◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
О жизни...
:: Как страшно жить
|
|
| ||
ЧессМастер 01.12.20 - 22:54 | Всем доброе время суток !
Как говорится пришла беда откуда не ждали. Ситуация следующая. В ИТ отдела работало 4 человека. Я, начальник отдела который совмещал функции руководством отдела с сисадминством и еще два сисадмина. Вместе работали достаточно долго (примерно год). За это время сложились нормальные рабочие отношения. Все работали в одной комнате в которой есть стеллажи на которых куча всякой техники - мониторы ноутбуки катриджи и т.п. Камеры в кабинете нет только в коридорах. Сигнализации нет, любой у кого есть ключ от кабинета мог в него зайти (но попал бы на камеру). За время совместной работы ни одного инцидента не было. На прошлой неделе один из отдела уволился. По его словам нашел с более высокой зарплатой. Но уходил с обидой - по его мнению ему не доплатили за время карантина (он жил в гостинице на территории а все остальные работали по удаленке). При этом все две недели отработки имел доступ в эту комнату в любое время поскольку выполнял задачи. Но при этом все две недели рассказывал что хочет уволиться максимально корректно хотя при этом постоянно озвучивал свои опасения что ему не заплатят какую то часть. Через неделю после его ухода понадобился один из ноубуков, начальник полез в коробку где он был и обнаружил пустую коробку. Ну естественно бросились отсматривать записи камер, по словам начальника который это отсматривал на камерах во внерабочее время только сотрудники ИТ отдела. В рабочее время если если в кабинет кто то заходил в кабинете обязательно кто то находился. Кабинет незапертым не бросали. Ноут который пропал лежал в коробке на стеллаже в причем в достаточно неудобном месте. Короче чтобы его взять надо было знать что он там лежит. Я например не знал. Если смотреть по принципу "кому выгодно" то самый очевидный вариант - уволившийся сисадмин. Он знал где ноут лежит, он не местный (своей квартиры нет), испытывал сильную нужду в деньгах и сильно был обижен за неоплату переработок. Единственно что говорит против этой версии то что он две недели рассказывал что он хочет уволиться хорошо чтобы вопросов не было. Но может конечно хороший актер. Второй сисадмин знал где ноут лежит, но он местный (квартира есть). Нужды в деньгах у него нет, и его больше волнует стабильность. Начальник отдела знал где ноут лежит, но он местный (квартира есть). Нужды в деньгах у него нет, и по идее в случае выхода скандала в публичную плоскость он может пострадать больше всего. яИменно ему начальство будет задавать вопросы "как же ты руководишь что у тебя в отделе такое ?". Короче говоря пока вопросов больше чем ответов. Я понимаю что начальник отдела накосячил выше крыши начиная от того что не изолировал увольняемого сотрудника от материальных ценностей заканчивая тем что не сделал инвентаризацию. В связи с этим возникло несколько вопросов. 1. Кто как решает вопрос контроля материальных ценностей в отделе ИТ ? В голову приходит два варианта - или камера в ИТ отделе или какой-то выделенный склад чтобы сотрудники ИТ отделе все эти ноутбуки катриджи и мониторы получали на складе. Под подпись и т.п. 2. Возможно ли каким то образом выловить ноут техническими средствами ? Ну например если тот кто его спионерил воткнет его в сеть и полезет в инет. По МАС адресу например (через отдел "К", Микрософт и тп). Я общался по этому поводу с адвокатом (начальник отдела всем сотрудникам поодиночке довел что если ноут не вернут то будет обращение в правоохранительные органы). Он мне сказал следующее - обращение в органы крайне маловероятно поскольку тогда начальнику отдела придется отвечать на много неприятных вопросов начиная от того "кто последний раз видел ноут" до "почему вы не изолировали увольняемого от материальных ценностей" и "почему не провели инвентаризацию". Потому возбуждение дела а тем более перевод сотрудников ИТ отдела в ранг подозреваемых по этому делу по слова адвоката крайне маловероятно. | ||
Vovan1975 401 - 02.12.20 - 15:58 | (386) это ктож тебе их показал? Протоколы допросов - они в уголовном деле, его посмотреть (только посмотреть!!!) могут не только лишь все(с) | ||
pudher 402 - 02.12.20 - 16:00 | (400) Думаете, ТС на работе питона душит? | ||
вым 403 - 02.12.20 - 16:02 | Завтра ТС уже будет писать из бутырки | ||
БаксПо90 404 - 02.12.20 - 16:02 | (400) с какой целью животное тут нужно ? там у них и без животных цирк настоящий намечается | ||
vvspb 405 - 02.12.20 - 16:04 | (404) да байки ходят что он лучше полиграфа, эффективнее | ||
вым 406 - 02.12.20 - 16:05 | Не хватает Дзюбы | ||
mikecool 407 - 02.12.20 - 16:06 | "как поймать" - значит крыса в отделе, а не ушла из него ))) | ||
pudher 408 - 02.12.20 - 16:09 | (406) Все мы немного Дзюбы... | ||
Vovan1975 409 - 02.12.20 - 16:15 | походу все, утащили тса на допрос в зиндан | ||
Fish 410 - 02.12.20 - 16:16 | (409) Или санитары подоспели :)) | ||
Джинн 411 - 02.12.20 - 16:18 | Уже расследовали кражу? Традиционно виновен дворецкий? | ||
вым 412 - 02.12.20 - 16:18 | А мы что, не узнаем диагноз полиграфа? Я конечно понимаю, знаю, что результат только руководству говорят в таких случаях, но у ТС есть знакомый полковник ФСБ в сторожах же | ||
БаксПо90 413 - 02.12.20 - 16:20 | он новую порцию переживаний и слухов готовит ..
