|
|
|
|
| ||
| Tarlich 27.11.20 - 22:34 | Сегодня написал письмо в 1С
Вопрос по программе УНФ 1.6.23.61: Организация использует ведение остатков на складах по «Ордерной схеме» (контроль ведения остатков включен) 2 Создал новую карточку номенклатуры «Товар5» и сделал поступление на основной склад 10 шт (рис 1) 3 Программа показывает (и под другими пользователями) что на данном складе числиться на остатках 10 штук (рис2) — но при этом ордер на основании поступления я не делал . 4 пользователи начинают выписывать документы заказ покупателя и видят, что остаток товара5 есть на остатках (рис3) 5 Кладовщик видя что есть остаток так же часть товара делает перемещение на другой склад (рис4) 6 пользователи видят что есть остаток теперь есть на двух складах и продолжают делать документы ………………… При этом к данным документам не было сделано ни одного ордера От сюда вопрос: На сколько правильно что товар без ордера (подтверждения кладовщиком) уже числиться на остатках в колонке «свободный остаток» ? 2. Менеджеры не видят «принят товар» или нет уже видят товар как свободный ну там далее еще ... Получил ответ : Рекомендуем ознакомиться с порядком оформления операции: https://its.1c.ru/db/unfdoc/content/610/hdoc Читаю : Список документов доступен по гиперссылке Приходные накладные раздела Закупки. При проведении этого документа изменяются остатки товаров в учетной системе и состояние взаиморасчетов. Если товар поступает на ордерный склад, то предварительно оформляется документ Приходный ордер. ПРЕДВАРИТЕЛЬНО !!! ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ОРДЕР !!!! ОРДЕР РАНЬШЕ ПОСТУПЛЕНИЯ !!! может я чего то не понимаю ? Дай думаю гляну умную ссылку , что там с реализацией : с ней вроде все ок Заказ\Реализация\Ордер ... так может это я не догоняю ? | ||
| Вафель 1 - 27.11.20 - 22:36 | это схема когда товар приезжает раньше документов | ||
| Tarlich 2 - 27.11.20 - 22:37 | Приходный ордерДокумент (рис. 277) предназначен для регистрации факта поступления материальных ценностей на ордерный склад и является основанием для оформления приходного финансового документа – приходной накладной. При этом в приходную накладную я могу загрузить из файла а в ордер нет .... | ||
| Джинн 3 - 27.11.20 - 22:42 | > что товар без ордера (подтверждения кладовщиком)А с чего Вы взяли, что ордер есть "подтверждение кладовщиком"? На основании чего такой вывод сделан? | ||
| Tarlich 4 - 27.11.20 - 22:53 | (3) так я и не отрицаю - может это мой стереотип ...
Разделяя Фин и Упр учет (термин еще из Тис 8.5) я был уверен что "Ордер делается на основании" , и так для всего , что для прихода что для реализации , что для складских (перемещение,списание,оприходование) Я не отрицаю что товар может быть получен раньше чем документы , ну если они только не на оленях едут в то место где нету интернета -)) | ||
| shuhard 5 - 27.11.20 - 22:58 | (4) Бухгалтера,который подписывает Торг-12 без пересчета (ордера), увольняют на второй день работы | ||
| ale-sarin 6 - 27.11.20 - 23:08 | Приходный ордер - раньше чем Поступление. Т.е. поступление делается на основании ордера.
Расходный ордер - после реализации. Т.е. наоборот, Финансовый документ раньше складского, и ордер вводится на основании реализации. Все просто. | ||
| Garykom 7 - 27.11.20 - 23:09 | (3) Ордерная схема для перемещений это как раз "подтверждение кладовщиком"
Накладная перемещения это просто распоряжение, а будет оно выполнено или нет зависит от наличия на складе отправителе и факте поступления на склад получатель. | ||
| ale-sarin 8 - 27.11.20 - 23:12 | Вы сопоставьте это с реальными событиями.
