Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-4.

Ø [длинная ветка, 04.12.20 - 14:30]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-4.
Я
   rphosts
 
28.11.20 - 05:36
Россия заключила договоры с Индией и Южной Кореей о передаче технологии производства вакцины от коронавирусной инфекции COVID-19 «Спутник V». Об этом рассказал министр здравоохранения России Михаил Мурашко.
Ведутся переговоры с Китаем и Белоруссией о передаче технологии. Приезжала группа экспертов из Франции, знакомится с технологией(«просто оценить, посмотреть, это пока уровень экспертов»).
https://russian.rt.com/world/news/807413-rossiya-tehnologiya-vakcina-sputnik-v

Вакцина ещё сырая, буду прививаться только Спутник-VI, всё вы врёте - нет никакого коронавируса...
Где-то я уже всё это слышал, но не про вакцину.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом. Отказ от аргументации приравнивается к вандализму.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   Молочный брат
 
401 - 01.12.20 - 08:16
(400) Тебе было бы полезно провести недельку в госпитале и самому посмотреть как выкатывают каталки с готовенькими. Это впечатляет.
   Itmaint
 
402 - 01.12.20 - 08:18
(399) Слушай, честно говоря немного надоело твое ковидоотрицание. Ковид есть. Им болеют. Легко или тяжело - зависит от того, что тебе на небесах отведено.
У тебя реноме конченного придурка даже на форуме проституток, поэтому помолчи лучше.
   rphosts
 
403 - 01.12.20 - 08:51
(396) у Шансов вообще без шансов
   rphosts
 
404 - 01.12.20 - 08:57
(399) 1.разрешаю тебе убиться об  стену.
   rphosts
 
405 - 01.12.20 - 08:58
(401) он из тех трепачей что только языком чешет, я ему ещё весной предлагал доказать то, что ковила нет - он разумеется слился.
   rphosts
 
406 - 01.12.20 - 08:59
(398) если интерфакс - помойка, то то дерьмо, что ты сюда тащишь такое никакое, что не подобрать слов.
   rphosts
 
407 - 01.12.20 - 09:03
+ (406) Блд, ну конечно владелец нью сру - Гусинский...
   Гений 1С
 
408 - 01.12.20 - 09:15
(402) тю, люди говорят из зависти. Ведь так проще соскочить с дискуссии, облив оппонента помоями. Я не отрицаю ковид, как не отрицаю грипп и ОРВИ, я отрицаю истерию на почве ковида, карантины, масочные режимы, локдауны, вот эти все прелести Новой Геббельсовщины.
   Гений 1С
 
409 - 01.12.20 - 09:16
(405) ишь чего, я бесплатно не работаю. любой каприз за ваши (Большие) деньги.
   Молочный брат
 
410 - 01.12.20 - 09:17
(408) А трупы?
   Bigbro
 
411 - 01.12.20 - 09:26
(408) "не нужно сравнивать ковид и грипп"
https://nauka.tass.ru/nauka/8474981
   RomanYS
 
412 - 01.12.20 - 09:30
(385) Ага. Поток якобы вырос в 4 раза, а загруженность коек на 12-20%. Не чудо - оптимизация.
>> Выписывают на амбулаторное долечивание всех, кто уже может обходиться без ИВЛ...
На ИВЛ попадают лишь небольшой процент и только в реанимациях.
   rphosts
 
413 - 01.12.20 - 10:03
(409) так и запишем - трепло
   Pro-tone
 
414 - 01.12.20 - 10:10
(388) >>опять играешься словами и смыслами? Привели точную ссылку на высказывание.

приведу, но долго очень искать, надо 5 веток в 1000 страниц перелопатить, поиска нормального тут нет, смысл был такой твоих слов "сам себе поставил болезнь, сам вылечил", "только тестом ПЦР можно точно установить", "до того пока тестом не подтверждено это может быть все что угодно, но не корона" и т.п., ты много чего такого написал
   Pro-tone
 
415 - 01.12.20 - 10:13
(391) >>почему о этом говорят только специалисты по вибрационным устройствам а не медики (имеется в виду массово авторитетные медки, выскочки не в счёт)?

