|
1С:Предприятие
:: 1С:Предприятие 8 общая
|
|
| ||
xenos 23.11.20 - 09:42 | Сразу скажу, что ЕРП не знаю. Особенно всяких умных слов.
Дело в следующем. Допустим нужна проводка Дт 20 <Направление 2> Кт <Направление1> 100руб. Так вот ЕРП позволяет делать такую проводку для материальных затрат (то что в кладовых цеха), и нельзя такое делать для нематериальных затрат. В 1С писал, но они непонятно отвечают. Может кто-то прояснить логику? | ||
HeKrendel 1 - 23.11.20 - 09:44 | Как это не позволяет? | ||
HeKrendel 2 - 23.11.20 - 09:45 | 2.5 не смотрел, но осуждаю | ||
xenos 3 - 23.11.20 - 09:46 | (1) да вот как-то так. | ||
HeKrendel 4 - 23.11.20 - 09:47 | Скрин с реклассификации скинь | ||
Фрэнки 5 - 23.11.20 - 09:49 | |||
xenos 6 - 23.11.20 - 09:56 | (5)
В таких упрощениях скрыты нарушения правил раздельного учета: НЕЛЬЗЯ передавать затраты! Между контрактами можно передать только полуфабрикаты - материальные объекты со сформированной себестоимостью. ... Работы могут выпускаться в рамках производственных процессов изготовления продукции ... Повторюсь: НЕЛЬЗЯ перебрасывать затраты между контрактами - это противоречит требованиям раздельного учета Объекты учета с формированной производственной себестоимостью (материалы, полуфабрикаты) можно передавать между контрактами, так как универсальность применения реально существует и при передачи сохраняется возможность раскрытия себестоимости каждого материала (полуфабриката) до исходных затрат. Есть количественные показатели передаваемых объектов.Себестоимость можно проверить по нормативам расходов на основе конструкторско-технологической документации. | ||
xenos 7 - 23.11.20 - 09:58 | (6) + Т.е. работы могут выпускаться только в рамках направления. | ||
HeKrendel 8 - 23.11.20 - 09:59 | (7) Чо за чушь | ||
xenos 9 - 23.11.20 - 10:01 | (8) Есть такая штука как "внутренние работы, услуги", которые и дают проводку Дт20 - Кт20. Однако нельзя делать выпуск работ с одного направления на другое. Надо сначала произвести продукцию/полуфабрикат, и только потом его переносить. | ||
HeKrendel 10 - 23.11.20 - 10:05 | |||
hhhh 11 - 23.11.20 - 10:09 | (9) вы наверно слишком мельчите, у вас направление это что-то вроде подразделения. А направление - это глобальная штука, это типа вид деятельности. | ||
xenos 12 - 23.11.20 - 10:10 | (10) Нужна проводка Дт 20 - Кт 20 - с точки зрения это внутренние работы. | ||
xenos 13 - 23.11.20 - 10:10 | (12) +с точки зрения бух учёта. | ||
HeKrendel 14 - 23.11.20 - 10:10 | (12) Ты мне за тебя предлагаешь кнопки в твоей базе нажать? | ||
xenos 15 - 23.11.20 - 10:11 | (11) Конкретно у нас это Контракты ГОЗ. | ||
HeKrendel 16 - 23.11.20 - 10:11 | (15) Еще одна вводная | ||
HeKrendel 17 - 23.11.20 - 10:12 | через 30 минут всего лишь | ||
Фрэнки 18 - 23.11.20 - 10:12 | Ну если логически, то я могу себе такое представить, что если я выпускаю некоторые внутренние работы/услуги, то на кой оно нужно уже после выпуска этих услуг заниматься перезаписью их с одного направления на другое?
Будет за нормальная процедура закрытия месяца с распределением затрат - там все и должно распределяться. С чисто бухгалтерской, скажем так, точки зрения - если в момент выпуска работы она не является окончательно определенной по направлению, то почему она выпускается на 20-ый счет, а не на общепроизводственный? | ||
Фрэнки 19 - 23.11.20 - 10:13 | (15) Ну что это в конце-концов скатится к ГОЗ - это было предсказуемо :-) | ||
hhhh 20 - 23.11.20 - 10:14 | (15) почему направления это контракты? Сами придумали? Или это рекомендации 1с? | ||
HeKrendel 21 - 23.11.20 - 10:15 | (19) Спец ТП уже не выдерживает и пишет молодому крупными буквами | ||
HeKrendel 22 - 23.11.20 - 10:15 | "Повторюсь: НЕЛЬЗЯ перебрасывать затраты между контрактами - это противоречит требованиям раздельного учета" | ||
HeKrendel 23 - 23.11.20 - 10:15 | (20) Да, конечно | ||
HeKrendel 24 - 23.11.20 - 10:16 | По крайней мере в 2.4 | ||
xenos 25 - 23.11.20 - 10:17 | (16) Какая разница? Направления есть направления. | ||
xenos 26 - 23.11.20 - 10:18 | (20) А где контракты ГОЗ учитывать как не по направлениям? | ||
HeKrendel 27 - 23.11.20 - 10:18 | (25) Я не тестил специфику по ГОЗам например, обычные коммерческие можно реклассифицировать 3-мя способами | ||
Фрэнки 28 - 23.11.20 - 10:19 | (20) для ГОЗ и в 2.4 и в 2.5 нет иных вариантов, кроме как крутить всю эту канитель на функциональности Направлений деятельности.
