Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-3.

Ø [длинная ветка, 27.11.20 - 15:17]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика-3.
Я
   rphosts
 
23.11.20 - 15:41
Промежуточный анализ клинических испытаний вакцины, разработанной британской фармацевтической компанией AstraZeneca вместе со специалистами Оксфорда, показал ее среднюю эффективность на уровне 70 процентов.
Ранее промежуточные анализы испытаний вакцин опубликовали и другие разработчики. Так, эффективность препарата, разработанного американской компанией Pfizer и немецкой BioNTech, оценивается в 95 процентов, а вакцины от Moderna — в 94,5 процента. По данным РФПИ, эффективность российской вакцины "Спутник V" составляет 92 процента.
https://ria.ru/20201123/vaktsina-1585854892.html?in=t

На самом деле если даже этой вакциной вакцинировать 100% всех жителей и требовать поголовного соблюдения усиленного гигиенического режима(масочного в первую очередь), которые по глупости часто называют противоэпидемическим, это приведёт к постепенному обнулению эпидемии.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Обращаю внимание: секция Политика, действую локальные правила: флуд и оффтоп в другом месте, свои мысли помечайте как собственные, информация всегда с пруфом.
   rphosts
 
701 - 27.11.20 - 09:01
(698) покажи мен того химика/физика который откажется от доп.финансов за свою работу... самые идейные эти средства тут-же спустят на оборудование (точная наука сегодня очень дорогая, кроме возможно теоретической математики).
   ProxyInspector
 
702 - 27.11.20 - 09:01
(699) Это я говорю о "Спутник V" о других вакцинах не все так однозначно
   Bigbro
 
703 - 27.11.20 - 09:02
(701) Перельман вот отказался. он конечно математик, но тем не менее.
   ProxyInspector
 
704 - 27.11.20 - 09:03
(701) "покажи мне того химика/физика который откажется от доп.финансов за свою работу"
  Теперь осталось немного причесать экспериментальные данные, о некоторых вещах промолчать и лет 5 жить без проблем.
   rphosts
 
705 - 27.11.20 - 09:05
(702) исходный пост про вакцины от гриппа, отмазки совсем не в тему! Какие у тебя основания обвинять чел в том, что онр делают вакцины от гриппа из фуфломицина?
   rphosts
 
706 - 27.11.20 - 09:06
(703) цитирую самого себя: кроме возможно теоретической математики
   rphosts
 
707 - 27.11.20 - 09:07
ProxyInspector, я так понимаю что ты не привык отвечать за слова? Или ответы будут?
   ProxyInspector
 
708 - 27.11.20 - 09:10
(705) "то они делают вакцины от гриппа из фуфломицина"
  Кто они, и какие вакцины от гриппа из фуфломицина. Ты сформулируй вопрос. Или ты просто потрындеть
   Молочный брат
 
709 - 27.11.20 - 09:11
(707) Я знаю, что дальше последует. Грустно. Зачем насаждать насилие? С тебя же никто не требует подобного. У тебя ровно также нет доказательств в пользу разработчиков вакцин. А "нет оснований"- это судьи в наших судах такие слова говорят по отношению к "слугам народа". Они неподкупны, это все знают. В данном случае разработчики вакцины имеют прямой экономический интерес и любое их заявление должно проверяться.
   ProxyInspector
 
710 - 27.11.20 - 09:13
НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Гамалеи разработчик
«Кагоцéл» (лат. Kagocel) — российский лекарственный препарат компании «Ниармедик плюс». Относится производителем к группе так называемых «индукторов интерферона». Основное действующее вещество — сополимер госсипола (одного из пигментов хлопчатника, природного полифенола, токсичного в свободном виде) с карбоксиметилцеллюлозой.
Не зарегистрирован в США и Западной Европе.
По данным представителей Формулярного комитета РАМН и ОСДМ, препарат не проходил строгой проверки, его эффективность не доказана и он не рекомендуется к применению, поскольку считается потенциально токсичным.
  Клинические исследования в России систематически проходят с нарушением протокола, что приводит к широкому распространению препаратов "с недоказанной эффективностью" (ака "фуфломицины").
   rphosts
 