Товар на склад приезжает раньше, чем бумага об этом доходит до бумагомарателя. Поэтому Приходный ордер раньше Поступления. А при отгрузке - наоборот, сначала формируется реализация, и это является командой кладовщику Выдать. Т.е. Расходный ордер - после Реализации Перемещение - аналогично Реализации. | ||
| Tarlich 9 - 27.11.20 - 23:16 | Посмотрел УТ 10,3 - там то же можно делать Поступление на основании ордера ..... а ордер на основании поступления нет, но зато можно сразу указать что на склад, без ордера (хотя склад ордерный)
но почему тогда нет загрузок в ордер а в поступление есть .... может я и в прямь отстал... но я действительно не видел обработок по загрузке в ордера ..... ну сделать то можно .... | ||
| Garykom 10 - 27.11.20 - 23:17 | (8) В теории не совсем так.
Ордерная схема это разнесение моментов приходования или отгрузки с моментом оформления документов. Причем в случае разборок или суда моментом передачи прав/ответственности будет являться дата-время ордера, если в договорах/соглашения не оговорено иного. И вполне возможно что при приходе ордер как вперед, так и после УПД (частный случай совпадает дата/время). | ||
| Garykom 11 - 27.11.20 - 23:19 | (10)+ Да в ордерах нет цен и сумм, только номенклатура и кол-во! Еще в этом отличие.
Т.е. вполне можно отгрузить по ордеру товар, а документы с ценами сделать потом. Или наоборот сначала сделать цены и документ, а фактическая передача-поступление товара уже позже. | ||
| Tarlich 12 - 27.11.20 - 23:29 | даже исходя из этой логики в УНФ есть проверка расхождения в поступлении а вот проверки что бы факт сходился с ордером .... | ||
| Вафель 13 - 27.11.20 - 23:30 | в ут 11 можно в любой последовательности | ||
| Tarlich 14 - 27.11.20 - 23:34 | Проверки того что уже есть поступление - то же нету ... | ||
| Tarlich 15 - 28.11.20 - 00:21 | Проблему решил просто - подправил движения -)) | ||
| Злопчинский 16 - 28.11.20 - 01:15 | (8) "А при отгрузке - наоборот, сначала формируется реализация, и это является командой кладовщику Выдать."
- полный адский бред.
сначала ордер - как распоряжение складу СОБРАТЬ ТОВАР И ПОДГОТОВИТЬ К ВЫДАЧЕ 100шт. Собрано 90шт (10 брак/не нашли/иное). На основании складской инфы (результатов подготовки товара к отгрузке) - выписывается финдокумент - по факту сборки (90шт) или как нужно по другим соображениям (100шт). Выписанная реализация - есть складу команда на выдачу за пределы склада. примерно так. при этом есть разное понимание ордерной схемы. выше - одно из. | ||
| Злопчинский 17 - 28.11.20 - 01:22 | (12) это в большинстве случаев логично. потому чо перед тем как отгрузить товар ОБЫЧНО пересчитывают. Поэтому ОБЫЧНО - в реализациях нет расхождений с ордером.
. по опыту автоматизации мало-мало складов скажу так - сборка на складе где заданием на сборку является реализация - делает складу больно-больно. как пример на одном из таких складов - собирать приходилось совсем НЕ ТЕ ПАРТИИ КОТОРЫЕ БЫЛО УДОБНО СОБИРАТЬ. потому что в реализации УЖЕ ЗАДАНЫ ГТД, а гтд были "завязаны" на дату производства, и подбор ГТД в учетной системе делается КАК ЭТО В УЧЕТНОЙ системе а на складе расстановка партий совсем не соответствует ГТД - и приходится для взятия 1 коробки идти не в ячейку активного хранения и штабелером херачиться на 4 ярус ради однйо коробки. потому что так выдала учетная система. | ||
| Злопчинский 18 - 28.11.20 - 01:24 | Причем отчет по финансовым остаткам в УНФ называется "Остатки товаров на складах" - вот это ужос реальный... | ||
| ale-sarin 19 - 28.11.20 - 10:09 | (16) "Выписанная реализация - есть складу команда на выдачу за пределы склада."
