Вход | Регистрация
    1  2   
Информационные технологии :: Администрирование

ssd disk в домашний компьютер

↓ [Волшебник, 30.11.20 - 13:48]
ssd disk в домашний компьютер
Я
   fleur
 
29.11.20 - 17:19
Здравствуйте! Подумываю купить для домашнего Пк ssd disk для оптимизации работы Пк, т.к. он  возможно "тормозит" из-за жесткого диска. Будет ли от этого польза?
   polosov
 
1 - 29.11.20 - 17:24
(0) Вышел из криокамеры недавно? ССД не помешает никому.
   ДенисЧ
 
2 - 29.11.20 - 17:32
Да.
   piter3
 
3 - 29.11.20 - 17:37
Будет
   Провинциальный 1сник
 
4 - 29.11.20 - 17:43
(2) +1
   fleur
 
5 - 29.11.20 - 17:54
А гарантия не пропадет после доустановки sdd?
   Волшебник
 
6 - 29.11.20 - 17:55
SSD сыроваты ещё. Могут перегреваться, ресурс записи ограничен, глючат, часто приходится сдавать по гарантии. Дорогие!
Но с жёсткими та же фигня. Головка чиркает по диску, скрипт, щёлкает и уничтожает сразу много терабайт.
   fleur
 
7 - 29.11.20 - 17:58
(6) выбрали samsung, подороже, может качественнее. Короче, надо пробовать похоже.Спасибо за ответы
   ДенисЧ
 
8 - 29.11.20 - 17:58
(5) Бери сразу с ссд. Пусть тебе его гарантийно поставят
   fleur
 
9 - 29.11.20 - 18:01
не знаю, компьютер еще почти новый, куплен в январе, (8) что уже пора новый брать?
   ДенисЧ
 
10 - 29.11.20 - 18:10
(9) Я не знаю, что у тебя за комп... Брать тебе новый или нет...
Если боишься потери гарантии - обратись к продавцу, спроси. Может, он тебе за допплату сам его поставит и гарантию продлит...
Передо мной, когда я в свой ставил, такой проблемы не возникало.
А новый (в подарок на нг/др сразу) буду брать сразу с ссд.
   Builder
 
11 - 29.11.20 - 23:16
(9) А в январе новый комп был куплен без ssd? Странный выбор..... :)
   PR
 
12 - 29.11.20 - 23:19
(9) Что за говно ты взял в наше-то время, если там нет SSD?
   bolder
 
13 - 29.11.20 - 23:21
(11) Да,сейчас иные лучше не покупать.А 3-х летки успешно переводим на ssd.
   ПрестарелыйЗаяц
 
14 - 29.11.20 - 23:30
(0) Есть еще люди у которых не SSD?
   Стряпчий
 
15 - 30.11.20 - 01:03
(5) Если у тебя комп без SSD, то гарантия на него пропала уже лет десять назад. Смело ставь, польза будет однозначно. Главное проверь чтобы интерфейс был SATA, потому что на IDE придется переходник еще покупать.
   Стряпчий
 
16 - 30.11.20 - 01:06
(9) Кто же покупает комп без ССД в 2к20? Там небось и DVD еще есть, чтобы драйверы устанавливать?
   ПрестарелыйЗаяц
 
17 - 30.11.20 - 01:10
(16) И дисковод на 3.5
   Bigbro
 
18 - 30.11.20 - 04:51
(0) многие магазины продают не компьютер в сборе как изделие, а как набор комплектующих. с открытой гарантией соответственно - то есть на все компоненты в отдельности. неизвестно какие у вас конкретно условия.
   Prog111
 
19 - 30.11.20 - 06:01
(15) А что, бывают SSD с интерфейсом IDE??
   ДенисЧ
 
20 - 30.11.20 - 06:06
(19) Бывают компы без интерфейса САТА ))
   Prog111
 
21 - 30.11.20 - 06:28
(20) Ну это же старые материнки. Неужто специально под них делают SSD с IDE?
Посмотрел, да, действительно, есть немного SSD с IDE.
   Провинциальный 1сник
 
22 - 30.11.20 - 06:41
(19) Были. Назывались CompactFlash. Работали по IDE протоколу, нужен был лишь пассивный переходник разъема.
   Провинциальный 1сник
 