потому, что тебя в гугле забанили, приходится мне искать за тебя более авторитетных чем я, рупоры, правды, ну читай тогда

Роспотребнадзор: вылечившийся от коронавируса может оставаться заразным до 90 дней
https://www.kommersant.ru/doc/4492672


«У нас есть наблюдения, такие же наблюдения есть за рубежом, о том, что переболевший человек выделяет вирус до 90 дней. Наши наблюдения в Российской Федерации — вплоть до 48 дней, а за рубежом есть наблюдения — до 90 дней. Человек, у которого нет симптомов, чувствует себя прекрасно, у него прекрасная кровь и все показатели, но вирус из носа он выделяет»,— сказала госпожа Попова на заседании президиума РАН (цитата по ТАСС).

Госпожа Попова отмечают высокую вероятность того, что вирус при этом может оставаться активным. «Я не буду страдать от этого вируса сама, но вместе с тем я могу быть распространителем инфекции, это важно»,— пояснила она.
   Pro-tone
 
416 - 01.12.20 - 10:18
(395) >>здравствуй паранойя. Теперь замени "ковид" на "грипп"

заменяю: если получаем осложнения после гриппа на сердце, легких, цнс, почки, даже суставы (ревматизм), прикинь, и да, вирус ушел туда, неожиданно, правда? не принято об этом говорить чего-то, мол, уже не помираешь, значит здоров, а то, те кто послабже телом еще далеко не вылечиваются после снижения основной нагрузки, так зачем об этом знать, меньше знаешь - крепче спишь, ибо мнительность, психосоматика задушит, верно же?
   Dmitrii
 
417 - 01.12.20 - 10:19
(412) Да. Всё примерно так и обстоит. Оптимизация. И не факт, что она организована лучшим образом, когда отказывают в госпитализации и заставляют лечиться дома тех, кого ещё летом по тем же самым показаниям увезли бы в больницу.
Думать можно всё что угодно, а чудес не бывает. Завышать статистику заболеваемости или искажать данные о свободных койках в инфекционных стационарах властям особого смысла нет. Скрывать - могут. В последние дни вообще перестали публиковать какие-либо дополнительные данные, кроме общего количества заболевших, выздоровевших и умерших (все дополнительные цифры о свободных койках, количестве госпитализаций, находящихся в реанимации и выписках из стационаров надо выискивать где-то на ресурсах профильных ведомств). Может госпитализируют уже не только в инфекционные стационары и отделения, но и в обычные. Или увеличивают количество коек для ковидных больных. Во всяком случае историй о массовых смертях амбулаторных больных, которым отказали в госпитализации, я не слышал.
   Pro-tone
 
418 - 01.12.20 - 10:23
(391) еще

https://www.vesti.ru/article/2458805
"Так вот, согласно последним наблюдениям, переболевший человек может быть заразен до трех месяцев. По крайней мере, такие показатели приходят из-за рубежа."
"Класс! Переболевший ковидом, заражает вирусом в течение 90 дней даже после выздоровления. Об этом только что заявила Анна Попова, главный санитарный врач. Мой мозг никогда не будет прежним", – типичный твит.


хахах, и вот каким образом такое возможно, если человек уже здоров и его выписали на основании теста!?? Включи логику-то, если вируса нет в слизистой горла, значит в теле он остался, с горла ушел, в более глубокие ткани засел и 3 месяца еще там находится, чел его выделяет, это сложно для тебя?
   KnightAlone
 
419 - 01.12.20 - 10:24
(395) будут умершие среди близких, думаю риторика резко поменяется. а пока можно витать в облаках
   Itmaint
 
420 - 01.12.20 - 10:27
(408) А я вот не отрицаю. Потому, что я передболел. Эта легкая форма была отнюдь не легкой. И переболел потому, что какой -то мудак безсимптомный (или симптомный, но нажравшийся таблеток) приперся к нам в кабинет и положил махом 5 человек в кабинете и еще 4 в семьях.
   Dmitrii
 
421 - 01.12.20 - 10:32
(416) >> вирус ушел туда.
>> не помираешь, значит здоров.