да, как тут уже предложили может купить всем отделом ноут .. а то ведь сейчас полиграф, потом премий всех лишат и на круг тоже самое выдейдет | ||
вым 414 - 02.12.20 - 16:20 | (411) тут уже уголовку завели) грозятся дело в полицию передать | ||
Vovan1975 415 - 02.12.20 - 16:20 | |||
mTema32 416 - 02.12.20 - 16:33 | Ну и вбросище! Время одинесников в этой ветке, потраченное на написание постов в рабочее время, уже стоит кратно дороже чем ноут ТС. | ||
ДенисЧ 417 - 02.12.20 - 16:42 | (416) Ничего не знаю, у меня в это время отчёт строится! | ||
vvspb 418 - 02.12.20 - 16:45 | (417) расчет себестоимости проводится, последовательность восстанавливается, дубли ищутся, ещё отмазок подогнать? | ||
pudher 419 - 02.12.20 - 16:48 | (418) Для программистов такое не катит. | ||
mTema32 420 - 02.12.20 - 16:50 | Ну и отношения конечно в отделе, и между директором в конторе у ТС так-се.
Сразу начали искать "крысу". Убедились бы сначала, что точно никто случайно его где-то не про*б просто. Меня на удаленку когда выгоняли, я сразу сказал, что дома нету компьютера. Купили ноут и я ваще никаких документов не подписывал. Просто забрал ноут. У нас в конторе, в связи с ситуацией, еще весной закупили штук 40 ноутов для сотрудников у кого дома не на чем работать. Один потеряется если - да и хер с ним. Не такая великая цена вопроса в сравнении с задачами айти отдела и ценности той работы, которую они делают. Я как только в офис вернусь ноут отдам ибо мне нахер не сдался. | ||
ДенисЧ 421 - 02.12.20 - 16:52 | (418) У меня ЕРП, на дев-сервере она нешустра. Так что лишних отмазок мне не нужно )) | ||
ДенисЧ 422 - 02.12.20 - 16:53 | (419) Фиговый ты программист, если отмазок придумать не можешь... | ||
deskor 423 - 02.12.20 - 16:54 | ну компенсировал уволенный себе зп, так что успокойтесь и делайте выводы | ||
pudher 424 - 02.12.20 - 16:54 | (422) Я могу, но те, что приведены выше - за отмазки не канают. | ||
вым 425 - 02.12.20 - 16:55 | (420) все так говорят. ТС тоже вон говорит ноут не нужен) а нету. Вся страна к расследованию подключилась | ||
fisher 426 - 02.12.20 - 16:58 | "Я видел протоколы допроса предыдущего начальника отдела"
Место, по-ходу, проклятое. | ||
ДенисЧ 427 - 02.12.20 - 16:59 | (424) Для программистов - канают. Для кодеров - нет. | ||
Irbis 428 - 02.12.20 - 17:00 | (414) Это как дело есть, а в правоохренительные органы ещё не передали? | ||
pudher 429 - 02.12.20 - 17:01 | (427) Только в твоих фантазиях. | ||
fisher 430 - 02.12.20 - 17:09 | (420) Раз начальник пошел докладать директору о краже, значит остальные варианты уже исключены.
А какие были бы твои действия в этой ситуации на месте директора? Вот приходят и говорят - украли ноут. По всем признакам свои же и украли. Понять и простить? Рекламное место пустует | ||
Oftan_Idy 431 - 02.12.20 - 17:11 | (0) жесть какая...
