотя при этом постоянно озвучивал свои опасения что ему не заплатят какую то часть.

Через неделю после его ухода понадобился один из ноубуков, начальник полез в коробку где он был и обнаружил пустую коробку.

Ну естественно бросились отсматривать записи камер, по словам начальника который это отсматривал на камерах во внерабочее время только сотрудники ИТ отдела. В рабочее время если если в кабинет кто то заходил в кабинете обязательно кто то находился. Кабинет незапертым не бросали.

Ноут который пропал лежал в коробке на стеллаже в причем в достаточно неудобном месте. Короче чтобы его взять надо было знать что он там лежит. Я например не знал.

Если смотреть по принципу "кому выгодно" то самый очевидный вариант - уволившийся сисадмин. Он знал где ноут лежит, он не местный (своей квартиры нет), испытывал сильную нужду в деньгах и сильно был обижен за
неоплату переработок. Единственно что говорит против этой версии то что он две недели рассказывал что он хочет уволиться хорошо чтобы вопросов не было. Но может конечно хороший актер.

Второй сисадмин знал где ноут лежит, но он местный (квартира есть). Нужды в деньгах у него нет, и его больше волнует стабильность.

Начальник отдела знал где ноут лежит, но он местный (квартира есть). Нужды в деньгах у него нет, и по идее в случае выхода скандала в публичную плоскость он может пострадать больше всего. яИменно ему начальство будет задавать вопросы "как же ты руководишь что у тебя в отделе такое ?".

Короче говоря пока вопросов больше чем ответов.

Я понимаю что начальник отдела накосячил выше крыши начиная от того что не изолировал увольняемого сотрудника от материальных ценностей заканчивая тем что не сделал инвентаризацию.

В связи с этим возникло несколько вопросов.

1. Кто как решает вопрос контроля материальных ценностей в отделе ИТ ? В голову приходит два варианта - или камера в ИТ отделе или какой-то выделенный склад чтобы сотрудники ИТ отделе все эти ноутбуки катриджи и мониторы получали на складе. Под подпись и т.п.

2. Возможно ли каким то образом выловить ноут техническими средствами ? Ну например если тот кто его спионерил воткнет его в сеть и полезет в инет. По МАС адресу например (через отдел "К", Микрософт и тп).


Я общался по этому поводу с адвокатом (начальник отдела всем сотрудникам поодиночке довел что если ноут не вернут то будет обращение в правоохранительные органы). Он мне сказал следующее - обращение в органы крайне маловероятно поскольку тогда начальнику отдела придется отвечать на много неприятных вопросов начиная от того "кто последний раз видел ноут" до "почему вы не изолировали увольняемого от материальных ценностей" и "почему не провели инвентаризацию". Потому возбуждение дела а тем более перевод сотрудников ИТ отдела в ранг подозреваемых по этому делу по слова адвоката крайне маловероятно.
   Irbis
 
501 - 03.12.20 - 10:33
Насколько я понял, помещение изолированное, доступ в него ограниченный. Насчет охранной сигнализации неясно, но минимум работодатель обеспечил. А вот за то, что на склад шатается кто попало, и прёт оттуда, что захочет, отвечает МОЛ. При условии что он МОЛ и по документам и по факту.
   Dmitrii
 
502 - 03.12.20 - 10:37
(488) >> Комиссия была независимой или состояла из лиц, находящихся под контролем работодателя?

Странный вопрос. Конечно же под контролем. Это внутренняя комиссия на предприятии, состав которой ежегодно утверждается приказом по организации. Состояла из одного из замов или помощников гендира (председатель), руководителя соответствующего отдела, кто-то из юридического департамента, бухгалтер по участку учета ТМЦ, и кто-то ещё из менеджеров или делопроизводителей производственного отдела. Заключение утверждается директором.
Было бы странным нанимать из-за пропажи мешка картошки (условно) внешних аудиторов.

>> ее решение сильно похоже на принятое заранее. И никакие объяснения не могли ничего изменить.

Ангажированность членов комиссии тоже надо ещё доказать. Любой из членов (если не дурак) мог бы отказаться подписывать заключение, если бы оно противоречило реальным фактам и законодательству. Нахождение под контролем работодателя совершенно не означает автоматически, что решения принимаются под давлением.
   dmpl
 
503 - 03.12.20 - 10:46
(501) Ну так если ключи есть у охраны (а у охраны они есть по-любому, т.к. иначе пожарников не пройдешь) - как можно вообще за что-то отвечать?
   1СникКривыеРуки
 
504 - 03.12.20 - 10:48
Читал и получал удовольствие!