711 - 27.11.20 - 09:15
(708) ты совсем не читатель?
1.И да, какие у тебя основания оспаривать компетенцию разработчиков вакцин от гриппа?
2.Предлагаю рассказать нам всем тёмным из чего эта самая вакцина сделана и объяснить почему ты это называешь фуфломицином.
   Арбузов
 
712 - 27.11.20 - 09:16
Я думаю, первыми надо вакцинировать Спутником чиновников, причём не добровольно. А вот если не очень много чиновников откинется, тогда и людей вакцинировать.
   rphosts
 
713 - 27.11.20 - 09:17
(709) вообще-то не принято каждому доказывать каждый вопрос, разве не так?
   rphosts
 
714 - 27.11.20 - 09:17
(710) зелёнка тоже не зарегистрирована и что?
   Волшебник
 
715 - 27.11.20 - 09:17
(710) Есть подозрение, что клинические исследования в России проходят в нарушение всех протоколов НЕ случайно, а намеренно. На россиянах испытывают новые лекарства
   ProxyInspector
 
716 - 27.11.20 - 09:18
(711) "ты совсем не читатель?"
  Где я писал, что вакцина сделана из фуфломицина. Я написал, что разработкой вакцины Спутник V занимается автор одного из фуфломицинов
   rphosts
 
717 - 27.11.20 - 09:18
+ (714)на вопросы из (711) ответа так и нет
   Молочный брат
 
718 - 27.11.20 - 09:18
(710) Мдя. Кагоцел. Шах и мат. А Попова вакцинировалась вакциной от Вектора. Она что-то знает
   Арбузов
 
719 - 27.11.20 - 09:19
(718) Кто круче - Попова или дочь Путина?
   Молочный брат
 
720 - 27.11.20 - 09:21
(719) О второй никто не знает:))
   ProxyInspector
 
721 - 27.11.20 - 09:23
(717) "(714)на вопросы из (711) ответа так и нет"
  Ты выдумываешь какие то идиотские вопросы типа
"зелёнка тоже не зарегистрирована и что?"
"какие у тебя основания оспаривать компетенцию разработчиков вакцин от ГРИППА"
" чего эта самая вакцина сделана и объяснить почему ты это называешь фуфломицином"
  У тебя буйная фантазия, а я должен отвечать
   Арбузов
 
722 - 27.11.20 - 09:24
(720) Ну, сам Путин же знает, так что... А если серьёзно, много непонятного с этими вакцинами, пока трудно оценить, стоит ли прививаться, или переболеть будет дешевле и безопаснее.
   вым
 
723 - 27.11.20 - 09:27
а почему все усилия и разговоры направлены на разработку вакцины?
а как насчет разработки собственно лекарства от самой болезни ковида? ведь сейчас лечат тем, что есть под рукой, и сами говорят, что лекарства нет. Ведь будут болеть и при прививках и без них
   rphosts
 
724 - 27.11.20 - 09:27
(716)а причём тут Спутник, причём Гамалеи? Я писал про вакцину от гриппа и соответственно про Нацимбио и Микроген.
   rphosts
 
725 - 27.11.20 - 09:28
(721) если не привык отвечать за слои слова - можешь не отвечать.
   Молочный брат
 
726 - 27.11.20 - 09:29
(722) Я вот в отличие от Фиша не против вакцин. Прививки - это неплохо. Важно только, чтобы это было хорошо сделано. Я буду делать прививку от ковида при двух условиях: врачи посоветуют и если будет хорошо сделанная надежная вакцина. Как-то так
   Арбузов
 
727 - 27.11.20 - 09:29
(723) Как это нет лекарства? Витамин С в гипердозах и обильное питьё же. А, ну и арбидол ещё.
   Fish
 