23 - 30.11.20 - 06:45
(17) Вот вы смеетесь, а найти сейчас новую материнку с поддержкой PCI - не так-то легко, а хочется..
   spectre1978
 
24 - 30.11.20 - 06:46
(22) только это не совсем SSD, это скорее обычная флэшка. Контроллеры не те.
   dva1c
 
25 - 30.11.20 - 06:51
(9) Я купил SSD еще в 2012-м году, правда для апгрейда своего домашнего компа. Доволен и по сей день. Скорость обращения к жёсткому диску увеличилась в разы. Одна проблема, у тебя комп на гарантии.
   Filkkore
 
26 - 30.11.20 - 07:28
(6) Все кого знаю сидят на SSD уже по 2+ года, пока полёт нормальный, никто не жаловался. Проблемы могут возникнуть с чем угодно, да и SSD сейчас в принципе не такие уж и дорогие, сильно подешевели за последние пару лет. Вещь в наше время прямо таки необходимая, особенно с 1С...
   Волшебник
 
27 - 30.11.20 - 08:06
(26) Наверное, у Вас малая выборка. Я один SSD сдал по гарантии. Один перегрелся.
С жёсткими тоже было море проблем. Умерло около 5 дисков. Один утащил с собой фотки, с тех пор я делаю бэкапы.
   Aleksey
 
28 - 30.11.20 - 08:16
(19) Ты не поверишь
https://aliexpress.ru/item/32682631136.html
   Шоколадный глаз
 
29 - 30.11.20 - 08:17
(0) О, новый 1Сник вылупился
   Kigo_Kigo
 
30 - 30.11.20 - 08:28
(27) По этому они у меня в рейде в 10-м, за около 8 лет, поменял только один, и то он из рейда вывалился и не активировался, а как простой диск завелся, что за фигня не знаю, в ноут тоже ССД воткунул, вместо ДВД
 
 Рекламное место пустует
   Волшебник
 
31 - 30.11.20 - 08:33
(30) SSD под систему маст-хэв. Всё быстро грузится и запускается. Отзывчивость системы повышается.

Но надо быть готовым ко всему.
   dmpl
 
32 - 30.11.20 - 08:50
(31) Так это... тем, кто был пионером - это не проблема :)
   Волшебник
 
33 - 30.11.20 - 09:27
(32) Да, мы можем переустановить Windows, откинувшись на спинку кресла
   Фрэнки
 
34 - 30.11.20 - 09:30
(30) А модель ноута какая? Дело в том, что для ДВД в ноутах зацеплен контроллер с заведомом пониженной производительностью. Если старый хдд диск выкидывать не хочется (объем, нужные данные на нем и все-такое) то меняют местами - ссд на основное место/контроллер, а старый хдд на место двд. Так будет нормально. Ну я к тому, что чаще всего так делается.
   Йохохо
 
35 - 30.11.20 - 09:45
(34) "контроллер с заведомом пониженной производительностью" там же обычный САТА, которых в избытке, откуда такое мнение?
   Aswed
 
36 - 30.11.20 - 09:49
(0) А что кто то ещё работает на обычных???
Я уже дома перешёл на v-nand ssd.
Ты точно из каменного века))))
   Aswed
 
37 - 30.11.20 - 09:50
(31) В рейд их загоняешь и можешь ни к чему ни готовиться)
   Волшебник
 
38 - 30.11.20 - 09:50
(37) Рейд может дополнительно изнашивать ssd за счёт постоянных ресинков и ребилдов.
   БаксПо90
 
39 - 30.11.20 - 09:53
а что будет если постоянно выключать компьютер паур офф ? Я вот что то не созрал на ссд .. дома диск жесткий .. ну грузится он со скрипом .. но это 3 минуты в день от силы ..
   Волшебник
 
40 - 30.11.20 - 09:53
(36) Каждое новое поколение SSD имеет меньший ресурс записи ячеек. Удивительно, но это так
   Волшебник
 
41 - 30.11.20 - 09:54
(39) Обычно Windows перехватывает нажатие кнопки Power и проводит штатное завершение работы или гибернацию.
   Aswed
 
