Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: Философия

OFF: Шах и мат, атеисты

Ø [Волшебник, 22.11.20 - 10:02]
OFF: Шах и мат, атеисты
Я
   Теократ
 
20.11.20 - 10:17
Доказательство существования бога.
0.    Под богом следует понимать разумное существо, создавшее и управляющее жизнью на Земле, каждой клеткой живой материи. Бог не один и между ними есть конкуренция.
1.    Вырезание любой части мозга сохраняет память и сознание, иногда в результате болезни теряется до 95% мозга, но сознание остается. Это доказывает, что сознание отделено от мозга, а мозг лишь приемо-передатчик. Это доказывает душу, а душа доказывает бога, так как слишком сложна, чтобы в самых смелых предположениях само образоваться.
2.    Все живые существа к чему-то движутся, движутся осознанно и целенаправленно, с самого рождения, даже если рождаются в уединении, они действуют так же, как в целом свой вид. Кроме того есть разумные существа внутри существ, такие как макрофаги, лейкоциты, сперматозоиды, действия которых очень сложны и избирательны, ими всеми должно что-то управлять. Это что-то и есть бог.
3.    В людях есть врожденные нормы морального поведения, не зависящие от воспитания, эти нормы диктуются богом.
4.    Половое деление есть у животных и растений, оно крайне сложно, чтобы появиться в результате случайных процессов и сам процесс слияния клеток должен кем-то управляться, поскольку чрезвычайно сложен.
5.    Наличие у живых существ ядов и противоядий, клыков и толстой кожи, вирусов и макрофагов и прочих элементов противодействия друг другу говорит о неоднородном управлении, то есть об управлении живой природой несколькими богами. Бог сверхразумное существо и не будет создавать одновременно вирус и иммунитет к нему или яд одних существ и противоядие у некоторых других. Если бы бог хотел убить существо, ему не надо заморачиваться, достаточно просто отключить существо от своего управления, но наличие постоянной борьбы с неопределенным исходом имеет место быть. А, следовательно, разные виды существ управляются разными богами.
   NcSteel
 
201 - 20.11.20 - 12:23
(191) Любое сверхестественное является богом?
   Oftan_Idy
 
202 - 20.11.20 - 12:23
(195) Да именно так религии и отмазываются.
У них бог это какой-то вымышленный друг в голове.
   Pahomich
 
203 - 20.11.20 - 12:23
(195) Нельзя доказать отсутствие Бога!
   Oftan_Idy
 
204 - 20.11.20 - 12:24
(193) Так ты смотри на бренд. У каждой церкви свой логотип есть
   deskor
 
205 - 20.11.20 - 12:24
(203)да ладно, по сути толком нет и определения что такое бог, как можно что либо доказывать?
   Oftan_Idy
 
206 - 20.11.20 - 12:25
(203) Отсутствие доказать нельзя. Наличие доказать нельзя.
Нахрена оно тогда все это надо? В чем смысл тогда? Забить тогда
   Pahomich
 
207 - 20.11.20 - 12:25
(201) Остался пустячок! Доказать что рассматриваемое является сверхестественным.
   NcSteel
 
208 - 20.11.20 - 12:25
(203) Так как надо изначально доказать в наличие чего то.
   NcSteel
 
209 - 20.11.20 - 12:26
(205) Соответственно надо определить что такое бог. Доказать его наличие и дальше изучать и строить гипотезы и теории.
   Lorhen
 
210 - 20.11.20 - 12:26
А почему название темы "Шах и мат, атеисты"? Типа конец игры, атеисты, вы обездвижены?)) Или где?))
   Pahomich
 
211 - 20.11.20 - 12:26
(206) Это имеет несомненный коммерческий, политический и т.д. интерес.
   Oftan_Idy
 
212 - 20.11.20 - 12:26
И вообще. Зачем вам нужно все это доказательство ? Вот верующие любят лезть к атеистам и постоянно им что-то доказывать.
Прикол в том что на сам деле всем на это тупо насрать.
   rphosts
 
213 - 20.11.20 - 12:26
(0) 0.Что так мелко плаваешь? Если Творец Всего Сущего есть - он именно Творец Всего Сущего.
1.Атеисты тебе скажут про многократное резервирование. И вообще, притягивая мозг к этой теме ты хотя-бы первичное понятие имеешь о его работе? Про синапсы и нейромедиаторы слышал?
2.Нет, пример - маугли, кот воспитанный собаками и т.п.
3.Слишко общее рассуждение
4.Нет, у генетиков и биологов другое мнение... они вам укажут кучу промежуточных этапов.
5.Про разумность клеток не надо, а. Хотя-бы пока не ознакомитесь с тем как работает иммунитет... разумные макрофаги...