728 - 27.11.20 - 09:29
(710) Что за источник? Где ссылка?
   Fish
 
729 - 27.11.20 - 09:29
(726) Я тоже не против вакцин, врунишка ты наш.
   Гений 1С
 
730 - 27.11.20 - 09:29
(683) ОРВИ тоже обнулили? У врачей есть внятное отличие ковида от ОРВИ на уровне симптоматики? Нет? Тогда ничего не мешает туда-сюда приписать на основе ПЦР анализов с большой погрешностью выявления ковида.
А тебя не смущает, что в Европе за ковид доплачивают? А ведь на что не пойдет капиталист ради 300% прибыли, приписать ОРВИ больного в ковид и получить бабло - милое дело. Отсюда и "эпидемии" в Европе, особенно в ИТалии
 
 
   rphosts
 
731 - 27.11.20 - 09:29
(723) пофиксить пандемию быстро возможно только вакциной... по лекарствам подвижки хуже.
   ProxyInspector
 
732 - 27.11.20 - 09:30
(717) Если подходить формально, то Спутник V на сегодняшний день является препаратом "с недоказанной эффективностью" с широким распространением  (ака "фуфломицины"). Эта вакцина может быть высокоэффективной и безопасной но потом, а сейчас она  - явный ФУФЛОМИЦИН.
   Молочный брат
 
733 - 27.11.20 - 09:30
(728) Еще один "страж исламской революции" нарисовался. Пора выходить
   Арбузов
 
734 - 27.11.20 - 09:31
(731) Или нельзя. Неизвестно, сколько будет иммунитет от вакцины держаться, и можно ли будет повторно прививаться.
   Гений 1С
 
735 - 27.11.20 - 09:31
(688) он знает о протекании болезни только у себя. Это не значит, что он знает об остальных протеканиях. Протекание болезни должна изучать медицина. Ковиду уже год и где симтоматика, дифференциация? Только слухи про "нюх пропадает".
Видимо, на ковиде медицина решила отдохнуть, впрочем как и на "неизлечимом" СПИДе.
Когда работают бабки, медицина отдыхает.
   Гений 1С
 
736 - 27.11.20 - 09:32
(691) ну хотя бы такие основания, что вакцину положено тестировать не пару месяцев. Подойдут? ггг... А вдруг эта вакцина приведет к ипотенции? Рискнешь ширнуться?
   ProxyInspector
 
737 - 27.11.20 - 09:32
(728) "Что за источник? Где ссылка?"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кагоцел
Препарат разработан в НИИ эпидемиологии и микробиологии им. Н. Ф. Гамалеи РАМН под руководством академика Ершова Ф. И. и Нестеренко В. Г. В 2003 году препарат был зарегистрирован под названием «Кагоцел» (Kagocel).
   rphosts
 
738 - 27.11.20 - 09:32
(734) на 100% точно сможем узнать только по прошествии срока и это относится ко всем вакцинам, разве не так?
   Молочный брат
 
739 - 27.11.20 - 09:33
(735) Ну не совсем так, допустим.
   Гений 1С
 
740 - 27.11.20 - 09:33
(698) Пардон, а физикам и химикам зарплату не платят? Они што, праноеды?
   Fish
 
741 - 27.11.20 - 09:33
(737) Серьёзно? Википедия?

А в Ланцете считают иначе:
"Ведущий международный научный журнал The Lancet опубликовал положительные результаты двух этапов клинических испытаний российской вакцины от COVID-19 «Спутник V».
«У 100% участников клинических исследований вакцина «Спутник V» сформировала устойчивый и гуморальный, и клеточный иммунный ответ», – передает РИА «Новости» сообщение Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) о заключении в научном журнале The Lancet.