Похоже на стеб, но хорошо пишет!

Любо дорого! Ему бы пойти в сценаристы! А то набирают там по объявлениям, а тут талант пропадает
   El_Duke
 
505 - 03.12.20 - 10:49
(502) И тем не менее так оно и вышло: решение комиссии противоречило законодательству, а именно ст.239 ТК РФ
И почему то никто из комиссии не возражал, все подписали. Такая коллективная слепота как раз говорит о необъективном, заранее принятом решении
   Irbis
 
506 - 03.12.20 - 10:52
(503) У охраны они должны быть в закрытом месте и опечатаны. Наличие дубликата — это нормально. Проверка целостности пломб при хранение таких ключей тоже нормально.
   БаксПо90
 
507 - 03.12.20 - 10:52
мы вот с начальников на удаленке уже второй месяц .. а у нас в комнате растения и катриджи ..
короче цветы надо поливать, а катриджи брать ..
короче проходной двор .. но у нас там из ценного только 2 компа, пару мониторов и системных блоков купленных в срок ..
если что скомуниздят , то спишем это на суровое военное время ..
но у нас вроде бы сейчас в организации воров нет ..ну из тех кому ключи доверяют от помещений
   1СникКривыеРуки
 
508 - 03.12.20 - 10:53
Ну продолжим.

Из того что я понял.
1. Ноут купили в июле 2020 и стоит 86 тр.
2. последний раз видели в Августе.
3. Все смотрели видеозаписи.
4. Будет полиграф.
5. Существуют бумаги от предыдущего нач.одтела из полиции.
5. Потом вероятно, всех уволят. Ну что бы инфекцию зачистят.

Непонятно:
1. Смотрели все видеозаписи ? C Августа? Сколько это заняло времени ?
Просто первый раз вижу, что записи хранятся больше месяца.
2. Видеозаписи выдали запросто так ? без подписи директора ?
3. Почему не хотят скинутся и купить ноут. ибо потом все равно всех оштрафуют и уволят.
4. Так как прошлый нач.отдела был в полиции - почему текущий не свалил сразу ? На что надеется?
5. раз контора с полиграфом - почему не наладят учет матценностей ?
6. Автор ищет работу или еще надеется на что то ?

Похоже этот ноут похоронит не тока ИТ отдел...
Я бы на месте дира всех уволил без премии, а на съэкономленные средства купил 2 ноута и девушку на ночь
   вым
 
509 - 03.12.20 - 10:55
(490) >>хотел велик купить-не купил
хотел за границу съездить-не съездил
даже холодильник и то не купил

зато ноутбук теперь есть ;)
   dmpl
 
510 - 03.12.20 - 10:56
(506) А опечатывает кто? Охрана?
   вым
 
511 - 03.12.20 - 10:57
(508) >>Я бы на месте дира всех уволил без премии
одного вон уволили без оплаты за переработку - ушел ноут, если сейчас всех уволить - они ж вынесут полконторы
   РБ
 
512 - 03.12.20 - 10:58
(509) LOL
   Irbis
 
513 - 03.12.20 - 10:59
(510) Конечно нет. Тот же самый МОЛ может расписываться на бумажке, которой опечатана ячейка.
   1СникКривыеРуки
 
514 - 03.12.20 - 11:01
От ТС хотелось бы озвучить его уровень ЗП в Мск и чем он занимается ?
   БаксПо90
 
515 - 03.12.20 - 11:02
(508) у нас год записи хранятся, но у нас камер мало и нет камер где сотрудники работают .. только проходные, территория и некоторое проблемыные места. Но камеры редко помогают .. так как те кто знает о них от них качественно прячется .. где то рукой с мобильником, где-то шапочкой ..где то темнотой и непогодой
   1СникКривыеРуки
 
516 - 03.12.20 - 11:03
(515)нафига ? Практика показала - более месяца найти что то невозможно. В принципе.
   БаксПо90
 