Если вы реально собирались доказать существование Бога этим... скажем так получился только наброс
   NcSteel
 
214 - 20.11.20 - 12:27
(210) Топик стартер хочет в шахматы играть, но пока сам себя загнал в тупик.
   Fish
 
215 - 20.11.20 - 12:28
(212) Так и атеисты любят лезть к верующим, с безуспешными попытками доказать, что Бога нет :))
   Pahomich
 
216 - 20.11.20 - 12:28
(209) Очень многие приходят к тому, что Бог это Законы природы!
   Oftan_Idy
 
217 - 20.11.20 - 12:28
А зачем богу деньги? Почему он все время хочет золото?
   HeKrendel
 
218 - 20.11.20 - 12:28
(210) Скорее всего обострение какого-нибудь псих расстройства, сейчас как раз сезон
   NcSteel
 
219 - 20.11.20 - 12:29
(215) Не правильно. Атеисты не доказывают, что бога нет... Атеисты просят доказать, что он есть. Пока доказательств нет просят не нагружать этим богом общество.
   Oftan_Idy
 
220 - 20.11.20 - 12:29
(215) Это не так. Атеистам похрен во что верят верующие, лишь эти верующие не вмешивались в жизнь социума
   deskor
 
221 - 20.11.20 - 12:29
(215)да ладно, есть вменяемые атемсты и верующие, а есть упоротые пытающиеся доказать недоказуемое игноря обьективные факты
   Fish
 
222 - 20.11.20 - 12:29
(209) Бог - это сущность, наличие или отсутствие которой невозможно доказать. Определение уже есть :))
   NcSteel
 
223 - 20.11.20 - 12:30
(217) Законы природы <> сверхестественное ). То есть бог не сверхестественнен, а именно является частью природы. В искуственные объекты получается не содержат в себе бога? Например исскуственное оплодотворение *?
   Волшебник
 
224 - 20.11.20 - 12:30
(215) Верующие тоже любят лезть в научные вопросы мироздания, где непрерывное присутствие Бога совершенно не требуется. Достаточно первоначального Акта Творения, который условно назвали "Большой Взрыв". Любое другое требование лишь оскорбляет Бога и является грехом, что-то типа Уныние или Лень.
   Pahomich
 
225 - 20.11.20 - 12:30
В религии все основано на ВЕРЕ! Требовать доказательств, это уже богохульство.
   Oftan_Idy
 
226 - 20.11.20 - 12:31
(222) это какой-то уж сильно "pure virtual class"
   HeKrendel
 
227 - 20.11.20 - 12:31
(225) Бог един, и это летающий макаронный монстр!
   deskor
 
228 - 20.11.20 - 12:31
(222)интересно, а в математике такое определение есть?
   NcSteel
 
229 - 20.11.20 - 12:31
(222) В определении есть логическая ошибка. Если нельзя доказать, то получается бога нет, так как нельзя его опрделить. Но при это нельзя и обратное определить, то есть бог есть. ЛОгика в шоке)
   deskor
 
230 - 20.11.20 - 12:32
(227)это самый из реальнейших богов на сегодня
 
 Рекламное место пустует
   Pahomich
 
231 - 20.11.20 - 12:32
(228) Конечно! Кто мешает принять это за аксиому?
   Pahomich
 
232 - 20.11.20 - 12:33
(229) Никакого шока. Это банально для сверхестественного.
   Oftan_Idy
 
233 - 20.11.20 - 12:33
(225) это тупо бандитизм.
Если ты не хочешь отдать мне деньги (так бог приказал), значит ты против бога, значит ты богохульник. Тащите его на костре, предварительно выверните карманы
   Rovan
 
234 - 20.11.20 - 12:33
(201) это слова синонимы.
Ддя мелких детей взрослые - Боги - они сильные, умеют разговаривать, писать, считать.
   deskor
 