з.ы. Можно было бы заранее предположить, что Проекты были бы предпочтительней, но в разработанных конфах Проекты или не используются совсем или служат совсем другим направлениям деятельности :-) | ||
xenos 29 - 23.11.20 - 10:19 | (18) Фактическая задача: перенос затрат с одного направления на другое. | ||
xenos 30 - 23.11.20 - 10:21 | (27) По идее там нет никакого отличия. Рекламное место пустует | ||
Фрэнки 31 - 23.11.20 - 10:22 | (29) если эти понесенные затраты действительно не связаны с выпуском чего-то материального, то и в самом деле трудно вообразить способ увязки такого переноса с документами, например, оперативного контура. | ||
HeKrendel 32 - 23.11.20 - 10:23 | (30) По идее, и распределять на НД в табличной части документа должно быть можно как "при учете затрат", так и только "по доходам" | ||
hhhh 33 - 23.11.20 - 10:23 | (29) а почему сразу работу нельзя разбить по направлениям, сразу ставите на нужные направления, а не потом перебрасывать? | ||
HeKrendel 34 - 23.11.20 - 10:24 | а имеем, что имеем | ||
Фрэнки 35 - 23.11.20 - 10:24 | (29) т.е. я как бы не удивлен тому, что штатный функционал ерп этот вопрос не предусмотрел.
На практике логично было бы просто перепровести бухгалтерское отражение на нужную корреспонденцию проводок и все. | ||
HeKrendel 36 - 23.11.20 - 10:25 | Ладно, я ушел, не справитесь, почта в личке | ||
xenos 37 - 23.11.20 - 10:26 | (33) Потому что по ГОЗ есть лимиты. Где-то лимиты превышены, где-то недобрали. | ||
Фрэнки 38 - 23.11.20 - 10:26 | (29) А случайно не было проверки, что там при закрытии месяца по регламентированному учету выходит? | ||
HeKrendel 39 - 23.11.20 - 10:28 | (37) Для этого ГОЗ и вводились, чтобы вы этой хней не занимались | ||
xenos 40 - 23.11.20 - 10:28 | (38) Сейчас учёт в УПП, а про ЕРП это, так сказать, предпроектное обследование. | ||
HeKrendel 41 - 23.11.20 - 10:29 | (40) Тогда время есть подумать | ||
xenos 42 - 23.11.20 - 10:31 | (39) Справедливо. Но мне как-то не с руки объяснять людям управляющим предприятием с миллиардными оборотами и зарплатами в десятки раз выше моей, что они не по понятиям живут. | ||
kzot 43 - 23.11.20 - 10:33 | (29) вы говорите про пункт 4 "Привлечение ресурсов в контракт / Перенаправление ресурсов контракта" ? | ||
xenos 44 - 23.11.20 - 10:36 | (43) С точки зрения законодательства, наверное - так, да. | ||
hhhh 45 - 23.11.20 - 10:37 | (42) ну вы их сразу ставьте перед фактом, это доработка - будет стоить сто тысяч. Ну или там 200. | ||
Фрэнки 46 - 23.11.20 - 10:38 | (42) такое бывает...
Там есть такое подозрение, что нужен достаточно мощный и продвинутый экономический блок, который будет с достаточно высокой точностью задавать нужные способы аналитики для ввода документов, которые будут вводиться в оперативном режиме. Либо нужно очень хорошо поискать возможности, чтобы регистрация отражения проводок в регламентированном (бухгалтерском) ставила сразу верную проводку по счетам, без перебросок Дт20 Кт 20 | ||
kzot 47 - 23.11.20 - 10:45 | не понимаю про Дт 20 <Направление 2> Кт <Направление1> 100руб, на счетах нет субконто "направление деятельности", это вид учета.