517 - 03.12.20 - 11:06
(516) у меня есть подозрения что это требования внешних сил .. у нас территория со въездом .. и с какого то момента мы бессмысленно досматриваем въезжающий транспорт и пишем его и храним .. я думаю что это типа антитеррористической деятельности .. если потом что случится и кто то будет сидеть у нас то отдадим ..
ну и иногда полиция и даже налоговая просит передать данные о количестве въездов машин отдельных арендаторов
   ChMikle
 
518 - 03.12.20 - 11:36
(509) надолго ли ? :))) ведь прижмут , придется вернуть . Зарплата-то больше стоимости ноутбука
   ЧессМастер
 
519 - 03.12.20 - 14:26
(388) >и предыдущие что-то крали

Нет предыдущий начальник ИТ отдела давал показания по поводу пресечения схемы воровства в которой бывший финансовый директор был замешан.
   ЧессМастер
 
520 - 03.12.20 - 14:28
(396) >Интересно, где? Их у вас в отделе на стене вывешивают, как достижения?

На столе у бывшего начальника отдела лежала копия протокола допроса которую ему выдали.
   ЧессМастер
 
521 - 03.12.20 - 14:29
(394) >Иначе это не допрос, а опрос.

Да это так. Не "допрос" а "опрос".

Но ничего это не меняет. Прийти придется и дать показания тоже.
   ЧессМастер
 
522 - 03.12.20 - 14:30
(390) >чем хоть фирма занимается то

Ремонт грузового транспорта и продажа запчастей.
   ЧессМастер
 
523 - 03.12.20 - 14:31
(514) >чем он занимается

Программирую на 1С за еду. Очевидно же.
   acht
 
524 - 03.12.20 - 14:35
(520) > На столе у бывшего начальника отдела лежала

И тут ты не утерпел и залез к нему в бумаги. Браво, искатель крыс!
   El_Duke
 
525 - 03.12.20 - 14:36
(523) Сходи в бухгалтерию, подними оригинал товарной накладной и посмотри кто там расписался за ноут
Вот этот Вася и отвечает за него
   БаксПо90
 
526 - 03.12.20 - 14:38
ну если это автозапчасти то да .. там криминал на криминале и скорее победит СБ ..
сам раньше знал веселые истории про Леопольда, но не кота)
   vvspb
 
527 - 03.12.20 - 14:46
(522) слушай, а насколько часто з.ч. меняют только на бумаге?
   pudher
 
528 - 03.12.20 - 14:47
(523) Чем докажешь, что на 1С программируешь?
   pudher
 
529 - 03.12.20 - 14:48
(527) Чаще вместо новых б.у или восстановленные ставят.
   frinkii
 
530 - 03.12.20 - 15:21
а как же он мимо охраны то прошел с ноутом????
 
 Рекламное место пустует
   frinkii
 
531 - 03.12.20 - 15:22
прежде всего надо по шапке охранникам настучать - у нас чтоб что то вынести даже если ты 15 лет отработал надо показать рюкзак хоть я с ребятами из охраны чай кофе не раз пивал все равно они бдят а у вас какие то разгильдяи.
   El_Duke
 
532 - 03.12.20 - 15:26
(531) Это у вас там бред творится конечно. Каждый раз шмон при выходе ?
Проще один раз оформить разрешение на служебный ноут и не устраивать цирк на конной тяге
   frinkii
 
533 - 03.12.20 - 15:40
а почему шмон то - открыл рюкзак - ноут - записали - Олег Владимирович вынес ноут и все дила
   frinkii
 
534 - 03.12.20 - 15:41
а то ведь можно кроме ноутов то и туалетную бумагу таскать начнут и освежители воздуха
   ЧессМастер
 
535 - 03.12.20 - 15:47
(508)

>Просто первый раз вижу, что записи хранятся больше месяца.

Записи хранятся полгода. Ноут последний раз видели в августе. В первую очередь начальник отдела смотрел записи за 3 последние недели (уволенный ушел в начале прошлой недели).
Начальник отдела сказал что смотрел "не только за последние 3 недели".

С учетом того что записи пишутся с детектором движения и после 18 часов по коридору мало кто ходит не знаю насколько глубоко отсмотрел.

После того как вчера было принято решение что ИТ отдел пройдет полиграф эта тема немного всех в отделе отпустила. Возможно будут более тщательно отсматривать после полиграфа.

>2. Видеозаписи выдали запросто так ? без подписи директора ?