42 - 30.11.20 - 09:54
(38) Согласен. Но даёт гарантию что ничего никуда не денется.
SSD при поломке все равно остаётся читабельным, как сдохшая sd-карта. И с него данные легко перекочуют на новый диск.
У меня сейчас время перезагрузки 10 Про Винды занимает в районе 3 секунд. Не успеваю даже кресло подвинуть)
n-ssd рулят! попробуй, приятно удивит.
   Aswed
 
43 - 30.11.20 - 09:54
(40) Хм, не знал. Надо почитать будет.
   Волшебник
 
44 - 30.11.20 - 09:59
(42) Рейд не даёт никаких гарантий. Он всего лишь снижает вероятность. Например, вероятность выхода из строя 1/10. При рейд-1 два диска работают как зеркало. Вероятность выхода из строя сразу двух дисков — 1/100. Ну это теоретически. На самом деле при выходе из строя одного диска в рейде вероятность выхода второго резко повышается из-за повышенной нагрузки. Начинается ресинк/ребилд и оба диска могут отвалиться.
   БаксПо90
 
45 - 30.11.20 - 09:59
(41) у меня дома иногда свет выключают .. и при паур офф слышно бум по винтам .. но винты живы .. некоторым уже 10 лет .. за все время в таком режиме сдох только один ..вестрн грин ..
с тех пор очень тщательно выбираю винты .. а вот от ссд именно останавливает, что боюсь что окирпичится в один момент ..
   Волшебник
 
46 - 30.11.20 - 10:00
(45) У меня все домашние компы защищены упсами. И даже роутеры, чтобы впн не отваливался.
   Галахад
 
47 - 30.11.20 - 10:03
(44) На зеркале, точно будет "начинается ресинк/ребилд"? Вроде незачем.
   БаксПо90
 
48 - 30.11.20 - 10:04
ну , упсы это хорошо, но у меня раньше дома комп работал максиму в выходные .. в будния я его обычно и не включал .. теперь вот с удаленкой уже стал чаще пользовать и стал попадать на отключения ..
да и дорого эти упсы
   Волшебник
 
49 - 30.11.20 - 10:05
(47) Ресинк точно будет. Ребилда может и не быть
   Волшебник
 
50 - 30.11.20 - 10:07
(48) Простой упс стоит 5 тысяч. Хороший 8-10 тысяч. Это дешевле, чем комп за 50 и пара дней восстановления системы, потерянные проекты и разборки с заказчиками/работодателями. От одного шатдауна убытки могут превысить 100 тысяч и потом ещё раз столько же, а при упсе ты его даже не заметишь.
   Aswed
 
51 - 30.11.20 - 10:15
(45) А УПС на что?
   БаксПо90
 
52 - 30.11.20 - 10:20
я дома не работаю .. я дома кс играю .. в основном
упс денег стоит и места занимает.
Систему конечно долго восстанавливать .. но пока не падала так что бы вот совсем .. страшно только за фотки ..
а ссд .. боюсь именно его того что сбойнет сильнее винтов при падении ...для меня это величина неизвестная
   Волшебник
 
53 - 30.11.20 - 10:28
(52) Если есть ценный контент, то нужен упс и бэкап в 2 разных места + облако
   FormatC
 
54 - 30.11.20 - 10:31
правильно, ssd еще сыроваты, да и hhd
перфокарты рулят
   БаксПо90
 
55 - 30.11.20 - 10:31
ну фотки раздублированы .. как минимум три раза .. винтов 5 штук включая внешний .. а все остальное думаю ценности не имеет.
Сейчас и ссылки синхронизируются и игры все в магазинах можно скачать ...
а работа .. ну у меня ничего ценного нет ..
   Garykom
 
56 - 30.11.20 - 10:34
Эх в свое время были RAM диски по PCI и PCIe
https://www.ixbt.com/storage/gigabyte-i-ram.shtml

Жаль технологию не стали развивать, так бы прикольно пару батареек туда для сохранения данных
   Волшебник
 
57 - 30.11.20 - 10:35
(54) У перфокарт низкая скорость чтения/записи, высокая цена, несовместимость с современными интерфейсами, малая ёмкость.
   Garykom
 
58 - 30.11.20 - 10:36
(57) Зато длительность хранения данных без стирания и глазками читать можно!
   Волшебник
 
59 - 30.11.20 - 10:36
(56) Теперь эта технология называется SSD-NVMe или Intel Optane.
   Builder
 
60 - 30.11.20 - 10:40
(56) В какой то новой серверной мамке (вроде asus) в биосе видел пункт - "создать RAM-диск".
 