перенос только при разрешении государственного заказчика на такие операции. | ||
Фрэнки 48 - 23.11.20 - 10:52 | Есть еще предположение, что имитация учета в ГОЗ средствами УПП приучила думать, что Направление деятельности имеет выдуманные сущности, наподобие лишних складов
или номенклатурных групп (а на УПП без этого никак не обойтись) И тогда любая проводка прямых затрат оборачивалась аналитикой, даже если это происходило оперативно и при подходе к закрытию месяца нужное распределение между "направлениями" осуществлялось вручную, т.к. внутри УПП ничего эдакого для автораспределения придумано не было. з.ы. имха, что все-таки, не взирая на "многомиллиардные обороты", нужно бы методически работать в плотной связке с экономическим блоком и оперативные документы для выпуска внутренних работ/услуг, которые допускается распределять уже постафктум, проводить по общепроизводственным счетам и статьям и распределять на направления деятельности отедльной процедурой. з.з.ы А вот с наличием продвинутого планово-экономического там у них и есть основная проблема. | ||
xenos 49 - 23.11.20 - 10:53 | (47) > на счетах нет субконто "направление деятельности", это вид учета.
И что? https://yadi.sk/i/hhUjvfaUw88ONQ https://yadi.sk/i/FDUnyZG86-K93g https://yadi.sk/i/_GLPWi9d6_7HRw https://yadi.sk/i/JUb1YCBzhDjuCQ https://yadi.sk/i/EktKdV6k2g5XOA https://yadi.sk/i/56PQuFPmI66JmA > перенос только при разрешении государственного заказчика на такие операции. Это другой вопрос. | ||
xenos 50 - 23.11.20 - 10:57 | (48) > Есть еще предположение, что имитация учета в ГОЗ средствами УПП приучила думать, что Направление деятельности имеет выдуманные сущности, наподобие лишних складов
У нас нет лишних складов. У нас и так десятки складов, и десятки контрактов. Материалы определяются по договорам кооперации и пишутся в серию. Если материалы куплены для контракта, но не по договорам кооперации, то они определяются как гозовские только в момент передачи в производство. | ||
kzot 51 - 23.11.20 - 10:57 | (49)по скринам вижу что играетесь только...
вы не путаете многоэтапность контракта и направление деятельности ? | ||
xenos 52 - 23.11.20 - 10:58 | |||
HeKrendel 53 - 23.11.20 - 10:59 | (49) Ну видишь, в чем сложность-то? | ||
kzot 54 - 23.11.20 - 11:00 | (53) прочие его напрягают | ||
xenos 55 - 23.11.20 - 11:00 | (51) Не путаю. По этапам можно использовать ту аналитику которая вместо НомГрупп в УПП, аналитика чего-то там.
Тут вопрос к лимитам. Можно конечно отслеживать помесячно и если после закрытие привысило в этом месяце перекинуть, а потом по этой статей ничего не списывать. | ||
xenos 56 - 23.11.20 - 11:01 | (53) Это материальные затраты. | ||
HeKrendel 57 - 23.11.20 - 11:02 | (56) Ну и? | ||
xenos 58 - 23.11.20 - 11:03 | (57) Надо с нематериальными. | ||
kzot 59 - 23.11.20 - 11:03 | (58) будет веселее, если укажите характер затрат, как пример. | ||
xenos 60 - 23.11.20 - 11:05 | (59) Так любые могут быть и оплата труда и услуги и коммандировочные. Рекламное место пустует | ||
HeKrendel 61 - 23.11.20 - 11:25 | |||
xenos 62 - 23.11.20 - 12:11 | (61) ага. буду ковырять дальше. | ||
pma_2015 63 - 23.11.20 - 12:34 | (0) Добрый день. Как немножко практик по ГОЗ я вам скажу одну простую вещь – сходите-ка вы в цех. Вся эта тема про проводки, учет, счета, скриншоты – ни о чем. Начните с реального производства. Например, выпустили блок наведения ракет для одного борта по одному контракту, а поставить его надо на другой борт другого контракта. Соберите эти варианты перегрифовок затрат и хорошенько промоделируйте на базе последнего релиза. Согласуйте объем учетных работ с начальником цеха. А проводки они сами подтянутся. В ГОЗ не проводки вам «допустим нужны», а цехозаходы ПФ и ГП. | ||
xenos 64 - 23.11.20 - 12:44 | (63) > сходите-ка вы в цех.
Меня туда никто не пустит. > В ГОЗ не проводки вам «допустим нужны», а цехозаходы ПФ и ГП. Там все еще веселее. Когда номенклатуру передали то внутри цеха её могут с контракта на контракт перекидывать не уведомляя об этом бухгалтерию. | ||
HeKrendel 65 - 23.11.20 - 12:52 | (64) Заколебешься искать- личка открыта | ||
maximkasuper 66 - 23.11.20 - 14:33 | (0) Сменить направление деятельности у постатейных расходов можно через реклассификацию расходов.
Если выпущена была работа, то здесь сложнее. Либо через документ "Производство без заказа" (со всеми вытекающими при распределении расходов на на эту партию). Либо работу списать на постатейные, а потом уже через реклассификацию (но здесь нужен промежуточный расчет себестоимости). | ||
xenos 67 - 23.11.20 - 14:53 | |||
xenos 68 - 26.11.20 - 17:50 | |||
kzot 69 - 27.11.20 - 08:32 | (68) правильно ответили ) |
|
Список тем форума |