Извини, но давай уточним термины.
Всё таки если анализы показывают отсутствие вируса, значит вируса действительно нет. Трактовка в стиле "вируса нет на слизистых горла, но он где-то продолжает жить в других тканях" - бред.
Те осложнения на сердце, легкие, цнс, почки, суставы, к которых ты говоришь, - это последствия работы вируса, который давным давно ушел. А не то, что вирус после отрицательных анализов где-то остался и продолжает действовать. И да, эти последствия действительно могут быть весьма продолжительными. Пока прошло слишком мало времени с момента первых случаев заболевания коронавирусом, чтобы иметь достаточно точную статистику и клиническую картину всех последствий болезни. Есть теории и о влиянии вируса на фертильность у переболевших детей. Есть так же теории о долгосрочных последствиях влияния вируса на здоровье даже тех людей, которые переболели бессимптомно. Есть ещё подозрения о некоторых заболеваниях, которые не связывают напрямую с вирусом, но они могут быть последствием его воздействия.

Последствия потенциально могут представлять очень большую опасность для подхватившего вирус. Но слава Богу случаев тяжелых последствий пока достаточно мало. Преувеличивать я бы тут не стал.
   Фрэнки
 
422 - 01.12.20 - 10:37
(420) так в нашем регионе тоже никто ничего не отрицает, просто большое количество народа (я тоже) переболели какой-то неведомой херней еще в январе-феврале и часть продолжали болеть в марте, а когда все начали более-менее официально запрещать с апреля, тогда уже собственно херней страдать смысла большого и не было... но прошло примерно 6 месяцев и больше и началось все заново расти : август, сентябрь, октябрь, ноябрь. Постоянный рост.

Февраль (2) + 6 = Август (8) - с августа, с самого его конца началось нарастание. Ну как бы соответствует тому, что пишут где-то о сохранении имунных клеток около 6 месяцев.
   pudher
 
423 - 01.12.20 - 10:38
(420) А, ну так это у тебя к работодателю должны быть претензии, что твою безопасность не обеспечил.
   Фрэнки
 
424 - 01.12.20 - 10:39
(419) Умершие есть. Абсурдность защиты от этого не становится менее абсурдной. Хуже того - даже хуже того : пытались защищаться и ни хрена не сработало, а смысл тогда?

Ну лично для меня мерами защиты является удаленка, т.е. самоизоляция всех от всех, насколько это возможно. И других адекватных мер я просто не вижу.
   rphosts
 
425 - 01.12.20 - 10:46
(415) слишком толсто, искать что-то в подтверждение чужих слов!
   KnightAlone
 
426 - 01.12.20 - 10:46
(424) "Ну лично для меня мерами защиты является удаленка, т.е. самоизоляция всех от всех, насколько это возможно. И других адекватных мер я просто не вижу." ну как я бы того же мнения. проблема в том, что у нас начальство думает иначе. уволиться сейчас и сидеть дома прожирать запасы ЗП с ипотекой так себе вариант. вчера начальник сидел, ой у меня сопли и горло, но ничего это не корона. пздц просто... седня хоть не вышел ладно
   rphosts
 
427 - 01.12.20 - 10:49
(415) "до 48"... даже еcли реальный лимит 2 дня они ен соврали, не правда-ли?
   БаксПо90
 
428 - 01.12.20 - 10:59
(426) вообще странное у вас начальство. Оно может конечно мыслит рационально , понимая что переболеют все .. но как бы потеря репутации дело такое. Наш вот директор вел себя как конченный гандон , но его хоть на повышении забрали из фирмы, а так даже не знаю, не дальновидно .. осадочек останется очень нехороший после такого. Особенно в сравнении .. потом будет текучка и текучка.
   Pro-tone
 
429 - 01.12.20 - 11:25
(421) >>Всё таки если анализы показывают отсутствие вируса, значит вируса действительно нет. Трактовка в стиле "вируса нет на слизистых горла, но он где-то продолжает жить в других тканях" - бред.
я выше привел 2 ссылки, ты их читал чтоб бредом это называть?

>>Те осложнения на сердце, легкие, цнс, почки, суставы, к которых ты говоришь, - это последствия работы вируса, который давным давно ушел.