Публикация в The Lancet доказывает безопасность и эффективность вакцины «Спутник V», считают в РФПИ."
https://yandex.ru/turbo/vz.ru/s/news/2020/9/4/1058658.html
   rphosts
 
742 - 27.11.20 - 09:33
(736) Сырожа, все и так в курсе что ты озабоченный пингвин
   Арбузов
 
743 - 27.11.20 - 09:33
(730) Это заговор... И только Гениям видна вся суть... Но маску на морде всё-же и Гении носят.
   Молочный брат
 
744 - 27.11.20 - 09:34
(740) Им платят. Но не от обьемов продаж. Тебе то это должно быть понятно
   rphosts
 
745 - 27.11.20 - 09:34
(741) что ты с каким-то Ланцетом
   Гений 1С
 
746 - 27.11.20 - 09:34
(725) у тебя просто какие-то странные неадекватные способы для ответа за слова. гггг.
   Гений 1С
 
747 - 27.11.20 - 09:34
(743) носят, когда болеют. чтобы не заражать.
   Fish
 
748 - 27.11.20 - 09:35
+(741) Оттуда же:
"Научная публикация в The Lancet доказывает высокую безопасность и эффективность российской вакцины, а также приводит подробные данные о результатах клинических исследований. В статье опубликованы как ключевые качественные, так и количественные характеристики вакцины «Спутник V», выгодно отличающие ее от других вакцин, которые только проходят клинические исследования в различных странах и не имеют данных о канцерогенности и влиянии на фертильность."


Но местные пропагандисты, как один, продолжают брехать, что "данных нет" "эффективность не доказана" и т.п.
   Гений 1С
 
749 - 27.11.20 - 09:36
(744) и кто же им платит, откуда у него деньги без объема продаж? Ну что ты как мелкий
   Гений 1С
 
750 - 27.11.20 - 09:36
(748) вакцины тестируются на долгосроке, если мы говорим о безопасности
   Арбузов
 
751 - 27.11.20 - 09:37
(738) Да, конечно. Поэтому, пока уповать на вакцину рановато, да и вакцинироваться тоже, скорее всего.
   rphosts
 
752 - 27.11.20 - 09:37
(744) тебе напомнить на чём Нобель, Альфред поднял бабла?
   ProxyInspector
 
753 - 27.11.20 - 09:38
(741) "Публикация в The Lancet доказывает безопасность и эффективность вакцины «Спутник V», считают в РФПИ."
Ты сам то прочитал, что написал. ПУБЛИКАЦИЯ доказывает ЭФФЕКТИВНОСТЬ.
После этой публикации часть вирусологов стала считать, что данные по первым двум этапам сфальсифицированы
   Гений 1С
 
754 - 27.11.20 - 09:38
(752) что за софистические манипуляции? Мы говорим об ученых в контексте вакцинации. Вы следите за дискуссиией, осмелюсь поинтересоваться?
   piter3
 
755 - 27.11.20 - 09:38
(753) Пардон,а чем отличается от фразы [Кагоцел потенциально опасен]
   Гений 1С
 
756 - 27.11.20 - 09:39
(731) А я думал можно "коллективным иммунитетом". Ах да, это же страшный-страшный ковид, морги переполнены и все такое. дыа?
   Молочный брат
 
757 - 27.11.20 - 09:39
(749) Для танкистов  это Федеральное государственное бюджетное учреждение "Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени почетного академика Н.Ф.Гамалеи" Министерства здравоохранения Российской Федерации
   Гений 1С
 
758 - 27.11.20 - 09:39
вот почему-то от гриппа локдаунов не вводили, а от ковида ввели. Наверное, очень летальный вирус, пол-земли вымерло.
   Арбузов
 
759 - 27.11.20 - 09:40
(753) А тебе то какое дело, никто тебя насильно вакцинировать не собирается. Не нравится Спутник - выбирай другую, слава богу их несколько уже.
   Гений 1С
 
760 - 27.11.20 - 09:40
(757) ага, типа в госконторах не меркантильные люди, Путинских премий не получают и т.п. Ну что ты лечишь человека в 45 лет, когда он прохавал жизнь и видел госконторы изнутри
 