"похитили степлер! надо обратиться в СК РФ". Проебали ноут вот и все. Наоборот радоваться надо. Списать это старое дерьмо и купить новенький и мощный ноут. | ||
mTema32 432 - 02.12.20 - 17:13 | (430) Инициировал бы ведение учета мат. средств. Но уж никак ментов бы не подключал.
Этот ноут - просто цена за раздолбайство в учете мат ценностей. Его просто бы списал как урок на будущее. | ||
fisher 433 - 02.12.20 - 17:22 | (432) Не. Так ты директором не станешь. А жаль. Я бы к тебе нанялся :) Помогал бы тебе учет ставить. Уроки там всякие на будущее подгонял. | ||
pudher 434 - 02.12.20 - 17:22 | (430) Повесить начальнику на возмещение из зарплаты, а там дальше уже проблема начальника, как найти настоящего виновника. | ||
вым 435 - 02.12.20 - 17:24 | (434) вот это самое правильное решение | ||
RoRu 436 - 02.12.20 - 17:30 | (434) он уволится нахрен и чё ? ни ноута, ни работать некому.
чё бы на гендира не повесить ? | ||
pudher 437 - 02.12.20 - 17:31 | (436) Не уволится, кому он такой нужен "начальник", что не может нормально микро-отделом управлять. Будет сидеть, тыщ по 10 в месяц выплачивать, никуда не денется. | ||
RoRu 438 - 02.12.20 - 17:33 | (437) там вроде и так мало ему платят.
я бы на хер послал при таком предложении лично и ушёл стырив ещё ноутбук ))) | ||
fisher 439 - 02.12.20 - 17:34 | (438) Три. Нужно же еще выходное пособие компенсировать :) | ||
pudher 440 - 02.12.20 - 17:35 | (438) Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники. | ||
fisher 441 - 02.12.20 - 17:36 | Дело не только в материальном ущербе. К сотрудникам ИТ часто предъявляются повышенные требования в лояльности из-за высшего уровня допуска к внутренней информации.
Поэтому без расследования подобные дела оставлять не любят. В противном случае может оказаться, что выгоднее уволить вообще всех. Оптом. | ||
вым 442 - 02.12.20 - 17:36 | Незаменимых у нас нет | ||
pudher 443 - 02.12.20 - 17:42 | (441) Если ноут утащил ИТ-шник, ничего это расследование не покажет. Ну, и нормальный специалист, если его заподозрили в краже, да ещё и на полиграфе проверить хотят, пошлёт эту контору нафик. Это Чессмастеру деваться некуда, так как специалист он не хороший. | ||
ChMikle 444 - 02.12.20 - 17:46 | (443) Сейчас окажется , что на выходных заходил генеральный или кто еще из топов и уволенный сотрудник ему ноут выдал | ||
vvspb 445 - 02.12.20 - 17:48 | (441) согласна | ||
RoRu 446 - 02.12.20 - 17:48 | (444) так он не скажет же, только порадуется ноуту | ||
vvspb 447 - 02.12.20 - 17:49 | +(445) только нужно учитывать что там "проходной двор" | ||
H A D G E H O G s 448 - 02.12.20 - 17:52 | Автор уже прошел полиграф? | ||
vvspb 449 - 02.12.20 - 17:52 | А почему камеры смотрел один из подозреваемых? | ||
ChMikle 450 - 02.12.20 - 17:53 | (446) кто не скажет ? Топ или уволенный ? | ||
H A D G E H O G s 451 - 02.12.20 - 17:54 | Ноутбук то хоть какой был? | ||
pudher 452 - 02.12.20 - 17:56 | (449) Не продумал ТС эту часть рассказа, не продумал. | ||
RoRu 453 - 02.12.20 - 17:56 | (450) топ конечно | ||
ChMikle 454 - 02.12.20 - 17:57 | (453) х.з. может он столько получает , что этот ноут о башку нач.IT расшибет , когда тот придет докладывать о краже инвентаря :) | ||
ChMikle 455 - 02.12.20 - 17:59 | (451) новый, купленный в июле 20 года | ||
Тындр 456 - 02.12.20 - 18:01 | Смотреть по камерам кто выходил с сумками коробками подходящих размеров.