а вот это бред, прежде всего потому, что организм довольно быстро самовосстанавливающаяся система, рекомендую изучить такие понятия как "апоптоз", "некроз" и "аутофагия". Все неполноценные и разрушенные, как ты написал, вирусом клетки, будут быстро разрушены разными механизмами, и иммунной системой и путем самоубийства, и путем пожирания другими клетками соседними, и заменены на новые годные, без "поломок вирусом". Если же по каким-то причинам этого не произошло, значит клетки являют собой родильные дома (зараженные) вирусных частиц (в общем случае - источником жизни и других внутриклеточных паразитов) и блокируют данные процессы обновления/уничтожения и замены на новые клетки.
   RomanYS
 
430 - 01.12.20 - 11:28
(417) >> Завышать статистику заболеваемости или искажать данные о свободных койках в инфекционных стационарах властям особого смысла нет. Скрывать - могут.
С этим полностью согласен и именно это и предполагаю. Имхо на 03.11 количество заболевших УЖЕ было гораздо выше статистики. Последующий взрывной рост статы лишь приближение к реальности.
Оптимизация безусловно могла быть и есть, и с лета стратегии госпитализации сильно поменялись. Но не в ноябре и ни до такой степени как ты описал (только нуждающиеся в ИВЛ).
 
 
   Pro-tone
 
431 - 01.12.20 - 11:31
Органы пациентов с COVID-19 на ИВЛ поражает грибок
Источник: https://live24.ru/nauka/40457-organy-bolnyh-koronavirusom-na-ivl-porazhaet-gribok.html
   ReaLg
 
432 - 01.12.20 - 11:48
(421) "Трактовка в стиле "вируса нет на слизистых горла, но он где-то продолжает жить в других тканях" - бред."

Это Ваше личное мнение, или есть пруфы?
   Гений 1С
 
433 - 01.12.20 - 12:06
(419) есть такая наука - медицинская статистика. Она частные случаи не изучает.
   БаксПо90
 
434 - 01.12.20 - 12:17
ну, вот у тестя температура вечером уже 39 .. на попытку в вызвать врача - звоните сутра если не полегчает.
   vvspb
 
435 - 01.12.20 - 12:20
(434) капец...:(
   БаксПо90
 
436 - 01.12.20 - 12:24
(435) ну, это я так ..записываю как лечат, как помогают. А то будут потом писать что вылечили или не так лечился. Но пцр отричательный, температура вторую неделю , працетамол видимо не помогает.
   Pro-tone
 
437 - 01.12.20 - 12:27
(432) - > (415)
   Бешеный заяц
 
438 - 01.12.20 - 12:28
(431) всегда приходиться выбирать между злом и большим злом
   vvspb
 
439 - 01.12.20 - 12:28
(436) ну, блин :( человека в возрасте с t высокой неделю нужно ж обследовать... кровь, сатурацию то замеряли?
   Fish
 
440 - 01.12.20 - 12:29
(436) Температура вторую неделю и вы только сейчас решили вызвать врача?
   БаксПо90
 
441 - 01.12.20 - 12:30
(439) ну врач из поликлиники был дня два или три назад, нашел его состояние удовлетворительным ..  взяли мазок, послушали
   Pro-tone
 
442 - 01.12.20 - 12:31
(432) - > (418)
   БаксПо90
 
443 - 01.12.20 - 12:31
(440) Врач уже был. Все что назначил - парацетамол.
   Pro-tone
 
444 - 01.12.20 - 12:36
Я смотрю у народа какая-то фобия высокой температуры. Кто вас так запугал, господа? Организм умнее вас. И если он ее повышает значит так надо. А вы лезете своими парацетамолами по совету таких же врачей. Если что врачи такие же люди. Народ не привык терпеть боль, температуру, чуть что сразу кидаются колеса глотать. А потом "почему так прижало сильно".
   БаксПо90
 
445 - 01.12.20 - 12:38
(444) только вот интервалы сколько ее можно терпеть .. ну там 38, 5 несколько дней, 39,5 уже речь идет о часах .. с 40 и больше начинают колоть внутривенно препараты что бы ее остановить
   vvspb
 