Причем тут подпись директора если и начальник отдела и его зам который остался имеют доступ к системе видеонаблюдения ?

>3. Почему не хотят скинутся и купить ноут. ибо потом все равно всех оштрафуют и уволят.

Потому что никто не хочет платить за действия крысы. Новость о том что будет тестирование на полиграфе всем оставшимся сотрудникам ИТ отдела очень понравилась.

>4. Так как прошлый нач.отдела был в полиции - почему текущий не свалил сразу ? На что надеется?

Прошлый начальник отдела давал показания после того как выяснилась схема мошенничества бывшего фин. директора. К нему были вопросы "как мошенники это провернули в программе и как это выявили".

Почему нынешний должен валить если крыса не поймана а его не гонят ?

>5. раз контора с полиграфом - почему не наладят учет матценностей

В конторе нет полиграфа. Но на рынке полно сотрудников с лицензиями на работу на полиграфе. Которые за деньги проведут тестирование.

>6. Автор ищет работу или еще надеется на что то

Меня в первую очередь интересует опыт кто как подобные схемы воровства из ИТ отдела пресекает.

Отдельная тема (я поднимал этот вопрос в (0) ) - возможно ли техническими средствами выловить ноут в сети. Зная его MAC. Через отдел "К", Микрософт, обращения к провайдера и другие способы.
Даже если тот кто его спионерил постарается его скинуть с рук в скупку рано или поздно ноут воткнут в сеть.


>Я бы на месте дира всех уволил без премии


А работать у тебя кто будет на месте сотрудников ИТ отдела ?

При том что выполнение задач сейчас с отдела никто не снимает.

Представь что проверка полиграфа покажет что те кто остался ноут не брали. Тогда что ? Зря разгонять людей которых какая то крыса подставила ?
   El_Duke
 
536 - 03.12.20 - 15:47
(533) Наxeр нужно что то записывать ?
Если Олег Владимирович записан в доках как МОЛ по ноуту - имеет право что угодно с ним делать. Вносить, выносить
Главное чтобы при инвентаризации показал его целым и невредимым. Остальная бабуйня вносил-выносил никого не должна волновать
   pudher
 
537 - 03.12.20 - 15:51
(536) А охранникам тогда что делать, чаи гонять? Не... так не пойдёт, при деле должны быть...
   ЧессМастер
 
538 - 03.12.20 - 15:51
(531) >у нас чтоб что то вынести даже если ты 15 лет отработал надо показать рюкзак

Я видел такую схему только в фирме которая занимается ремонтами компьютерной техники. У них сотрудники даже чтобы пройти в туалет проходят рамку детектора и осмотр.
   tciban
 
539 - 03.12.20 - 15:53
(538) Ну иногда эта схема - с показыванием содержимого сумок/рюкзаков просто необходима. Вот например на колбасной фабрике :)
   ДенисЧ
 
540 - 03.12.20 - 15:55
(539) Если ты записан как МОЛ по колбасе - "имеешь право что угодно с ним делать. Вносить, выносить" (с)
))))
   dmpl
 
541 - 03.12.20 - 15:57
(535) Ноут воткнут в сеть через роутер, скорее всего. Так что его MAC дальше роутера не уйдет.
   ЧессМастер
 
542 - 03.12.20 - 15:57
(531) >у нас чтоб что то вынести даже если ты 15 лет отработал надо показать рюкзак

На мой взгляд схема с отдельным складом на который сотрудники ИТ ходят для получения мат. ценностей проще и правильней.
   tciban
 
543 - 03.12.20 - 15:57
(540) Что попало писать на калбасе нильзя! Опять же как ты увидишь что на ней написано если ее используют по назначению? Эх, навеяло, пойду как краковской возьму :) Хороша, зараза,
   El_Duke
 
544 - 03.12.20 - 15:59
(535) >>Даже если тот кто его спионерил постарается его скинуть с рук в скупку рано или поздно ноут воткнут в сеть.

Ради ноута ООО "Рога и копыта" на котором ничего кроме производственной лобуды нет, никто не будет затевать всемирного розыска
   Fish
 
545 - 03.12.20 - 16:01
(540) Передавать во временное пользование (с) https://youtu.be/HDnJbNsvfHI
   ЧессМастер
 
546 - 03.12.20 - 16:02
(541) >Так что его MAC дальше роутера не уйдет.