235 - 20.11.20 - 12:34
(231) т.е. доказывать никому ничего не нужно?))
   Oftan_Idy
 
236 - 20.11.20 - 12:35
(234) У меня есть кошка. И я не сомневаюсь что кошка уверена в том, что все члены семьи - ее слуги. Кормят, поят, дерьмо убирают, лечат, развлекают.
   Волшебник
 
237 - 20.11.20 - 12:35
Если жизнь сотворена Богом, то она сотворена через эволюцию.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательства_эволюции
   Oftan_Idy
 
238 - 20.11.20 - 12:36
(237) А на сколько хорошим программистом оказался бог? Ведь столько глюков в мире живых организмов
   Pahomich
 
239 - 20.11.20 - 12:36
(235) Почему? Доказывай..на основе аксиом.
   Fish
 
240 - 20.11.20 - 12:36
(229) "Если нельзя доказать, то получается бога нет," - Нет, так не получается.
   Pro-tone
 
241 - 20.11.20 - 12:37
(0) а изобретатель-конструктор (если это был человек или люди) нового коронавируса - они инструмент бога или дьявола?
   Pahomich
 
242 - 20.11.20 - 12:37
(238) Не все могут постигнуть божий промысел...
   Oftan_Idy
 
243 - 20.11.20 - 12:37
(242) т.е рак - это не глюк, это фича?
   Kassern
 
244 - 20.11.20 - 12:38
Я кажется нашел функцию по которой ТС доказывает существование бога)
Функция БогСуществует(МассивВопросовБезОтвета)
    
    БогЕсть=Ложь;
    Для Каждого ТекущийВопрос По МассивВопросовБезОтвета Цикл
        ОтветНайден=ОбщиеМодули.ПоискОтветов(ТекущийВопрос);
        //Для ТС
        Если НЕ ОтветНайден Тогда
            БогЕсть=Истина;
            Прервать;
        КонецЕсли;
    КонецЦикла;
        Возврат БогЕсть;
КонецФункции
   Fish
 
245 - 20.11.20 - 12:38
(241) Дьявола тоже создал Бог, так что делай выводы.
   Волшебник
 
246 - 20.11.20 - 12:39
(238) Ну ты же получился, значит достаточно хорошим.
   Pahomich
 
247 - 20.11.20 - 12:39
(243) У простейшей ракеты есть функция самоликвидации, а тут человек...
   Pro-tone
 
248 - 20.11.20 - 12:40
(245) ну так потом же они поделили обязанности вроде как
   Pro-tone
 
249 - 20.11.20 - 12:42
(243) рак - это норма, когда рабочий производит детали сколько-то % идет в брак (рак=брак, забавная рифма), вопрос лишь в том, почему организм становится не способен удалить избыток брака, и тут тоже есть научные ответы, а вообще ресурс организма в природе - 30..35 лет и пошел к праотцам
   Pahomich
 
250 - 20.11.20 - 12:43
Между прочим, Чистилище реально существует! Это наша планета - Земля.
   Free_soul
 
251 - 20.11.20 - 12:43
(248) Вот это и есть форменное издевательство над человеками.
   Fish
 
252 - 20.11.20 - 12:43
(248) Если исходить из постулатов монотеистических религий, что ВСЁ, что есть, создано и управляется одним богом, в т.ч. и дьявол. Если исходить из политеизма - то бог и дьявол могут быть просто конкурентами, но там, насколько я помню нет дьявола, как такового- там каждый бог по своему хорош :))
   Pro-tone
 
253 - 20.11.20 - 12:45
(250) это смотря в какой семье родишься, вот, например, https://www.instagram.com/danbilzerian/?hl=ru так бы не сказал, ему так рай тут как раз
   Pro-tone
 
254 - 20.11.20 - 12:47
(252) а почему ж тогда существует идиома "вечная борьба добра со злом"? значит конкурируют стороны все ж. А вообще зло = наше животное начало, бесконтрольное разумом. Добро = разумное, ограничение разумом животных программ мозга. как-то так
   Fish
 
255 - 20.11.20 - 12:49
(254) Так это разделение есть только в монотеизме. А в политеизме в одном боге сразу и хорошее и плохое, и вполне себе сосуществуют. Возьми ту же Кали, илу любого другого бога индусов.
   deskor
 
256 - 20.11.20 - 12:51
а как в математике изложить версию что бог существует и не существует одновременно?))
   deskor
 
257 - 20.11.20 - 12:53
+256 гуманитарно это легко обьяснить
   Теократ
 
258 - 20.11.20 - 12:53
(249)
Рак не появляется сам по себе, его создают бактерии и вирусы, управляемые другими богами.
   Pahomich
 
259 - 20.11.20 - 12:53
(256) А чем это не аналогия некоторых постулатов квантовой физики?
   ДенисЧ
 
260 - 20.11.20 - 12:56
(258) А богами кто управляет?
 