 Рекламное место пустует
   Глупый ответ
 
61 - 30.11.20 - 10:53
(0) я может обратно с ssd на обычный вернусь задрало место экономить и потом его чистить. Лучше взять быстрый и тихий обычный.
   Глупый ответ
 
62 - 30.11.20 - 10:54
а если проги ставить не на ssd, а зачем он тогда нужен? Смотреть на него? или чтобы винда быстрее грузилась, ну так я ее гружу раз в неделю, могу и лишних 10 секунд подождать.
   Фрэнки
 
63 - 30.11.20 - 10:55
(61) А ты главное в радикальные крайности бросайся и ни на какие гибриды не ведись - или все на ссд или все на хдд (это сарказм, если что)
   Глупый ответ
 
64 - 30.11.20 - 10:57
последней каплей стало, совсем недавно по этим причинам, задрался выискивать что там почистить можно, решил винду на нем переставить и случайно куйнул другой диск пришлось  на r studio данные востанавливать, такое себе удовольствие.
   Глупый ответ
 
65 - 30.11.20 - 10:59
(63) У меня нормальная конфигурация 250 гб ссд самсунг, 5 терабайт тошиба быстрая, и 5 терабайт под библиотеки сигейт на юсб порту по тише. Ну большинство программ и баз данных приходится ставить на тошибу. Потому что 250 гб засирается просто моментально. Ну и на куй он мне нужен? Для загрузки винды?
   MyNick
 
66 - 30.11.20 - 10:59
(5) Кажется, что если в твоем компе нет SSD, то гарантия на него закончилась лет 10 назад...
   dva1c
 
67 - 30.11.20 - 11:04
(62) У меня Win 10 Pro на SSD, часть Program Files и, соответственно, программ там же. Остальное на обычных HDD + ко всему хозяйству ИБП. Тут надо найти золотую середину. ;)
   Глупый ответ
 
68 - 30.11.20 - 11:05
короче этот сдохнет, новый покупать не буду. Там не большая разница с хорошим hdd. Хотя у самсунга заявлено прям что рвет в 100500 раз по скорости, я это в реальной жизни не вижу. Ну отмечу, что поставив ssd на ноут 2013 года, он стал как ноут 2018 года по скорости. Если дешево железо на ноуте обновить, то вариант, а на домашнем пк лучше быстрый hhd иметь или даже райд массив собрать.
   Глупый ответ
 
69 - 30.11.20 - 11:09
(67) вот именно я задрался золотую середину искать и выискивать левые файлы,  каждая мразота лезет в программ файлз и лезет засирать app папку, пользовательские папки переносить и прочие танцы с бубном. В общем 250гб это вообще не о чем, 500 гб может засрутся так же быстро как и 250. В общем в свете последних событий у меня виртуальная машина стоит с кешированием дисков, работает так же как и обычная винда и сидит на обычном диске, вполне себе работать можно.
   Фрэнки
 
70 - 30.11.20 - 11:09
(65) // Ну и на куй он мне нужен? Для загрузки винды?

Да. Потому что винда та еще помойка, которая и 250 гб сжирает влегкую и 500 сожрет, а и 1 тб тоже сожрет, если ей его отдашь.

Была бы не винда, то хватало бы 120 гб под ось. Ну как минимум, лично мне этого хватает.
   Фрэнки
 
71 - 30.11.20 - 11:12
(69) кстати, если оперативы хватает, то и в самом деле - виртуальные машины показывают очень хорошие результаты из-за кэширования самих себя в оперативе
   Глупый ответ
 
72 - 30.11.20 - 11:13
(70) да сейчас любая игруха от 30 до 100 гб весит. Поставил винду и пару игрух посмотреть, все место кончилось. А если ставить программы не на ssd, то зачем он нужен? На полочку поставить и пыль с него вытирать. Тем более ssd не любит, чтобы там места было занято больше 60-70% у него так ресурс падает. т.е из 250 гб, у тебя реально есть 150гб.
   БаксПо90
 