Тут вопрос вот в чем. Возможно люди в погонах обладают средствами которые позволяют его найти.

Раньше тоже считало что если спрятаться за цепочкой прокси и сделать гадость то тебя не найдут. Однако уже научились распутывать эти цепочки и легко ловить.
   El_Duke
 
547 - 03.12.20 - 16:05
(539) На пищевых производствах по хорошему должны переодеваться в спецодежду, все сумки и проч. в цеха даже не вносятся.
Значит и вынести ничего нельзя
   ЧессМастер
 
548 - 03.12.20 - 16:08
Ключевые моменты этой истории

1. Тот кто ноут спионерил знал где он лежит. И знал чем этот ноут в коробке отличается от тех которые открыто лежат на стеллажах.

Одно это резко ограничивает круг подозреваемых. Предположим уборщица схватила бы первое что попалось на глаза.

2. Днем в ИТ отделе всегда кто то есть. Когда нет дверь закрывается. Отсутствуют максимум полчаса на обед. Поэтому посторонний вынести не мог.

3. Получается надо отсматривать записи видеоархива с августа когда ноут был возвращен в отдел до момента когда обнаружена пропажа причем во внерабочее время на вход выход из кабинета.

Сколько времени уйдет на отсматривание этих записей даже если запись идет только по датчикам движения это вопрос.
   Fish
 
549 - 03.12.20 - 16:09
(548) Никого не найдут. Если только ты сам сознаешься, что взял.
   Kassern
 
550 - 03.12.20 - 16:14
(548) как минимум о ноуте знала бухгалтерия, руководство, тот кто возвращал его в августе. До августа, пока ноут слонялся вне отдела, о нем могли узнать еще определенный круг лиц. И где гарантия, что уходя на обед кабинет никогда не забывали закрывать, он же у вас не опечатывался? А может он и вообще не возвращался в августе, чем это подтверждено?
   вым
 
551 - 04.12.20 - 07:36
(535) >>Прошлый начальник отдела давал показания после того как выяснилась схема мошенничества бывшего фин. директора
сказки таки продолжаются) теперь еще и финдир там ворует)
значит сейчас ноут спер ген дир
   sTOd
 
552 - 04.12.20 - 07:43
Шёл 3-й день зимы, крысу всё ловили и ловили.
   вым
 
553 - 04.12.20 - 08:20
(552) а не 4-й?
   Krendel
 
554 - 04.12.20 - 09:06
(552) управленческая импотенция
   Bigbro
 
555 - 04.12.20 - 09:19
прямо детектив.
камеры, полиграфы, секретные ноутбуки, коммерческие секреты - красота!
   ChMikle
 
556 - 04.12.20 - 09:24
(554) м.б. все уже забыли , один ТС все гоняет
   Dmitrii
 
557 - 04.12.20 - 09:45
(548) >> Тот кто ноут спионерил знал где он лежит. И знал чем этот ноут в коробке отличается от тех которые открыто лежат на стеллажах.

И чем же он отличался от тех, что на стеллажах?
Почему потребовалось именно его красть?
Что мешало прибрать к рукам парочку других ноутов?

PS Всё больше склоняюсь к невероятности всей истории.
   ДенисЧ
 
558 - 04.12.20 - 09:46
(557) Он отличался именно тем, что лежал подальше и не на виду. Не сразу хватятся.
   pudher
 
559 - 04.12.20 - 09:47
(557) Да это вполне очевидно, какбэ. ТС пересказывает ламповые истории, услышанные от своего знакомого сторожа-белоруса, и делает себя их героем.
   Dmitrii
 
560 - 04.12.20 - 09:47
(542) >> схема с отдельным складом на который сотрудники ИТ ходят для получения мат. ценностей проще и правильней.

Схема хороша, когда при складе есть кладовщик, который выдаёт ТМЦ, принимает их и ведёт учёт. Либо функцию такого кладовщика кто-то из вас должен выполнять и ключи от склада должны быть только у него и ни у кого больше.
Склад без кладовщика - это проходной двор, ничем не отличающийся от стеллажа у вас в отделе, где каждый берёт всё что угодно и когда угодно.
 
 Рекламное место пустует
   РБ
 
561 - 04.12.20 - 09:48
жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха (с) Жванецкий М.М.
   Dmitrii
 
562 - 04.12.20 - 09:49
(558) >> Не сразу хватятся.