Потом понять и простить. Дорогие вещи хранить отдельно. | ||
Irbis 457 - 02.12.20 - 18:01 | (455) ноуты всякие бывают, гамно и в июле купить можно было. | ||
vvspb 458 - 02.12.20 - 18:01 | (451) не пишет какой :) но стоит 86 тыщ | ||
Irbis 459 - 02.12.20 - 18:02 | Ага, понять три раза — всем отделом, а простить четыре или пять, с привлечением топов или генерального. | ||
pudher 460 - 02.12.20 - 18:02 | (456) У них, типа, с августа неизвестно, где этот ноут. Задолбаются смотреть. Рекламное место пустует | ||
Irbis 461 - 02.12.20 - 18:03 | |||
vvspb 462 - 02.12.20 - 18:04 | (456) словам начальника который это отсматривал на камерах во внерабочее время только сотрудники ИТ отдела. В рабочее время если если в /// те просмотреть время потрачено, записи есть, но -- кто имеет доступ к ним? Почему, увидев что входили только свои, о поклаже ни слова? Не иголка же | ||
Irbis 463 - 02.12.20 - 18:05 | смотреть вообще безопасники должны, типа незаинтересованная сторона, тем более что это их хлеб | ||
vvspb 464 - 02.12.20 - 18:05 | (461) Из дешёвых походу/// для твоей конторы для рабочего ноутбука это дешёвый? :))) У меня раза в три дешевле, но я через уд. доступ работаю | ||
vvspb 465 - 02.12.20 - 18:06 | (463) смотреть вообще безопасники должны/// ну так и я о том же | ||
vvspb 466 - 02.12.20 - 18:07 | |||
fisher 467 - 02.12.20 - 18:08 | (462) Было про поклажу. ТС с рюкзаком постоянно шастает, один из админов тоже постоянно с сумкой да и за такой срок думаю все подозреваемые могли хоть раз, но отметиться с подходящей тарой. | ||
Irbis 468 - 02.12.20 - 18:08 | У меня начальник смежного отдела после оптимизации кадровой бумажки переоформляет на выдачу и закрепление техники. Если не успеет, получит замечание и может годовая пострадать. У меня на каждое изменение прав доступа целая СЗ в документообороте со всеми согласованиями. Как можно проебать ноут вообще не представляю. Утром стулья вечером деньги, или наеборот, но деньги (документы) вперёд. | ||
Irbis 469 - 02.12.20 - 18:09 | (466) Они ноут просмотрели, потому и на видео всё тоже могут просмотреть. | ||
pudher 470 - 02.12.20 - 18:15 | (468) Так видно же, что конторка бардачная, иначе бы такого "начальника ИТ" и такого 1С-ника не держали. | ||
Irbis 471 - 02.12.20 - 18:19 | (470) Я сам по характеру организованный распиздяй и неутомимый лентяй, но ноут пролюбить — это слишком даже для меня. | ||
Сергиус 472 - 02.12.20 - 19:59 | (0)Списать ноут и купить новый..делов то) | ||
РБ 473 - 03.12.20 - 05:06 | (191) "Если человек живет в конкретном месте к нему можно с обыском прийти. "
ну, прям, 1 класс, вторая четверть))) если спер кто-то, то, что ж, он его до сих пор дома держит, ждет обыска?)))) | ||
dmpl 474 - 03.12.20 - 08:12 | |||
РБ 475 - 03.12.20 - 08:15 | (474) Исключение, ГФУ ))) вы о чем? они и словов таких не знают, поди)))
ТС даже не знает-как в программе посмотреть, где числится этот ноут и какова его судьба, хотя бы в балансе)) а он типо 1Сник, так то))) | ||
rphosts 476 - 03.12.20 - 08:18 | (472) меньше года - полюбому на гарантии, списать не так просто | ||
pudher 477 - 03.12.20 - 08:21 | (475) Да какой он одинесник, эникей-самозванец максимум. | ||
vi0 478 - 03.12.20 - 08:21 | (36) ага, а потом всех их спросят зачем вы подменили ноут | ||
ChMikle 479 - 03.12.20 - 08:27 | (428) зато ветка в ещё топе побудет | ||
dmpl 480 - 03.12.20 - 08:32 | (365) А вы этот ноут с программой для полиграфа не профукали? Посмотрите в коробке. | ||
dmpl 481 - 03.12.20 - 08:35 | (419) Глобальный поиск идет, поиск ссылок на объект запустил :) | ||
dmpl 482 - 03.12.20 - 08:38 | (442) Однако, про это почему-то забывают, когда в отпуск собираешься идти... | ||
dmpl 483 - 03.12.20 - 08:40 | (449) А смысл смотреть камеры? Это же ИТ отдел, виновник давно уже удалил файл с записью где он утаскивает ноут. | ||
dmpl 484 - 03.12.20 - 08:43 | (475) Когда не знают об исключениях для ГФУ - обычно правят саму ГФУ, чтобы нужный счет при проведении встал. Потом все еще интереснее становится :) | ||
РБ 485 - 03.12.20 - 08:52 | (484) я то это отлично знаю.