 
   Fish
 
761 - 27.11.20 - 09:40
(753) Это всего лишь твоё "Бла-Бла-Бла". На большее ты, как и прочие пропагандисты, не способны. Тебя ткнули носом в НАУЧНЫЙ журнал, которые не подвергает сомнению данные, но ты продолжаешь брехать.
   rphosts
 
762 - 27.11.20 - 09:40
(751) если на полгода даже - уже неплохо, погасит волну эпидемии.  Но пока нет оснований считать, что на год не хватит, а вот год уже норм... от гриппа ведь раз в год прививают и никто не пищит.
   Молочный брат
 
763 - 27.11.20 - 09:41
Ура, пришел Гений, он ковид диссидент. Нашим бойцам за родину будет чем заняться
   Гений 1С
 
764 - 27.11.20 - 09:41
(761) ну ты дальше заголовка прочитай научный журнал, там должны быть озвучены данные по проверкам этой самой безопасности - как проверяли, на какой выборке и тп. Потом приходи, обсудим
   rphosts
 
765 - 27.11.20 - 09:41
+(759) вообще-то даже идти в отказ считается нормальным
   Fish
 
766 - 27.11.20 - 09:41
(764) Почитай, там всё написано.
   Волшебник
 
768 - 27.11.20 - 09:42
(759) >> никто тебя насильно вакцинировать не собирается

Без антител к короновирусу скоро в автобус не пустят.
   Fish
 
769 - 27.11.20 - 09:42
(767) Мор, не мор, но количество заболевших растёт. Или ты этот рост тоже отрицаешь?
   Арбузов
 
770 - 27.11.20 - 09:42
(762) Ну вот, летом как-то волна и без вакцины погасла. И в Китае как-то без вакцины обошлось. В общем да, подождём годик, пожалуй, а там посмотрим.
   Арбузов
 
772 - 27.11.20 - 09:43
(768) Это врядли, нет пока в автобусах возможностей анализы сдать. А справки подделывать народ издавна обучен.
   Волшебник
 
773 - 27.11.20 - 09:43
(770) Давайте не будем про Китай. Страна просто умеет держать статистику на уровне 0.
   rphosts
 
774 - 27.11.20 - 09:43
(768) "какие ваши доказательства?"
   Гений 1С
 
775 - 27.11.20 - 09:43
(769) растет и че? ОРВИ по осени тоже растет. Откуда паника и локдауны? Эта паника адекватна если мор. Но мора не наблюдаю. Наблюдаю распиливание бабла от ВОЗ
   Fish
 
776 - 27.11.20 - 09:44
(770) В Китае уже миллион вакцинировали:
"Москва. 20 ноября. INTERFAX.RU - Около миллиона человек уже прошли иммунизацию экспериментальной вакциной от коронавируса китайской компании Sinopharm, которая все еще находится на стадии клинических испытаний, сообщил глава компании Лю Цзинчжэнь."
https://www.interfax.ru/world/737961
   Волшебник
 
777 - 27.11.20 - 09:44
(774) В Китае вводят QR-коды, в Англии ковид-паспорта
   Гений 1С
 
778 - 27.11.20 - 09:44
(776) и вы говорите. ;-)
   Fish
 
779 - 27.11.20 - 09:44
(771) Так ты почитай, там умные люди статью писали. Ученые.
   Гений 1С
 
780 - 27.11.20 - 09:45
(777) а в россии всем пох. Только носят маски, чтобы не штрафовали. Мора не наблюдается, переполненных больниц тоже. Зато под шумок сократили врачебную помощь.
   Арбузов
 
781 - 27.11.20 - 09:45
(773) Ну хорошо, хорошо, пусть будет по-вашему.
   rphosts
 
782 - 27.11.20 - 09:45
(770) В КНР без всяких проверок уже привито более 1 млн чел.  Ссылку приводил в этой или предыдущей ветке
   Волшебник
 