446 - 01.12.20 - 12:39
(444) больше недели? Считаешь её причину не нужно выяснить?
   БаксПо90
 
447 - 01.12.20 - 12:41
и потом есть идивидуальная переносимость - у меня например она низкая .. у меня один раз было что то около 39,5 .. черные круги вместо света .. и полное нарушение координации ... т.е. идешь в туалет как будто только с каруселей слез на которых укачало.
   БаксПо90
 
448 - 01.12.20 - 12:44
И да .. мне тогда помогли врачи .. 5 таблеток аспирана (считали максимальную дозу на кг веса), и одну желтенькую пилюлю из комплекта хим защиты на всякий случай .. на следующий день проснулся с температурой 35
   ReaLg
 
449 - 01.12.20 - 12:47
(437) (442) Это пруфы как раз на обратное :)

Я спрашивал про фразу
"Трактовка в стиле "вируса нет на слизистых горла, но он где-то продолжает жить в других тканях" - бред." - это личное мнение человека, или это мнение специалистов.

Я хочу понять для себя. Если взят мазок, вируса нет - означает ли это, что его нет нигде в организме или это означает только лишь то, что его нет на слизистых.

Насколько правильны/бредовы фразы, что "вирус ушел со слизистых в легкие" и т.д.
   Провинциальный 1сник
 
450 - 01.12.20 - 12:54
(449) "Если взят мазок, вируса нет - означает ли это, что его нет нигде в организме "
Это означает что человек "практически" не заразен, а насчет остального уверенности нет.
   вым
 
451 - 01.12.20 - 13:13
(450) так тут уже уверять начали, что и при отрицательном тесте пцр зараза может исходить из глубин организма)
интересно зачем еще это нагнетание? лишь бы маски не снимали))
   БаксПо90
 
452 - 01.12.20 - 13:17
(451) в реальности это не нагнетание .. это паника и неразбериха. Луч разума был в тот момент когда всех с орви стали сажать на самоизоляцию .. но видимо или ресурсов не хватило или еще чего, а после этого началоь .. про 90 дней заразен после заболевания, не заразен если нет симптомов и прочие смысловые конструкции.
   Pro-tone
 
453 - 01.12.20 - 14:01
(449) совершенно справедливо, вот пример

Коронавирус выживает на слизистой глаз еще минимум неделю после того, как перестает определяться на слизистой носа, выяснили итальянские ученые. Они предупреждают, что глаза коронавирусных больных — источник инфекции, и призывают врачей, особенно офтальмологов, соблюдать необходимые меры безопасности.
https://www.gazeta.ru/science/2020/04/22_a_13057969.shtml

причем другие ткани ничем не отличаются от тех же глаз для вируса, сделай биопсию после "выздоровления" тех органов, на которых осложение пошло, увидишь там он есть (ПЦР тест подтвердит)
   Pro-tone
 
454 - 01.12.20 - 14:05
(451) это сухая инфа, нагнетания нет, как по мне зачем засовывать голову в песок и считать себя здоровым когда по факту этого нет
   Pro-tone
 
455 - 01.12.20 - 14:11
(451) (449) как объяснить когда человек якобы "выздоровел", тест ПЦР отрицательный, но вирус еще при этом 3 месяца выделяет! И заразный для окружающих, вирус перестает определяться на слизистых гортани/миндалин, но продолжает определяться в легких, например, но туда не лазают, не берут биопсию. Л-логика.
   Бешеный заяц
 
456 - 01.12.20 - 14:15
(443) если ковид и врачь не приходит, пей аспирин кардио + симпоматическое лечение (жаропонижающее)
   Молочный брат
 
457 - 01.12.20 - 14:17
(455) к чему это все? в Чем практический смысл этих сомнительных умозаключений? Вакцина тогда тоже не снимет проблему. Может уже заняться чем-то полезным.
А ты не в курсе, какие изменения в организме немолодого человека могут наступить, если температура под 39 держится одну неделю, 10 дней, две недели. Займись вопросом
   ReaLg
 
458 - 01.12.20 - 14:17
(455) Много вариантов:
1. Это ложь.
2. Это ошибочный результат теста/тестов. Если точность теста 60%, то нужно сделать 5 тестов подряд, чтобы получить уверенность в 99%.
А чтобы получить 99.99% - 10 тестов.
3. Вирус может находиться в организме, не выходя на слизистые носоглотки.