но мы даже не знаем, что там у ТС за прога учета стоит))) | ||
вым 486 - 03.12.20 - 08:54 | (485) 1с )) но это не точно) | ||
Dmitrii 487 - 03.12.20 - 09:11 | (79) >> когда вы что-то предъявите этому отв за ТМЦ в суде. он скажет.... и суд вас пошлет и будет прав.
Обожаю 1С-ников - знатоков всего и вся и юриспруденции, и судебной практики. ;) Предлагаю не решать за суд подобные вопросы. Вовсе не исключаю, что ты прав. У меня нет опыта разбирательства подобных вопросов в суде. Но опыт удержания с МОЛов сумм утраченного имущества был. МОЛ в объяснениях комиссии пытался оправдаться, что на складе проходной двор и фактически ключи от склада и доступ есть не только у него. Комиссия тем не менее определила, что это ответственность МОЛа. В том числе и вопросы организации хранения ценностей. И если МОЛ вовремя не оповестил руководство о проблемах и нарушениях режима хранения, то это ещё и халатность по отношению к исполнению своих обязанностей. В суд начальник склада не пошел. Но что-то сомневаюсь, что суд встал бы на его сторону. Потому что нафига тогда нужен институт МОЛов, если любой утратив ТМЦ может пойти в суд сказать, что ответственность на себя взял, но клал на неё с прибором. | ||
El_Duke 488 - 03.12.20 - 09:18 | (487) Комиссия определила ...
Комиссия была независимой или состояла из лиц, находящихся под контролем работодателя ? | ||
ChMikle 489 - 03.12.20 - 09:24 | (4870 не прибавить , не отнять ... | ||
РБ 490 - 03.12.20 - 09:31 | от нечего делать посмотрела ветки ТС...
грустное общее впечатление: или жадный, или денег постоянно нет хотел велик купить-не купил хотел за границу съездить-не съездил даже холодильник и то не купил постоянно какие-то льготы выбивает я уж молчу про мелочные кражи, от которых он чуть ласты не склеивает... ЗЫ: даже авка говорит сама за себя. | ||
Конструктор1С 491 - 03.12.20 - 09:39 | (0) какое же у вас там болото... | ||
pudher 492 - 03.12.20 - 09:45 | (490) Да тролль это, очевидно же. | ||
ChMikle 493 - 03.12.20 - 09:56 | (491) таких контор через одну | ||
DexterMorgan 494 - 03.12.20 - 09:59 | (487)
"И если МОЛ вовремя не оповестил руководство о проблемах и нарушениях режима хранения, то это ещё и халатность по отношению к исполнению своих обязанностей" Это чушь, условия должен обеспечивать работодатель https://www.cfin.ru/management/people/labor_law/legal_liability.shtml "Кроме того, ст. 239 ТК РФ устанавливает ряд обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника: неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику." | ||
ДенисЧ 495 - 03.12.20 - 10:02 | (494) Обязан. Но и МОЛу стоит сообщить по команде о невозможности соблюдения режима ответственности. | ||
DexterMorgan 496 - 03.12.20 - 10:06 | (494) Стоит сообщить - это лирика. Вообще всем стоит быть чуточку лучше. | ||
dmpl 497 - 03.12.20 - 10:14 | (495) Так он и скажет, что сообщал. Писал служебную записку, но заинтересованное лицо ее уничтожило. | ||
El_Duke 498 - 03.12.20 - 10:20 | |||
Kassern 499 - 03.12.20 - 10:20 | (497) Тут же все проще, не подписывай договор о мат. ответственности, пока не сделают приемлемыми условия хранения. Надо еще разъяснить что является "надлежащими" условиями хранения. Каждый раз эти обстоятельства оцениваются судом применительно к конкретному делу. Если был ограниченный доступ и велся хоть какой то учет выдачи, то могут принять за "надлежащие" условия. | ||
Dmitrii 500 - 03.12.20 - 10:25 | (496) >> всем стоит быть чуточку лучше.
Золотые слова. Но всё таки идея в том, что либо МОЛ не должен изначально брать на себя ответственность, если на него пытаются повесить сохранность имущества в проходном дворе. Либо должен добиться от руководства исполнения ими обязанностей по обеспечению надлежащих условий для хранения. А то фигня какая-то получается. Работодатель сидит себе спокойно уверенный что имущество под ответственностью, а МОЛ сидит себе спокойный и уверенный, что ни за что не отвечает. Но при этом все обложены бумагами (акты, накладные, договор о матответсвенности, инструкции). |
◄ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ► |
Список тем форума
|