783 - 27.11.20 - 09:45
(776) Для Китая миллион человек — это миллион героев! Если что-то пойдёт не так, они спасут миллиард!
   Гений 1С
 
784 - 27.11.20 - 09:45
(779) я тебе уже ответил про долгосрок. Есть аргументы против, слушаю?
   ProxyInspector
 
785 - 27.11.20 - 09:45
(765) "вообще-то даже идти в отказ считается нормальным"
  Еще в мае обсуждали идею ввести штрафы за отказ вакцинироваться
"У чиновников государства российского опять зачесались загребущие лапки. В проект Кодекса об административных правонарушениях (КоАП), который сейчас проходит стадию публичных обсуждений, внесли штрафы за отказ от обязательных прививок... с граждан, в случае нарушения законодательства о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, в том числе по проведению профилактических прививок, будут брать штраф штраф в размере от 5 тысяч до 7 тысяч рублей. С юридических лиц еще больше."
https://www.mk.ru/social/2020/05/30/shtrafy-za-otkaz-ot-privivki-vnesli-v-koap-izza-koronavirusa.html
Плюс еще идеи были увольнять врачей и учитилей за отказ вакцинироваться
   Йохохо
 
786 - 27.11.20 - 09:45
(772) только твои данные по короне опубликованы на госуслугах)
   Волшебник
 
787 - 27.11.20 - 09:45
(782) Это и есть проверка, на миллионе.
   Арбузов
 
788 - 27.11.20 - 09:45
(776) Вот это я понимаю, клинические испытания. Миллион китайцев решает.
   Гений 1С
 
789 - 27.11.20 - 09:46
(782) так я ж говорюсь - ширнись. Вдруг с яйками все хорошо будет, рискни. Ковид он же опасен, от него "мрут как мухи", дыа?
   Гений 1С
 
790 - 27.11.20 - 09:46
(788) там миллион от населения - это не жалко. ;-) А у нас населения всего 160 млн.
   rphosts
 
791 - 27.11.20 - 09:46
(787) да там она вроде во всю идёт, а не привили лям и харэ
   Гений 1С
 
792 - 27.11.20 - 09:46
(787) вот через 5 лет этот миллион заболеет раком. и че?
   Fish
 
793 - 27.11.20 - 09:47
(785) И? Можешь дать ссылку на ДЕЙСТВУЮЩИЙ закон, а не на то, что обсуждалось?
   piter3
 
794 - 27.11.20 - 09:47
(785) Уже ноябрь и ничего
   Волшебник
 
795 - 27.11.20 - 10:24
Продолжаем обсуждение
   Арбузов
 
796 - 27.11.20 - 10:36
(795) Когда будут приняты законы об обязательности тестов на антитела для посещения государственных заведений?
   Bigbro
 
797 - 27.11.20 - 10:40
(796) раньше должны сделать обязательной вакцинацию для работающих с людьми - врачей учителей воспитателей преподавателей ВУЗов дальше торговля продавцы кассиры ну и прочая - где поток контактов с ненулевым общением.
   вым
 
798 - 27.11.20 - 10:42
всех кого не жалко))
   Арбузов
 
799 - 27.11.20 - 10:43
(797) Нет, нельзя, это прямое нарушение прав человека.
   Волшебник
 
800 - 27.11.20 - 10:44
(796)
Вариант 1 (самый вероятный). Будут действовать как в Китае, введут QR-коды с электронными базами. По крайней мере в Москве. Уже сейчас москвичи при посещении определённых мест обязаны зачекиниться.

Вариант 2. Прививку от ковида включат в национальный календарь прививок. Без неё не будут оказывать гос.услуги.

Вариант 3. При расчёте ипотеки (и страховки) будут учитывать прививку от ковида и при её отсутствии накидывать 5-10% к ставке.

Вариант 4. Вход в транспорт только с антителами. На входе обязательный экспресс-тест.

Вариант 5. Добавление нужных веществ в обычные продукты, как сейчас йод добавляют в соль.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс, 1996 г.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.