Вот я и хочу понять, какой вариант верный.
   БаксПо90
 
459 - 01.12.20 - 14:19
(456) ну с лекарствами да - понятно, но я так , написал , что бы было понятно, что скакать сейчас и подпрыгивать на температуру уже не будут.
   Pro-tone
 
460 - 01.12.20 - 14:23
(445) (446) вы слышали хоть один случай что человек умер от высокой температуры (38-40 градусов)? именно  от самой температуры чтоб

>>3. Вирус может находиться в организме, не выходя на слизистые носоглотки.
Это точно ложь
+
4. Это правда и я (то есть ты) пока чего-то не знаю
 
 
   Бешеный заяц
 
461 - 01.12.20 - 14:30
(460) слышал что из за высокой тепературы необратимо постадало ЦНС, особенно у детей это опасно
   БаксПо90
 
462 - 01.12.20 - 14:30
Даже бегуны умирают на дистанции не от бега, а от остановки сердца которое не выдерживает нагрузки во время бега.
   Pro-tone
 
463 - 01.12.20 - 14:30
к вопросу о сбивании температуры

https://thequestion.ru/questions/192111/mozhno_li_umeret_ot_temperatury_90d85565
"Прошу прошения, но на спидометре некоторых автомобилей нет значений выше 180 км/ч. Думаю, это не значит, что после 180 автомобиль "умрет", а говорит о том, что он быстрее не поедет (хотя могут быть исключения).
Тоже самое и с организмом.
Температуру тела регулирует, и в случае болезни повышает гипоталамус.
Если нагреть организм внешним источником, то это, разумеется, может привести к летальному исходу.
Однако, во время фебрильной болезни гипоталамус тщательно контролирует заданную температуру, и она редко поднимается выше 41°C, даже у детей.
Неблагоприятные исходы, после перенесенной болезни, являются следствием самой болезни, а не повышенной температуры.
Исключение могут составлять, люди с патологиями нервной системы, сердца. Они имеют повышенные риски неблагоприятных исходов при повышении температуры тела, в том числе смерти, однако это может произойти в более низком диапазоне температур, когда до денатурации белков дело не доходит.
Подавляющее большинство исследований доказывают, что повышение температуры во время инфекционных заболеваний увеличивает выживаемость.
Понимаю, это может казаться странным, ведь мы привыкли сбивать температуру.
Но это говорю не я, это говорит наука.
Ниже одна статья с большим количеством исследований на этот счет:
https://2gym.net/nuzhno-li-sbivat-temperaturu
Вторая от доктора Пола Оффита:
https://2gym.net/stoit-li-sbivat-temperaturu "
   Молочный брат
 
464 - 01.12.20 - 14:33
(463) Вопросов больше не имею, поручик
   vvspb
 
465 - 01.12.20 - 14:35
(463) в случае сохранения t тела выше 38.5 на протяжении недели никаких действий предпринимать не рекомендуешь? Или волны?
   Pro-tone
 
466 - 01.12.20 - 14:35
(462) бег - это сознательное истощение организма, мозг этому всячески противится и все тело в целом, и только маленькая область мозга (кора), где живет сознание заставляет заниматься этим мазохизмом. Но во время инфекций ситуация совершенно иная, сам мозг, его основная часть, где нет сознания дает зеленый свет на повышение температуры, и ему намного виднее, чем той маленькой области, которая считает себя властелином мира
   Pro-tone
 
467 - 01.12.20 - 14:37
(464) а ты их и не имел
   Pro-tone
 
468 - 01.12.20 - 14:38
(465) в отношении снижение температуры - никаких, а вот в отношении очистки организма энтеросорбентами предпринимать очень даже стоит, квашенная капуста, яблоки, сорбенты, максимально чистая и качественная вода по потребности в жажде и температура падает за 2-3 дня
   БаксПо90
 