Я вообще-то так и написал в (8). Я не исключал возможности предварительной подготовки кладовщиком товара к отгрузке. Хотя "...СОБРАТЬ ТОВАР И ПОДГОТОВИТЬ К ВЫДАЧЕ" - тоже, знаете ли, не обязательный пункт и зависит от установленного порядка взаимодействий.
Повторю, я писал это в контексте вопроса автора. И не писал книгу про полное описание жизни ордерного склада. Разве надо отдельно это объяснять?! Автор в (0) приводит пример про реализацию и удивляется почему при поступлении другой порядок. Я лишь попытался объяснить ему, что при поступлении надо перевернуть порядок документов. И ссылка на ИТС об этом говорит. И в УНФ так предусмотрено. Вы об этом спорите? | ||
| Cyberhawk 20 - 28.11.20 - 10:16 | (11) В складском ордере, который выполняет оприходование излишков, цены есть | ||
| Cyberhawk 21 - 28.11.20 - 10:17 | (15) Правка движений в современных типовых - верный путь прострелить коленку | ||
| PR 22 - 28.11.20 - 10:19 | (0) Вот приехала поздно ночью в пятницу фура на разгрузку в Ярославль из Владивостока, а менеджеры накладную не забили
И что теперь, водиле ехать обратно во Владивосток, пока кладовщик в понедельник не начнет звонить менеджеру с криками "ПРЕДВАРИТЕЛЬНО !!! ПРЕДВАРИТЕЛЬНО ОРДЕР !!!! ОРДЕР РАНЬШЕ ПОСТУПЛЕНИЯ !!!"? Схема называется "Неотфактурованная поставка", учи матчасть Ну или по факту может оказаться, что это вообще что-то левое и груз поедет обратно Но уж точно никто никуда не поедет обратно только потому, что в базу не забили распоряжение приходного ордера | ||
| Aleksey 23 - 28.11.20 - 10:20 | (10) что быстрее пригнать фуру товара или отправить емайл со сканом печатной формой реализации? | ||
| PR 24 - 28.11.20 - 10:27 | (8) Реальность, кстати, такова, что практически всегда предварительно оформляется распоряжение, то есть накладная на поступление
То есть ситуация, когда что-то приехало, а распоряжения нет — это исключение из правил И кладовщик в этом случае не будет сразу просто тупо приходовать на склад по ордеру, типа потом разберемся Он сначала задаст вопрос водиле, что и от кого он привез, потом менеджеру и бухгалтеру, и только потом, если ничего не прояснилось, а водиле обратно ехать не вариант, приходует груз до выяснения | ||
| PR 25 - 28.11.20 - 10:31 | (23) Все верно, в обычной ситуации у менеджера к приходу груза уже давно получен по мылу скан и забит в базу
При этом бывает, что приехало вообще что-то непонятное, может ошибочное Или менеджеры-таки протупили
Или ошиблись с набором ключевых реквизитов и теперь не идентифицируется распоряжение
Или груз по нескольким распоряжениям объединили в один ордер
Или еще миллион непоняток, с которыми сейчас быстро не получается разобраться, но вроде понятно, что груз наш и надо приходовать и отпустить водилу | ||
| PR 26 - 28.11.20 - 10:40 | (16) Эээ... эээ... вот уж от тебя не ждал
Какой, нахрен, ордер как распоряжение? Делается реализация, печатается и отается покупателю, который с ней шурует на склад, где кладовщик на основании этой реализации делает ордер и его физически отгружает Можно, конечно, и наоборот, но нахрена? | ||
| PR 27 - 28.11.20 - 10:54 | Вообще странно, что все пытаются говорить о какой-то серебряной пуле, забывая о том, что жизненных ситуаций как говна за баней
И поэтому общая логика одна Кладовщик — тупой исполнитель, он действует по распоряжениям, он не принимает решения о том, приходовать что-то или нет, отгружать что-то или нет Его задача предельно проста, обработать все поступившие распоряжения, читай команды (что-то оприходовать, что=то отгрузить, что-то переместить, что-то собрать и т. д.) Та же ситуация с фурой, когда груз приехал, а распоряжения нет, но груз нужно оприходовать, потому что иначе водила грозится вывалить трубы прямо перед проходной — исключительная, нестандартная, когда все возможные варианты стандартного решения проблемы не подошли | ||
| Cyberhawk 28 - 28.11.20 - 10:54 | (26) Чтоб к приходу чела склад уже собрал, и чтоб склад распечатал фин. документ. До завершения факта сборки неизвестно, каким будет этот факт. | ||
| Cyberhawk 29 - 28.11.20 - 10:57 | В линейке УТ полное покрытие всех ситуаций - хоть так, хоть эдак, плюс акты о расхождениях после приемки / отгрузки | ||
| PR 30 - 28.11.20 - 10:58 | (28) Какой нахрен, финдокумент у кладовщика?