А какая разница увольняющемуся на то когда их хватятся - завтра или через месяц?
Надеюсь, он не идиот и понимал, что рано или поздно всё равно хватятся?
   ДенисЧ
 
563 - 04.12.20 - 09:50
(562) Если хватятся через год-два после увольнения - хрен там что сделают уже.
   Dmitrii
 
564 - 04.12.20 - 09:54
(535) >> проверка полиграфа покажет что те кто остался ноут не брали. Тогда что?

А вот именно что тогда?
Будет ли это автоматически означать, что ноут взял именно уволенный?
Да нет конечно. Это всего лишь косвенная улика никак не доказывающая, что именно он и есть вор.

А через полгода ноут найдётся в каком-нибудь из отделов.
   pudher
 
565 - 04.12.20 - 09:55
(563) Да и сейчас ничего не сделают, так-то.
   pudher
 
566 - 04.12.20 - 09:56
(564) Но зато доверие к ИТ-отделу будет восстановлено :)))
   Bigbro
 
567 - 04.12.20 - 09:58
(567) и ИТ отдел поставит схему хищения имущества в сговоре с сотрудником другого подразделения на поток )))
   Dmitrii
 
568 - 04.12.20 - 10:02
(505) >> решение комиссии противоречило законодательству.

Это твоё личное мнение.
Есть склад. Есть начальник склада, являющийся МОЛ. Если со склада что-то пропадает, то отвечать должен он. Никакого противоречия законодательству тут нет.
   fisher
 
569 - 04.12.20 - 10:12
(546) > Возможно люди в погонах обладают средствами которые позволяют его найти.
Даже если уже и обладают (вроде собирались же трафик писать), то подозреваю что пока это федеральный уровень и с пропавшими ноутбуками туда не пробиться.
   fisher
 
570 - 04.12.20 - 10:18
(547) > Значит и вынести ничего нельзя
Странный вывод.
   БаксПо90
 
571 - 04.12.20 - 10:21
Если вы не работали с запчастями , то вам обстановку до конца не понять)
Там воровство это часть бизнес схем ..
откаты часть системы маркетинга
а СБ это важный отдел в организации ..
   pudher
 
572 - 04.12.20 - 10:33
(571) Думаешь ТС того... закопают?
   вым
 
573 - 04.12.20 - 10:39
(567) да там уже все поставлено на поток, тырят все, начиная от ТС в ит, заканчивая финдиром
   БаксПо90
 
574 - 04.12.20 - 10:40
(572) не, за ноут не закопают .. но будут смотреть не мерцающим взглядом в его глаза и задавать тупые вопросы.
Впрочем не знаю, может сейчас все стало тепло и уютно ..
просто я по молодости видел продавцов автозапчастей и лакшери .. после этого к первым даже не подхожу) впрочем от торговли вообще мутит
   ChMikle
 
575 - 04.12.20 - 11:22
(572) он совал свой нос не туда куда надо ... :))
   1СникКривыеРуки
 
576 - 04.12.20 - 14:30
(575)И допустил публичное обсуждение этого события!
   Фрэнки
 
577 - 04.12.20 - 14:32
(576) а есть уверенность, что событие было в какой-то реальности?
По зеркальному принципу "не запостил, значит не было"?
   ЧессМастер
 
578 - 07.12.20 - 13:36
Ну что сегодня День "Ч".

Весь отдел проходит проверку на полиграфе.
   ЧессМастер
 
579 - 07.12.20 - 13:39
(560) >Схема хороша, когда при складе есть кладовщик, который выдаёт ТМЦ, принимает их и ведёт учёт.

Я обеими руками "ЗА" эту схему.

>Либо функцию такого кладовщика кто-то из вас должен выполнять и ключи от склада должны быть только у него и ни у кого больше.

Так это вопрос к начальнику отдела который хранит в комнате без видеонаблюдения где сидит ИТ отдел ноутбуки по 86 тысяч в коробках а не в металлическом шкафу ключ от которого есть только у  него.
   ЧессМастер
 
580 - 07.12.20 - 13:40
(549) >Никого не найдут. Если только ты сам сознаешься, что взял.

Чтобы научиться обманывать полиграф надо долго тренироваться. Или принимать перед тестированием средства которые замедляют реакцию.