 Рекламное место пустует
   mikecool
 
261 - 20.11.20 - 12:56
(0) бога нет.
Есть разум, который представлен неограниченным числом сущностей
   Волшебник
 
262 - 20.11.20 - 12:56
(243) В организме человека каждый день образуется около 10 тысяч раковых клеток. По всей вероятности, это какой-то наполовину штатный процесс, что-то типа Попытка...Исключение.
   mikecool
 
263 - 20.11.20 - 12:57
+261 шах и мат теократу )
   deskor
 
264 - 20.11.20 - 12:57
(259)вы мне это, формулой пожалуйста))
   Lorhen
 
265 - 20.11.20 - 12:57
Я верю в науку. Но многие ученые чем больше исследовали вопросы генетики и сознания, тем больше у них возникало вопросов. И все больше сомнений. И все менее они становились атеистами.
Джозеф Джон Томсон, английский физик.
«Всякий, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что законы Вселенной несут на себе отпечаток Высшего Разума, настолько превосходящий человеческий, что мы с нашими скромными возможностями должны благоговейно склониться перед ним. Я не смогу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. "
Тоже самое можно сказать и о Вернер Гейзенберге, создателе квантовой механике. И Н.Бехтеревой, которая всю свою жизнь посвятила исследованию мозга.
А на чем основывается мнение обычного обывателя, причем по разные стороны баррикад?))
   Андроны едут
 
266 - 20.11.20 - 12:57
(260) очевидно же - супербоги
   deskor
 
267 - 20.11.20 - 12:58
(261) разум с неограниченным числом сущностей это уже психиатрия
   Pahomich
 
268 - 20.11.20 - 12:58
(258) Рак - это просто банальный бунт некоторых клеток организма, которые начинают жить сами по себе...
   ДенисЧ
 
269 - 20.11.20 - 12:58
(266) А супербогами?
   ДенисЧ
 
270 - 20.11.20 - 12:59
(265) "Я верю в науку."
В науку не надо верить... Её надо знать.
   Fish
 
271 - 20.11.20 - 12:59
(269) СуперСупербоги :))
   Волшебник
 
272 - 20.11.20 - 13:00
(268) Клетка не живёт сама по себе. Она всегда живёт по программе. Значит в раковой клетке начала выполняться новая ветка программы.
   Андроны едут
 
273 - 20.11.20 - 13:00
(269) рекурсия
   mikecool
 
274 - 20.11.20 - 13:00
(267) если ваш ограниченный разум не способен этого постичь, то что поделать...
   deskor
 
275 - 20.11.20 - 13:00
(265)есть факты и объективная реальность, но это для атеистов, верунам же достаточно просто верить ибо вера не нуждается в доказательствах
   Pahomich
 
276 - 20.11.20 - 13:00
(264) Да прям как в (256)!
   Волшебник
 
277 - 20.11.20 - 13:01
(272)+ точнее старая, потому что по новой программе клетка должна жить в составе организма, а она откатывается на старую программу, когда жила в одиночку
   Андроны едут
 
278 - 20.11.20 - 13:01
(264) Гейзенбаг (англ. heisenbug) — жаргонный термин, используемый в программировании для описания программной ошибки, которая исчезает или меняет свои свойства при попытке её обнаружения
   Lorhen
 
279 - 20.11.20 - 13:01
(270) Т.е. вы тоже занимаетесь научными исследованиями?)) Насколько глубоки ваши знания?
   Волшебник
 
280 - 20.11.20 - 13:02
(275) По поводу объективной реальности тоже есть вопросы. Как может единичный элементарный электрон пролетать сразу через 2 щели?
   Андроны едут
 