Финдокумент у менеджера или буха Привыкли тут к ларькам, где бух, менеджер и кладвщик в одном лице В интернет-магазинах вообще часто одно рыло все делает, что ж теперь, кладовщик всегда подписывает договор с клиентом перед отгрузкой? Может стоит уже понимать, что даже если все делает один человек, то он всего-лишь выполняет несколько ролей одновременно? Рекламное место пустует | ||
| PR 31 - 28.11.20 - 10:59 | (28) Кладовщик в большинстве ситуаций даже цены и суммы не знает, ему нахрена это нужно?
Он оперирует количеством | ||
| PR 32 - 28.11.20 - 11:01 | (29) Ага, смешались в кучу кони, люди и покрышки от камаза
Еще раз, раздели все по ролям, пойми, кто как мыслит и что делает, и будет тебе счастье | ||
| CrushBy 33 - 28.11.20 - 11:49 | Кстати, в цивилизованных странах схема поступления товара следующая :
1. Создается заказ (Order), в котором прописаны количества и цены (согласованные ранее с поставщиком менеджерами). 2. При поступлении товара оформляется то, что называется в 1С приходным ордером (Receipt). В нем есть количество и неявно цена (которая обычно кладовщику не показывается и недоступна для редактирования им) Именно этот и только этот документ влияет на остатки (при переводе документа в статус принят количество добавляется на остатки). Также этот документ увеличивает сумму остатка по БУ на сумму по цене, согласованной с менеджером в заказе. 3. Оформляется поступление(инвойс или счет) (Invoice), в котором есть количества, суммы, НДС и прочая ерунда. При этом инвойс может быть выписан за целый месяц по многим приходным ордерам. Или наоборот несколько инвойсов на один приходный ордер. Этот документ влияет только на взаиморасчеты и БУ (это и есть финдокумент), но никак на остатки. Если цена в инвойсе не совпадает с ценой в ордере (который было оформлен значительно раньше), то на разницу формируются соответствующие проводки. При этом поступление и ордер могут оформляться в совершенно разное время и в разной последовательности. А в УНФ все сделано конечно так себе, если там поступление влияет на остатки. | ||
| PR 34 - 28.11.20 - 11:54 | (33) Ну вот ты-то куда со своим свиным рылом в калашный ряд?
оздается заказ (Order), в котором прописаны количества и цены (согласованные ранее с поставщиком менеджерами). >>Также этот документ увеличивает сумму остатка по БУ на сумму по цене, согласованной с менеджером в заказе В ордере, блеать, нет цены, но ордер меняет суммовые остатки, ага Ордер без заказа? Да не, не может такого быть! Ордер не совпадает с заказом? Да не, не может такого быть! Реальные суммы не совпадают с заказом? Да не, не может такого быть! Шел бы ты фузину свою поделить дальше, не позорился вконец | ||
| ДенисЧ 35 - 28.11.20 - 11:55 | (33) В цивилизованных странах (тм) мужиков в попу любят. Так что, на них равняться?