73 - 30.11.20 - 11:14
(69) вот , почитал и тоже думаю что пока не буду) впрочем может если дойду до установки колл оф дьюти .. то может и поставлю .. больно она там любит по диску елозить .. впрочем у товарища где я это видел даже ссд не помогает .. он ругается и злится
   Фрэнки
 
74 - 30.11.20 - 11:16
(73) ну та же фигня, что с файловой 1Ской, которую прошарили по сети. Если внимательно рассмотреть, то ... все сильно зависит от числа соединений на чтение-запись с папкой игры.
   Глупый ответ
 
75 - 30.11.20 - 11:20
сейчас глянул, поставлена только винда, офис и 1С, больше ничего недавно переставлял. 160 гб нету из 232 доступных. Больше ничего ставить нельзя, а то он подохнет. Вот мне проблем в жизни больше не осталось, а вот только следить за местом на ssd. (0) бери быстрый hdd.
   БаксПо90
 
76 - 30.11.20 - 11:26
(74) ну, насколько я знаю в кол оф дьюти делается вычисление текстур перед созданием карты и они пишутся на диск .. а потом читаются .. типа как бы получается что ссд должне все очень это ускорять .. но в реальности .. скорее зависит от видео карты которая быстро делает эти картинки .. а потом уже от того как она все это буферезирует .. в общем у него лаги при выходах на карту достигают секунд ..в результате много мата в адрес всех кто к этому причастен .. я например ему комп собирал, так что и в мой адрес тоже)
   DEVIce
 
77 - 30.11.20 - 11:27
У меня три SSD, два NVME и один SATA :)
   Глупый ответ
 
78 - 30.11.20 - 11:29
На ноутбуке ssd по сравнению с дохлыми мини hdd, показывают огромный прирост и по скорости работы и по энергоэкономии, ноуты по 9 часов работают. Но на стационарнике с хорошим быстрым hdd с большим кэшем и этого прироста на глаз не вижу, зато очень сильно напрягают проблемы с местом на диске. Лучше под винду и bin и app  программ купить на пару терабайт быстрый тихий винт и забыть об этих проблемах.
   avkend
 
79 - 30.11.20 - 11:40
(6) 6 или 7 лет сидел на одном ссд. поменял недавно, пришло время его
   DEVIce
 
80 - 30.11.20 - 11:44
(78) WD Blue SATA на 1Тб стоит 8т.р. Это дороже чем HDD, но не на столько чтобы иметь какие-то проблемы с местом.
   DEVIce
 
81 - 30.11.20 - 11:45
(79) Как определил что время пришло?
   DEVIce
 
82 - 30.11.20 - 11:48
+ (77) У меня NVME 500Гб под систему (Самсунг), NVME 500Гб под рабочие данные (Самсунг), SATA 1Тб (WD Blue) под игры, виртуалки и некоторые рабочие данные, HDD 1Тб (WD) под всякое разное. Причем щас думаю что сконфигурировал бы по другому. Под систему 250 NVME, под рабочие данные 1Тб NVME, под все остальное 2Тб SATA. HDD нафиг бы не нужен мне был. Есть сетевое хранилище дома еще.
   Kigo_Kigo
 
83 - 30.11.20 - 11:56
(78) скачай себе Scanner,  и смотри что у тебя на диске забивается, легкая удобная программулинка
http://steffengerlach.de/freeware/
скорее всего забит winsxs
   avkend
 
84 - 30.11.20 - 12:02
(81) периодически начал зависать. после перезагрузки писал, что не с чего загружаться, помогало перетыкание кабеля сата туда сюда. Решил от греха подальше поменять
   Глупый ответ
 
85 - 30.11.20 - 12:11
(83) да есть у меня прога, которая показывает какие файлы отожрали. Вопрос в другом, я не хочу этим заниматься. Хочу просто по дефолту валить все в программ файлз и не парится, кто там чего отъел, а не трястись над каждым гигабайтом.
   Глупый ответ
 