281 - 20.11.20 - 13:03
(280) единичный не может, электрон-волна может
   deskor
 
282 - 20.11.20 - 13:03
(280)а что ему мешает?
   deskor
 
283 - 20.11.20 - 13:04
(274)так просветите пожалуйста
   Волшебник
 
284 - 20.11.20 - 13:04
(282) Мешает логика и закон сохранения материи. Если электрон один, его не может стать два.
   deskor
 
285 - 20.11.20 - 13:04
(284) очень даже может
   Pahomich
 
286 - 20.11.20 - 13:04
(280) Кроме того, что он частица, он же еще и волна и вообще не летит, а меняет вероятность своего нахождения в данной точке.
   deskor
 
287 - 20.11.20 - 13:05
+285 не мог бы не двоился бы, что не ясно, просто факт
   Волшебник
 
288 - 20.11.20 - 13:05
https://ru.wikipedia.org/wiki/Двухщелевой_опыт

Физик Дэвид Дойч утверждает в своей книге Структура реальности, что двухщелевой эксперимент является доказательством многомировой интерпретации.
   polosov
 
289 - 20.11.20 - 13:05
(284) Ты так и не осилил корпускулярно-волновой дуализм?
   Волшебник
 
290 - 20.11.20 - 13:06
(289) Да, до сих пор не понимаю, как А становится Б, а Б становится А в зависимости от наблюдателя.
   Волшебник
 
291 - 20.11.20 - 13:07
Пока я придерживаюсь вот такой картины:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Многомировая_интерпретация
В неё всё укладывается, вот только она не совсем научна.
   Pahomich
 
292 - 20.11.20 - 13:08
Между прочим изображения нейронной сети аналогично изображению вселенной. Так что вполне наша вселенная может быт мозгом Бога...
   Волшебник
 
293 - 20.11.20 - 13:13
(291) Только критерием научности в данном случае является критерий Поппера или https://ru.wikipedia.org/wiki/Фальсифицируемость
К нему самому есть вопросы.
Он объявляет "ненаучными" (еретическими) теориями такие, которые нельзя опровергнуть. Согласитесь, очень странный критерий.
В квантовой механике мы уже спокойно принимаем за истину, что частица — это волна, т.е. А = Б, а тут какой-то еврей придумал очередной самый научный критерий научности.

Ряд учёных, не согласных с идеями Поппера, попытались доказать тот факт, что принцип фальсифицируемости не может быть основной методологической единицей при обсуждении вопросов подтверждения, проверки и опровержения теорий. Есть даже книга М. Хоркхаймера "Затмение разума", где критикуется критерий Поппера.
   deskor
 
294 - 20.11.20 - 13:14
(292)а как же нейроны? или они в другом измерении?
   ДенисЧ
 
295 - 20.11.20 - 13:14
(290) Да элементарно...
Возьми любого диванного интернет-воина... В интернете он круче Чака, а в реале - стакан с водой поднять не может...
   polosov
 
296 - 20.11.20 - 13:18
   Pahomich
 
297 - 20.11.20 - 13:20
"...мужчина из Франции, который живет вполне нормальной, здоровой жизнью, несмотря на повреждение 90% своего мозга, заставляет учёных в очередной раз задуматься над тем, чем именно с биологической точки зрения является сознание..."
https://zen.yandex.ru/media/scikit/mujchina-jivet-polnocennoi-jizniu-s-10-mozga-gde-nahoditsia-soznanie-5f9f8e989ac0705ae42922fb
   Pro-tone
 
298 - 20.11.20 - 13:20
(258) >>Рак не появляется сам по себе, его создают бактерии и вирусы, управляемые другими богами.

чтоб понимать откуда берутся раковые клетки надо немного капнуть теорию как происходит репликация ДНК в процессе нее могут возникать ошибки, включая критичные для работы остальных клеток, вот, может слышал о разных штаммах вирусов, там примерно та же история, бактерии и грибы тоже имеют свой геном и могут сами производить неполноценное "раковое" потомство делением

бактерии и вирусы есть и полезные, например, лакто- и бифидобактерии нашего ЖКТ, без которых мы все умрем, вирусы бактерий (бактериофаги), у них тогда тоже свои боги
   Lorhen
 
299 - 20.11.20 - 13:21
(291) Что-то в этом есть.. Но многие основываясь на это и пытаются притянуть сюда законы магии)
   polosov
 
300 - 20.11.20 - 13:22
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.