И не надо УНФ примерять к зарубежным реалиям. Для этого у нас есть ЕРП и УТ. | ||
| CrushBy 36 - 28.11.20 - 12:05 | (34) Я понимаю, что ты никогда в глаза ничего кроме 1С не видел, так что тебе тяжело это понять и принять. В ордере есть цена (хоть и подставляется автоматически из заказа или карточки товара), но ты можешь оприходовать по любой цене взятой с головы. Потом, когда придет инвойс, то просто проводками "скорректируешь" сумму. А если инвойса не будет, то значит тебе товар достался бесплатно и это тоже отражается отдельными проводками в БУ. | ||
| Tarlich 37 - 28.11.20 - 12:06 | Ну не представляю нынешний ларек в который в 2 часа ночи приехала фура с Владика разгружаться .... | ||
| CrushBy 38 - 28.11.20 - 12:07 | (36) Просто в цивилизованных странах, где инфляция 1-2% цены меняются настолько редко, что цена в инвойсе не соответствует цене в заказе редко, и такие проводки тоже бывают совсем нечасто. | ||
| Tarlich 39 - 28.11.20 - 12:10 | Ага ! кладовщик в 2 часа ночи будет делать новые карточки номенклатуры ... | ||
| Tarlich 40 - 28.11.20 - 12:12 | (21) пока разобрался- то да , но вопрос решился 6 строками кода .... | ||
| PR 41 - 28.11.20 - 12:13 | (39) Прикинь, есть заводы, где склады круглосуточные
И поезд туда груз может привезти в три часа ночи Более того, он может привезти груз и свалить, а потом комиссия уже будет разбираться (вскрывать ящик, составлять акт и пр.), что за пургу им привезли | ||
| shuhard 42 - 28.11.20 - 12:56 | (36) мы конечно понимаем, что Фузина абсолютно не пригодна для Российского рынка. У нас, там где фузины нет и не будет, отражение неотфактурированных поставок регламентировано законодательством. Абсолютно очевидно, что поступление таких ТМЦ отражается отдельным документом, находящимся в ведении финансовой службы, и что документов у неё два - на поступление и переход права собственности( понятно, что в цивилизованных странах ни чего этого нет). Очевидным является возможность расхождения цен данных двух документов | ||
| Cyberhawk 43 - 28.11.20 - 13:10 | |||
| PR 44 - 28.11.20 - 13:13 | (43) Не мешает
Ничего не мешает кладовщику еще полы мыть и водку на рабочем месте жрать Просто в первом случае это уже не кладовщик, а уборщица, хоть и человек тот же самый А во втором это вообще не роль, а причина увольнения | ||
| Cthulhu 45 - 28.11.20 - 14:10 | (33): правильно ли я понимаю, что по-вашему переход права собственности с увеличением кредиторской задолженности могут быть разнесены по времени? тогда какие проводки предполагаются в п.2 и п.3 (вместо кт(взаимпорасчеты с покупателями) - дт(остатки материальных ценностей на складах)?.. какой счет впиливается в серёдку (просьба по возможности нетолько внятное наименование. но хотя бы приблизтельно кодировку)? просто интересно.