86 - 30.11.20 - 12:18
В общем подведу итог. В ноутбуке ssd - да 100500 процентов. Резко ощущается прирост. Но по сравнению со слонами, которые стоят в стационарниках и крутятся хотя бы 7200 и имеют хороший кэш разницы на глаз не видно. Может стояло бы там по больше программ, я бы разницу увидел, но место мало и стоит там только винда, 1С и офис и то базы одинэсные на другом диске, ну и что что она вместо 2секунд, 3 запускается или то что винда грузится на 30 сукунд быстрее, ну круто, только я его выключаю раз в неделю, в остальное время он и так включенный с загруженной виндой. Если бы прям завтра сдох этот диск, я бы попробовал взять лучше диск, который 10 000 оборотов крутится и имеет хотя бы пару терабайт на борту. Для program files и app data. А если он подохнет, через пару лет, то может быть будет уже другой расклад и диск ssd пару терабайт будет стоить сравнимых денег. А так надо думать. Ну по любому от 500 гб и то это очень мало.
   Глупый ответ
 
87 - 30.11.20 - 12:21
Из 500 гб будет доступно 450, и 150-200 ему надо будет оставить пустых на перезапись, чтобы он не тупил и срок жизни интенсивно не терял. Итого с 500гб реально остается 250. Такое себе удовольствие. С учетом того, сколько места жрут новые программы, насладится скоростью в полном объеме не выйдет.
   DEVIce
 
88 - 30.11.20 - 12:21
(86) "В ноутбуке ssd - да 100500 процентов. Резко ощущается прирост." Правильный вывод. Все остальное - вывод в корне не правильный.
   Глупый ответ
 
89 - 30.11.20 - 12:23
(88) ну если больше проблем в жизни нет, кроме того, чтобы следить за местом на ssd то почему бы и нет. Мне чахнуть над местом на ssd надоело.
   DEVIce
 
90 - 30.11.20 - 12:24
(87) Ты посмотри на объемы записи, которые гарантирует производитель. В реальности пишется значительно больше. А потом посмотри сколько у тебя в обычной работе пишется. У меня расчет для Самсунг 870 Эво - 6 лет. И это пессимистический прогноз. Оптимистический - более 10 лет.
   Глупый ответ
 
91 - 30.11.20 - 12:26
Я тут посмотрел, 10 000 оборотов не слабо так стоят. Наверное взял бы ssd но, имеющий на борту где нибудь 1000гб, стоят они не слишком дорого, в сравнении конечно.
   DEVIce
 
92 - 30.11.20 - 12:26
(89) Вообще не заморачиваюсь этой ерундой. Ты живешь в знаниях об SSD пятилетней давности, причем дешевых SSD, очень дешевых. Если ты смотришь на ячейках QLC, то ты сам себе злобный Буратино.
   Глупый ответ
 
93 - 30.11.20 - 12:27
1000 ГБ SSD-накопитель Samsung 870 QVO  такой какой нибудь надо брать, 250 гб это прям совсем не о чем.
   DEVIce
 
94 - 30.11.20 - 12:28
(93) QVO не надо брать ни какой. Брать надо EVO.
   Глупый ответ
 
95 - 30.11.20 - 12:28
(0) я передумал, бери 1000 гб ssd или больше, тогда будет счастье.
   DEVIce
 
96 - 30.11.20 - 12:31
(93) Если на Самсунг жаба давит, то бери SSD WD Blue, дешевле, но вполне себе надежный и долго играющий.
Еще раз. На ячейках QLC брать не надо, если используешь машину для работы. Это решение для тех кому надо чтобы было быстро и дешево, но критических данных там не держится.
   Глупый ответ
 
97 - 30.11.20 - 12:31
(94) точно, бери такой 1000 ГБ SSD-накопитель Samsung 860 EVO стоит всего 10 000. В принципе не много. у меня такой 250гб стоит. Все отлично, но с объемом я сильно накосячил. В нынешние времена это очень мало. Хотя может 3 года назад казалось по другому.
   Глупый ответ
 
98 - 30.11.20 - 12:34
(96) я ошибался, я это признаю. Они за 3-4 года вроде как подешевели  и теперь вполне серьезный объем можно взять за сравнимо не большие деньги. Главное не экономить.
   DEVIce
 
99 - 30.11.20 - 12:35
+(90) Ошибся с моделью. Конечно для 970 EVO. И то я считал на самом раннем этапе, когда все только туда грузилось и активно использовалось. Когда все устаканилось, в повседневе там хорошо за 10 лет выходит срок эксплуатации.
   DEVIce
 
100 - 30.11.20 - 12:35
(97) Мне не надо ничего брать - у меня все есть . :)
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Основная теорема систематики: Новые системы плодят новые проблемы.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.