Но одни из первых вопросов при тестировании "Вы знаете  как обмануть полиграф ? Вы применяете средства чтобы обмануть полиграф ?"
   pudher
 
581 - 07.12.20 - 13:49
(578) Что, сочинил, что рассказать? Ну давай, давай, ждём - не дождёмся :))
   Злопчинский
 
582 - 07.12.20 - 13:50
(580) любой может отказаться от проверки на полиграфе (если это заранее не было прописано в трудовом договоре да и то, скорее всего и тогда есть законные методы отказа).
процедура проверки на полиграфе - вроде как до сих пор законодательно четко не определена. но даже при этом есть правила проверки, следование которым должно быть чтобы проверка на полиграфе могла быть представлена как доказательство в суде.
   pudher
 
583 - 07.12.20 - 13:55
(582) Да какой суд, у них, наверное, за такие провинности сразу закапывают в ближайшем лесочке.
   ЧессМастер
 
584 - 07.12.20 - 13:59
(582) Отказаться можно конечно. Но зачем ?
   pudher
 
585 - 07.12.20 - 14:06
(584) Да, таким терпилам, как ты, - точно незачем :))
   Grekos2
 
586 - 07.12.20 - 14:09
(578)  А тот который уволился тоже проходит проверку ?
   HeKrendel
 
587 - 07.12.20 - 14:16
Ждем развязки у мягкотелых
   Злопчинский
 
588 - 07.12.20 - 14:17
(584) Имхо право не требует обоснования "зачем". Потому что право.
Отказываться беспричинно ради показать собственную крутизну наверное тоже не стоит...
   ЧессМастер
 
589 - 07.12.20 - 14:32
(588) Отказаться можно. Но это прямая дорога к увольнению.

Я ноутбук не брал и не видел так что отказываться смысла не вижу.
   ЧессМастер
 
590 - 07.12.20 - 14:33
(586) Как я понял его тоже пригласят. А дальше по ситуации.
   ЧессМастер
 
591 - 07.12.20 - 14:36
Проверка так себе.

Стандартные вопросы "есть ли у вас долги", "видели ли вы ноутбук", "выносили ли вы ноутбук", "знаете ли вы того кто выносил ноутбук" гонялись по кругу.

Из нового в тестировании (того с чем не сталкивался раньше) задавались странные вопросы типа "сколько будет 17-9".
   Злопчинский
 
592 - 07.12.20 - 14:38
(589) ну, если тварь бессловесная - то да.
если нормально себя чувствуешь - то и пободаться можно...
   ЧессМастер
 
593 - 07.12.20 - 14:38
Еще из странного в тестировании "назовите отчество бабушки по матери", ""назовите отчество бабушки по отцу".

В чем смысл таких вопросов ? Ни "да" ни "нет" на них не ответишь.
   ЧессМастер
 
594 - 07.12.20 - 14:40
(592) Я тебя не пойму.

Проверка на полиграфе нужна директору чтобы понять кому ему доверять а кому нет.

Отказываешься от проверки значит тебе есть что скрывать от директора. Значит он тебе не доверяет. А значит уволит.
   Злопчинский
 
595 - 07.12.20 - 14:43
(594) и чё? на основании чего уволит? что ты ему лично не нравишься? ну так это не причина увольнения...
он еще может уволить потому что "ты" ему штибленты не облизываешь ;-)
уволить конечно можно. и скорее всего и уволят тех, кто отказался пройти.
ситуации разные бывают...
   ДенисЧ
 
596 - 07.12.20 - 14:44
(594) Я бы демонстративно в таком случае уволился бы. С широкой оглаской причины.
   Fish
 
597 - 07.12.20 - 14:45
(593) Тут как раз всё просто. Они потом твой голос будут использовать для авторизации в банках, чтобы деньги с тебя списывать. Поэтому и задают такие вопросы.
   KnightAlone
 
598 - 07.12.20 - 14:46
(593) если вопроса "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?" не было, тогда неинтересно
   БаксПо90
 
599 - 07.12.20 - 14:46
(594) а про наркотики было ?
   ЧессМастер
 
600 - 07.12.20 - 14:47
(595) >на основании чего уволит?

На основании того что он тебе больше не доверяет свои секреты.

Ты подумай - он дал ИТ отделу доступ к своим секретам а у них ноутбуки пропадают.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.