прим.: и - да, (36), вам "привет" от луки пачолли (не от 1с) | ||
| ДенисЧ 46 - 28.11.20 - 14:12 | (45) Товары в пути? | ||
| Злопчинский 47 - 28.11.20 - 14:40 | (26) "Делается реализация, печатается и отается покупателю, который с ней шурует на склад, где кладовщик на основании этой реализации делает ордер и его физически отгружает"
- херня полная. пришлепал покупатель с реализацией на 100 штук. а склад 90 собрал. покупатель шлепает обратно к манагеру переправлять реализацию. . такой вариант как ты описал - это по факту "работа в розницу". когда обслуживается живая очередь. без всяких предварительных заявок. покупатель приехал - вбили чего хочет, провели реализацию - пришел на склад, собрали (все как ты описал), отгрузили. НАХЕРА ЗДЕСЬ ВООБЩЕ ОРДЕРА при такой схеме работы? | ||
| Злопчинский 48 - 28.11.20 - 14:41 | (27) "а распоряжения нет, но груз нужно оприходовать, потому что иначе водила грозится вывалить трубы прямо перед проходной" - ну пусть вываливает. проходная не территория ответственности кладовщика ;-) | ||
| CrushBy 49 - 28.11.20 - 14:42 | (45) Вот тут https://www.odoo.com/documentation/user/14.0/inventory/management/reporting/inventory_valuation_config.html
есть в конце хорошая интерактивная табличка, где можно потыкать (PO - это заказ, Invoice - это поступление, Goods Receiption - это ордер), и посмотреть как проводки формируются (и что происходит, если цена в инвойсе будет не такая, как в заказе, по цене которого была приемка). | ||
| Злопчинский 50 - 28.11.20 - 14:46 | (33) " Или наоборот несколько инвойсов на один приходный ордер. Этот документ влияет только на взаиморасчеты и БУ (это и есть финдокумент)" - вы заблуждаетесь. ситуация. грузили/принимали по ордерам. конец месяца еще не наступил (когда выписывается один общий инвойс которвый влияет на взаиморасчеты и БУ). а тут наступила какая-нибудь жопа. Инвойса нет. взаиморасчетов и БУ - по твоей выкладке нет. а спорная ситуация. причем эта спорная ситуация вполне себе денежная ситуация. даже если инвойса и бу нет. | ||
| Злопчинский 51 - 28.11.20 - 14:51 | (45) на моей практике переход права собственности (от производителя за бугром получает уполномоченной мной лицо и смомент аполучения товар принадлежит мне даже если не прошел таможенную очистку) сопровождается стоимостной оценкой. а стоимостная оценка всегда откуда-та падает. переход права собственности - увеличивает мой долг перед поставщиком. или уменьшает долг поставщика перед мной. как-то иначе - не получается. вроде так. | ||
| Джинн 52 - 28.11.20 - 15:03 | (30) Прикладные стереотипы. У нас документы оформляют кладовщики. У них доверенность на право подписи. И контора далеко не ларек. Бухгалтер только проверяет в итоге получение оригиналов документов. Если бумажный документооборот. Или подписание ЭЦП со стороны клиента при электронном. | ||
| Злопчинский 53 - 28.11.20 - 15:05 | (52) у мну аналогично. Выписка документов по факту превратилась в чисто техническую операцию. | ||
| Джинн 54 - 28.11.20 - 15:06 | (33) Сказки про рябого бычка. Попытка натянуть обычаи делового оборота на статус стандарта. | ||
| Джинн 55 - 28.11.20 - 15:08 | (44) Вы кладовщика с джамшутом, бегающим по складу с отборочным листом не путаете? | ||
| Злопчинский 56 - 28.11.20 - 15:13 | Я хз как за бугром. даже скорее всего может там работат как Краш описал.
. у нас ордерная схема во ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ с клиентами (не во внутрифирменной работе) - я в своем опыте - не встречал (масштабы у меня не те). Из опыта могу сказать - что если ордерная схема и используется то более чем уверен что она обвешана по договору достаточно большим количеством условий и оговорок, что по факту ордер является юридическим документом при решении спорных вопросов между клиентами. | ||
| Джинн 57 - 28.11.20 - 15:19 | (56) Ордер - пипифакс. С каких пор он вдруг стал юридическим документом? Что удостоверяет этот "юридический документ"? Кем подписывается? | ||
| Cthulhu 58 - 28.11.20 - 15:26 | |||