469 - 01.12.20 - 14:39
(466) Ты не улавливаешь в своей упертости. Что 39 это указание на заболевание. Например такая температура возникает при запущенной стадии аппендицита или пиелонефрита .. и тогда рассуждения о том, что мы подождем и посмотрим как бы приводит к гибели. Это именно стрелка на спидометре
   vvspb
 
470 - 01.12.20 - 14:42
(468) существует, как min, 10 причин повышения t тела
   Pro-tone
 
471 - 01.12.20 - 14:44
(469) при аппендиците температуру сбивать тем более не стоит, не температура виновата в том, что аппендикс воспалился (а по факту под завязку нафарширован гельминтами), температура, напротив, страхует от анафилактического шока от прободения/разрыва и смерти
   БаксПо90
 
472 - 01.12.20 - 14:45
(468) в детстве я "благодаря" врачам с рассуждениями в плоскости одно фактора чуть не отправился на тот свет. Т.е. у меня было жесткое воспаление легких, с двух недельной температурой .. со слов моего брата отец меня тоскал как куклу у которой уже не держалась голова, закрывались глаза .. а доктор в поликилинике твердил, что дыхание затруднено по причине того, что я что то проглотил .. проглотил .. на ренгене было пятно темное ..
потом когда их стало два .. наконец то до чудо врачей дошло что это просто жесткая пневмнония и через меня прогнали литры антибиотиков и я выбрался ..
То что ты говоришь про сбивание температуры это известный факт .. только добавь в него что температура это всегда ответ на что-то и еще у организма есть пределы .. которые в разном возрасте разные ..
   RomanYS
 
473 - 01.12.20 - 14:45
(470) По логике именно причины и нужно устранять
   Pro-tone
 
474 - 01.12.20 - 14:46
(470) выше 37? ну назови 10 кроме пирогенов, температуры окружающей среди и отравления чем-то химическим
   vvspb
 
475 - 01.12.20 - 14:47
(471) температуру сбивать тем более не стоит/// мля, но господин чудесник, Вы ж забыли перечислить какие действия необходимо предпринять. Так почитать так лежи и жди когда организм справится. Ну или не
   Pro-tone
 
476 - 01.12.20 - 14:48
(472) вот верно написал (473), температура маркер - ищи причину, устраняй, но не саму температуру как Молочный брат
   Pro-tone
 
477 - 01.12.20 - 14:49
(475) госпожа, вы ж не читаете (468)
   vvspb
 
478 - 01.12.20 - 14:49
(473) см (446)
   БаксПо90
 
479 - 01.12.20 - 14:50
(471) при аппендиците вначале его надо установить что он случился ..
а то у меня товарище так пришел с жалобой на живот , а ему иди мальчик ну ты съел там что то ..
через два дня уже 40 и перетонит и ой слава богу что тебя привезли , а то бы ты сдох через сутки ..
а могли бы и подождать пока организм чудестным образом справится ..
а на работе так мужик умер .. все ходил и жаловался на боль в почке .. и температуру 37 с копейками ..
ну а когда уже к 40 подошло, то уже спасть было поздно ..обширное заражение крови
   Fish
 
480 - 01.12.20 - 14:50
(475) "какие действия необходимо предпринять. " - Резать к чертовой матери, не дожидаясь перитонитов (с). Всякими резонаторами аппендицит не лечится.
   vvspb
 
481 - 01.12.20 - 14:51
(477) прочитала... Если б я яблоки с капустой трескала мой перитонит ещё худшими последствиями закончился... хотя казалось бы куда ещё...
   vvspb
 
482 - 01.12.20 - 14:53
(481) при этом у меня практически ничего не болело...но у меня высокий болевой порог, что дважды меня подвело :(
   БаксПо90
 
483 - 01.12.20 - 14:53
(482) а боль то хоть была ?
   Молочный брат
 
484 - 01.12.20 - 14:54
(476) Предлагаю перейти от схоластических рассуждений к реальности. Вот у нашего уважаемого коллеги с тестем проблемки. Они описаны достаточно понятно. Что будем делать? Парацетомол не помогает, это хорошо, яд же. Еще подождем?
   vvspb
 
