Вход | Регистрация
 

А каким образом выполняется функциональное моделирование бизнес-процессов?

А каким образом выполняется функциональное моделирование бизнес-процессов?
Я
   Dmitry1c
 
26.11.20 - 05:36
А каким образом выполняется функциональное моделирование бизнес-процессов?

Вот BPMN2 мне здесь все понятно - четко и логично.

А как подступиться к функциональной нотации? Она какая-то, абстрактная чтоли.

Вот есть функции по иерархии

Управление предприятием
-АУП
-Закупки
--Управление складскими остатками
--Определение более выгодных поставщиков
-Производство
-Сбыт



В какой момент декомпозиция функций становится процессами, которые можно описать нотацией BPMN2?
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   Dmitry1c
 
1 - 26.11.20 - 08:28
Нет ли ошибке в постановке вопроса?

Может быть, функционального моделирования бизнес-процессов быть не может, а может быть только моделирование функций (иерархическое)?
   Asmody
 
2 - 26.11.20 - 09:16
(0) А цель-то какая?
   vde69
 
3 - 26.11.20 - 09:45
для каждого блока попробуй построить укрупненную схему БП в нотации IDEF0 там есть очень важное свойство блока "управление", на основании этого свойства четко будет видна структура управления, по тому как тебе скорее всего нужно строить функциональную схему на основании схемы управления процессами.

И вот когда построишь IDEF0  уже можно будет делать декомпозицию каждого блока или опять в IDEF0 или в BPMN
   Dmitry1c
 
4 - 26.11.20 - 17:14
(3) мне вообще IDEF0 не нравится, неадекватная она какая-то.

то ли перегруженная, то ли хз
   wt
 
5 - 26.11.20 - 17:27
(2) +1
(4) странно. Это почти одно и тоже. Только idef0 это давно используемая, а ваша, только только.
   HeKrendel
 
6 - 26.11.20 - 17:50
(0) Делается в той нотации, которую знает заказчик
   HeKrendel
 
7 - 26.11.20 - 17:51
Я делаю в свободной нотации используя 2-3 элемента
   aka MIK
 
8 - 26.11.20 - 18:06
(0) Вигерс К., Битти Д. Разработка требований к программному обеспечению

Тут все есть
   vde69
 
9 - 28.11.20 - 12:21
(7) IDEF0 - это всегда один элемент, куда проще я не знаю...
   Dmitry1c
 
10 - 28.11.20 - 12:43
я почитаю (8) , просто мне IDEF0 еще с универа не нравится.
   HeKrendel
 
11 - 28.11.20 - 19:17
(9) Это и подразумевает недостаток, и не всегда нужны управление и ресурсы на схеме
   vde69
 
12 - 28.11.20 - 19:33
(11) да в том его и прелесть, что управление и ресурсы нужны всегда, как только это люди понимают они начинают выделять вместо "действий" "процессы".

(10) ты просто не вникся идеей, она простая и по этому в нее сложно поверить и хочется попытаться все построить логически по аналогией с программой, а жизнь она простая до красоты...

Разумеется IDEF0 не для всего можно применять, но для описания БП - она чертовски хороша, одновременно и проста и эффективна
   Dmitry1c
 
13 - 28.11.20 - 19:36
(12) вот тут и вопрос

IDEF0 вроде хороша для функционального моделирования

а как подступиться к этому функциональному моделированию, я еще не (8) прочитал
   HeKrendel
 
14 - 28.11.20 - 21:07
(12) я не занимаюсь оптимизацией орг структуры, а только описываю бп с точки зрения получения ключевой инфы, смысла в ветке управления или ресурсов, вообще никакой
   Dmitry1c
 
15 - 01.12.20 - 08:32
(14) а почему? на этом этапе можно получить самый большой выхлоп по результативности.

и обратное, не занимаясь оптимизацией орг. структуры, можно вообще от внедрения ПО не получить никакого толку, потратив кучу средств.
   HeKrendel
 
16 - 01.12.20 - 08:40
(15) Все же зависит от целей и бюджетов

Если ты занялся оптимизацией орг структуры, тебе нужны не только диаграммы документов, но и диаграммы принятия решений, а еще лучше и допом добавить диаграммы стоимостей процессов, и сравнить их с текущей на предприятии СМК (системой менеджмента качества),

как видим, объем задач при переходе увеличился в 5-6 раз, появился пункт проектирования орг структуры, и не понятно, кто будет нести ответственность за провал внедрения бизнес процессов, так как в большинстве франчей, методологов по учету ни в штате, ни в бюджете проектов не предусмотрено.

У меня был проект управления производственным предприятияем(50->100 человек, оборот с 100-> 200кк), годовой, и повверь, до этого этапа за год мы не дошли
   HeKrendel
 
17 - 01.12.20 - 08:42
Почитай консалтинговую литературу по реинжинирингу БП, и инжинирингу.

По моему опыту, я в реинжиниринг не верю
   HeKrendel
 
18 - 01.12.20 - 08:43
Т.е. если в старте ты на УПП не считал себес, то ты можешь перейти в ЕРП, с расчетом себеса, но ты не можешь перейти в планирование производства с ограничениями по материалам и оборудованию.
   HeKrendel
 
19 - 01.12.20 - 08:50
Но по опыту конса (20 лет работы на должностях директор, главных технолог), который занимался оптимизацией производств, больше года таких проектов ни один собственник не выдерживает, сколько бы ты бабок не принес
   HeKrendel
 
20 - 01.12.20 - 16:51
так что я для себя ответил, стоит ли заниматься расписыванием диаграмм принятия решения, или диаграмм управления ресурсами, или других диаграмм, которые в проекте принимать участия не будут
   Dmitry1c
 
21 - 01.12.20 - 17:06
(20) собаку съели...
   vde69
 
22 - 01.12.20 - 17:24
(21) хороших аналитиков для толкового описания фиг найдешь, сейчас в основном этим занимаются бывшие выпускники вузов, они шпарят по умным книжкам без привязки к реалиям. А такие описания БП  в 90% внедрений ведут к ОЧЕНЬ большим проблемам...

Всю эту шляпу надо поднимать основываясь на базовых прицепах swot анализа каждого процесса в целом и каждого этапа по отдельности....
   HeKrendel
 
23 - 01.12.20 - 17:43
(22) Акроним SWOT был впервые введён в 1963 году в Гарварде
IDEF0 как стандарт был разработан в 1981

Там как бы вышло еще много чего после 85 года
   Джинн
 
24 - 01.12.20 - 17:46
(15) Вы кто? Бизнес-консультант или внедренец ПО?
   pma_2015
 
25 - 02.12.20 - 23:56
(0) Добрый день.
Вы не найдете ответов в гугле или здесь. Переход от языка архитектуры к языку процессов – живая практика, самый-самый фреш. Вне 1С это более развито и сейчас сильно хайпится. Но многие сразу идут в учителя, без практики. Пока больше воды, чем знаний.
Меня это тоже достало и есть чем поделиться. В планах цикл статей на инфостарте о том, как вообще внедрять ERP от архитектуры, спускаясь к функциям и документам. Думал закончить в этом году, но вряд ли. На проекте большая загрузка.
   Dmitry1c
 
26 - 03.12.20 - 07:04
(25) на форуме есть хейтеры, это да. Но есть и люди, которые знают, что делиться знаниями - это не значит взрастить себе конкурентов :)
   HeKrendel
 
27 - 03.12.20 - 09:42
(26) А что это?
   HeKrendel
 
28 - 03.12.20 - 09:43
(25) Этому "фрешу" лет 20 уже, если не 30


Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.