| pudher 59 - 28.11.20 - 15:27 | (43) Возможно так, а возможно, что документы печатают специально обученные люди. В чём предмет спора то? | ||
| pudher 60 - 28.11.20 - 15:29 | (57) Если его подписало уполномоченное лицо покупателя, чего бы ему не быть юридически значимым, если это в договоре прописано? Рекламное место пустует | ||
| Джинн 61 - 28.11.20 - 15:40 | (60) Со стороны продавца кто его подписал? | ||
| Полован 62 - 28.11.20 - 16:05 | (61) Тот, у кого-то есть на это доверенность, например. | ||
| Злопчинский 63 - 28.11.20 - 16:43 | (57) ха! так я вот ПРО ЭТО И ГОВОРЮ! если это пипифакс - то это ровно до первой большой жопы. когда она случится - все сразу озаботятся тем, чтобы ордер являлся буховским документом и там будет все что надо чтобы передача по товаров между сторонами была бы юридически подтверждена. и реквизиты, и товары-цены-суммы и подписи и печати. и и все прочее. | ||
| Злопчинский 64 - 28.11.20 - 16:45 | (58) вопрос неясен. опиши цепочку хозопераций и что неясно в ней. | ||
| Злопчинский 65 - 28.11.20 - 16:45 | .. по переходу прав собственности и возникновении задолженности | ||
| Cthulhu 66 - 28.11.20 - 16:58 | |||
| PR 67 - 28.11.20 - 17:11 | Ладно, я что-то устал повторять простую мысль, что если кладовщику делегировать функции менеджера и/или бухгалтера, то функциями кладовщика они от этого не станут, просто конкретное физлицо, сидящее на складе, будет выполнять роль не только кладовщика, но и менеджера и/или бухгалтера
Готов поспорить, если где-то кладовщик еще на полставки и кадры с зарплатой ведет, то никто не будет усираться с пеной на губах, что расчет зарплаты кладовщиком это норма А тут прямо уровень кретинизма зашкаливает, валят в роль кладовщика все говно, скоро так до корректировок реализаций и ТЗР дойдем, что это кладовщик должен делать, че | ||
| Cthulhu 68 - 28.11.20 - 17:59 | (67): кладовщику никто эти права не делегирует.
при приеме купленного товара: его обязанность "оприходовать" = проверять + пересчитывать + раскладывать + оформлять реестр принятых мц + передать реестр принятых мц в бухию. никаких нахрен подписей продавца не надо нигде на этом этапе. ордер - это внутренний документ, который может быть основанием для (до)оформления внешних(официальных). в бухии на основании привезенных поставщиком и ордера - визируют на єкземпляре покупателя факт регистрации хоз.операции - и регистрируют в своих учетных регистрах хоз.операцию смены владельца мц, прихода мц на склад (с регистраией в виде активов на балансе), изменения задолженности (с зачетом авансов или без). точка. | ||
| Полован 69 - 28.11.20 - 18:08 | (68) Теоретически да, практически всё может быть и так, и не так. Предмета спора нет. | ||
| PR 70 - 28.11.20 - 18:09 | (68) Мама дорогая, какая беспомощность, какой-то треш
Ты хоть раз на каком-нибудь самом завалящем заводе или хоть чуть покрупнее ларька торговой фирме был? Ну где склад не через дорогу от здания бухгалтерии, а в соседнем районе хотя бы что ли | ||
| Злопчинский 71 - 28.11.20 - 19:12 | (67) Не тупи. От того что моську назвать слоном - моська слоном не станет.
"менеджера и/или бухгалтера" - менеджер или бух - это люди, принимающие решения что и как делать (бухи уже в меньшей степени стали, автоматизация сказалась). Выпуск выходной документации - можно сказать что эту работу делает человек с ролью соответствующей. Но не бух или менеджер. Потому что сейчас это тупая техническая операция. всё уже решено ДО выписки отгрузочных доков. Как-то так имхо. Конечно, выписка документов это не прямая специфика кладовщика. да и не делают кладовщики это ОБЫЧНо. обычно это делают складские ОПЕРАТОРЫ. | ||
| CrushBy 72 - 28.11.20 - 20:27 | (58) Вот смотрите (если зайти по ссылке), например, в англо-саксонской модели : https://clip2net.com/s/4a0IgIn