485 - 01.12.20 - 14:58
(483) за примерно 30 часов до операции была резкая боль в правом боку...но прошла, на следующий день было "нехорошо"
   Pro-tone
 
486 - 01.12.20 - 15:00
(484) если болей нет в конкретной локализации, то принимать увеличенную дозировку энтеросорбента, сразу станет легче, температура пойдет вниз, обследование органов делать тогда можно. просто не факт что там один коронавирус, там может быть и перитонит и аппендицит и мн др фиг знает что ещё
   БаксПо90
 
487 - 01.12.20 - 15:01
(484) честно говоря сейчас все это уже то что называется "зависит" от везучести.  Т.к. у знакомого моего товарища ни деньги ни доктора не помогли родителей спасти. Там они правда постарше, чем тесть , но там ресурс приличный был задействован .. бестолку - в одном случае прощелкали, в другом деньгами проблему не закидали.
   БаксПо90
 
488 - 01.12.20 - 15:03
(485) Просто считается что от резкой она становится не локализованной. Я то просто постарше тебя и знаю как пристально врачи любые боли в области животе раньше обследовали .. т.е. могли пальпацию делать по полчаса лишь бы убедится что не аппендицит .. так как позор для врача его проворонить.
   Молочный брат
 
489 - 01.12.20 - 15:05
(486) Чего-чего? Какого сорбента? А мужики-то не знают. И чему их в медвузах учили
   БаксПо90
 
490 - 01.12.20 - 15:07
(489)  ну считается что если есть токсикации то надо их снижать .. всякими способами .. насколько это правильно не знаю, определенная логика возможна есть
   БаксПо90
 
491 - 01.12.20 - 15:08
Правда в таких случаях обычно капельницы ставят, как я понимаю их смысл
   vvspb
 
492 - 01.12.20 - 15:08
(488) так и было, я эту "нелокализованную" недооценила... когда врачам сдалась у них сомнений не было, это я надеялась что "сейчас всё пройдет"
   БаксПо90
 
493 - 01.12.20 - 15:09
Но что там делают врачи это тайна - у нас на тренировку один молодой ходит ..начинаешь с ним общаться - он только широко улыбается .. типа "поговори у меня жмурик" .. а сейчас вообще пропал .. видимо стали ему доплаты делать и он ущел на дежурства и пропускает тренировки
   Fish
 
494 - 01.12.20 - 15:10
(490) Если это интоксикация от перитонита, то счет идёт уже на часы. И пить при этом сорбентики, пытаясь снизить интоксикацию - это полный идиотизм.
   Pro-tone
 
495 - 01.12.20 - 15:10
(489) твои "мужики" может и не знают, не говори за всех
   vvspb
 
496 - 01.12.20 - 15:11
И да, сорбенты я пила...ума палата
   БаксПо90
 
497 - 01.12.20 - 15:12
(494) Ну я не доктор ..я не знаю что там кому дают. У меня вот однажды живот скрутило сильно и ничего не помогало .. я тогда прибег к народному активированному углю .. ну помогает надо сказать .. 30 таблеток и жизни внутри нет))
   Pro-tone
 
498 - 01.12.20 - 15:12
(494) ты тоже кусками читаешь? Сорбент поможет улучшить состояние, но проблемы когда операция уже нужна он не решит, даст возможность обследование сделать
   БаксПо90
 
499 - 01.12.20 - 15:14
Некоторые пьют сорбенты потому что так привыкли .. тут уже сложно что то сказать .. любое раздражение - пей сорбенты. Это не работает .. а вот если в рамках экстренных ситуаций то может быть и есть какой то эффект. Но это все знать надо.
У меня вот товарищ в Израиле очень иньтересно про врачей отзывается .. типа лечить не могут .. зато будешь трупом, то на время оживят ..
   Молочный брат
 
500 - 01.12.20 - 15:15
(495) Есть врачи, они лечат. Меня как-то вылечили.  А ты пытаешься кого учить как лечить? Их? Мурашку? К чему этот шум. Хочешь сказать новое слово в медицине, пиши в Ланцет. А нас уволь от твоих умоисключений
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.