На синем фоне проводки по ордеру, а остальные - по инвойсу. То есть при поступлении кредитом выступает счет 23000 Goods Received Not Purchased (товары полученные, но не закупленные). Потом уже при регистрации инвойса он уже идет дебетом, а кредитом 21000 Accounts Payable (задолженность). Разница между ордером (который на основе заказа PO) и инвойсом идет на расходы (53000 Price Difference). В континентальной модели немного по-другому : https://clip2net.com/s/4a0Iu3h. Там кредитом идет уже счет расходов 58000 Inventory Variations, который уже "закрывается" через 51000 Purchased Goods. Разница соответственно, сама оседает на Expenses (так как расход пойдет уже по 48$). В целом тут важно понимать, что в обеих схемах учета, если в заказе была цена 48$, а в инвойсе (поступлении) 50$, то учетной ценой будет именно 48$, а не та, которая указана в документах (собственно, потому что у вас может весь месяц идти приходы и расходы, а инвойс появится потом). | ||
| Злопчинский 73 - 28.11.20 - 21:07 | (72) а что такое "учетная цена"..? | ||
| CrushBy 74 - 28.11.20 - 21:30 | (73) Цена, по которой товар числится на остатках (у них счет 14000 Inventory). Как правило в приходе (ордере) берется из заказа или карточки товара. Там как правило используют 3 алгоритм определения учетной цены на расходе (standard price - фиксированная цена, average price - средневзвешенная и FIFO). | ||
| HeKrendel 75 - 28.11.20 - 21:48 | (5) Ты ошибаешься | ||
| HeKrendel 76 - 28.11.20 - 21:53 | (68) Делегируют, Кладовщик является МОЛом, на что подпишет, то с него и потребуют | ||
| Cthulhu 78 - 29.11.20 - 02:19 | сообщение пропало. если глюк и это - дубликат прошу дубль удалить..
(70): мама дорогая, какой тупой троллинг. был, реализовывал, внедрял, анализировал, ставил задачи, обучал, согласовывал, и т.п. и - да, не трудись адресовать мне свой вербальный мусор, я троллей не кормлю - вне зависимости от степени их когнитивной несостоятельности и пола. будь здоров не кашляй. (69): возможно. но большинство отклонений как правило не потребуют существенно изменять указанный регламент регистрации этих хоз.операций. (76): сначала прочитайте внимательно на что отвечаете. можно по слогам. я даже повторю, составив полное утверждение из двух постов, на второй из которых вы отвечаете: "кладовщику никто не делегирует ... функции менеджера и/или бухгалтера" --- про мол ни полуслога. | ||
| Джинн 79 - 30.11.20 - 10:31 | (72) Нет никакой "англосаксонской модели". Есть обычаи делового оборота. У кого-то так, у кого-то по иному. Это не стандарт. | ||
| Джинн 80 - 30.11.20 - 10:34 | (67) Право подписать документ не возлагает на кладовщика функции бухгалтера. И тем более менеджера. Более того, это его обязанность - принимать ТМЦ на основании товаросопроводительных документов и подписывать их. Будет этот товаросопроводительный документ транспортной накладной или товарной накладной - не суть важно. | ||
| CrushBy 81 - 30.11.20 - 10:37 | (79) Это не только обычаи делового оборота, но и особенности законодательств. Вот, например, в РФ можно принять товар, просто поставив подпись в планшете перевозчика под документом, где нет никаких цен ? | ||
| Джинн 82 - 30.11.20 - 10:49 | (81) Нигде нельзя. Только не рассказывайте нам сказки, что где-то в мире ТМЦ передаются просто так, без документального подтверждения факта передачи. | ||
| CrushBy 83 - 30.11.20 - 10:52 | (82) Да я сам был в шоке. У нас был один клиент в Германии, и я тоже удивлялся - как так. А оказалось, что в порядке вещей у них. Более того, у них человек, который принимает даже не проверяет что внутри. И если чего-то не доложили (а такое бывает сплошь и рядом), то просто оформляют кредит-ноту, и поставщик с этим прекрасно соглашается. Но там была торговля брендовыми дорогими вещами. Возможно когда турки друг другу продают, то там и контроль другой. |
|
|
Список тем форума |
Рекламное место пустует
Рекламное место пустует
ОДИНЕСНИК! Хватит пыль глотать офисную! Для тебя удаленка отстатыщрублевая!
Заполни анкету, работай из дома! С CORS consulting это норма!
Заполни анкету, работай из дома! С CORS consulting это норма!
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.