Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Коронавирус-2019 рукотворный. Сравнение генома с помощью BLAST (blastn suite)

OFF: Коронавирус-2019 рукотворный. Сравнение генома с помощью BLAST (blastn suite)
Я
   Pro-tone
 
18.11.20 - 14:49
Дисклеймер:
Я не претендую на истину в последней инстанции. Все написанное ниже можно считать моим личным мнением, плодом воображения, бредом автора и т.п. (нужное подчеркнуть).

Небольшое вступление:
Как уже я писал в других коронавирусных ветках я профессионально занимаюсь ВРТ (вегетативный резонансный тест) совмещая с работой по 1С. Метод работает по принципу фиксации пиков на уникальной комбинации частот для конкретных фрагментов антигенного материала в организме по таблице частот Райфа https://yadi.sk/d/FXbW-fcYm3Lyw

Работаю обычно с людьми, которые уже потеряли последнюю надежду в поиске причин и их устранении мейнстримовой медицине, которая убирает симптоматику, без влияния на причины, так как в большинстве своем причин найти не могут, то списывают на возраст, ипохондрию, "у вас нервное и т.п.", мнительность. Это просто врачебная несостоятельность как я считаю, но я их не могу осуждать, у них нет даже первичных указаний на причины болезни у человека, есть только набор симптомов, и картина по общим анализам крови и мочи. В случае ВРТ можно получить первичное указание на причину болезни, при желании ее подтвердить еще потом и лабораторно.

Коронавирус-2019
В марте когда пришел новый коронавирус ВРТ начал ловить у всех ряд вирусов, это:
- бетакоронавирус
- вирус гриппа А
- вирус лихорадки Денге

Недавно данный список дополнился:

- бетакоронавирус
- вирус гриппа А
- вирус лихорадки Денге
- оспа обезьян (поксвирус)

Люди стали жаловаться на сильные головные боли. У меня самого они были. ВРТ фиксировал у всех снижение по микроэлементу хром. Данный элемент ответственен за углеводный обмен. В обычной жизни недостаток по нему ВРТ ловит сразу только после поедания большого количества сладкого и мучного. А тут каждый день и у всех, включая меня давало сильный недостаток. Хром, кстати убирал так же всем данную головную боль в итоге.

Где-то спустя 10-14 дней я стал гуглить по запросу "Коронавирус Денге" и стал находить интересные исследования и новости.

У людей с КОВИД-19 обнаружены антитела к вирусу лихорадки Денге
20)30158-4/fulltext" target="_blank" rel="nofollow" class="extralink">https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30158-4/fulltext

Маскируется под лихорадку: коронавирус мутировал и «поумнел»
https://www.gazeta.ru/social/2020/03/10/12997885.shtml

Выявлены новые симптомы коронавируса
https://bb.lv/statja/v-mire/2020/03/10/vyyavleny-novye-simptomy-koronavirusa

Синдром Кавасаки: как пандемия COVID-19 резко увеличила число редких воспалительных заболеваний у детей
https://hightech.fm/2020/05/15/covid-child

Денге запускает синдром Кавасаки у детей
https://www.indianpediatrics.net/jan2017/jan-51-52.htm

Денге у мексиканских летучих мышей
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2870782/

Позже нашел еще ряд интересных новостей:

Ученый узнал об иммунитете к COVID-19 у переболевших лихорадкой денге
https://iz.ru/1063794/2020-09-22/uchenyi-uznal-ob-immunitete-k-covid-19-u-perebolevshikh-likhoradkoi-denge

Лихорадка денге помогла россиянке не заболеть коронавирусом
https://krivoe-zerkalo.ru/content/likhoradka-denge-pomogla-rossiyanke-ne-zabolet-koronavirusom.html

Новые симптомы коронавируса, включая лихорадку денге
https://www.gulf-times.com/story/658062/New-symptoms-of-coronavirus-including-dengue-fever

29 мая 2020, 00:01
COVID по коже: симптомами коронавируса могут быть семь видов сыпи
https://iz.ru/1016844/mariia-nediuk/covid-po-kozhe-simptomami-koronavirusa-mogut-byt-sem-vidov-sypi

На фоне пандемии COVID-19 в мире почти исчез сезонный грипп. Врачи ищут этому объяснение
https://www.znak.com/2020-10-26/na_fone_pandemii_covid_19_v_mire_pochti_ischez_sezonnyy_gripp_vrachi_ichut_etomu_obyasnenie

COVID-19 может повредить иммунные клетки костного мозга; сообщается о другом повторном заражении
https://www.reuters.com/article/health-coronavirus-science/covid-19-may-damage-bone-marrow-immune-cells-another-reinfection-reported-idINKCN26D0AT

Вирусолог назвал самое необычное свойство коронавируса
https://lenta.ru/news/2020/11/18/svoistvo/
"В коронавирусе объединились особенности, которые раньше встречались у целого ряда других вирусов, и в этом заключается его самое необычное свойство, рассказал в интервью «Ленте.ру» вирусолог, член-корреспондент РАН, доктор биологических наук, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии факультета естественных наук Новосибирского государственного университета профессор Сергей Нетесов.
Так, дизрегуляция иммунной системы (цитокиновый шторм; опасная реакция иммунной системы на коронавирус) происходит и при других инфекциях, например, при Эболе. То же самое и в случае с тромбообразованием, синдромом диссеминированного свертывания крови, характерного для коронавируса, — они встречались при Крымской-Конго геморрагической лихорадке, лихорадке Денге, геморрагической лихорадке с почечным синдромом, пояснил вирусолог"

То есть имеем вирус, который не похож на обычный коронавирус, но имеет свойства и проявления других вирусов. ВРТ находит 4 вируса. Возможно это не предел, наблюдения продолжаются.

Сравнение геномов

Сегодня я решил путем программы BLAST (blastn suite) проверить вхождения строк геномов данных вирусов в уханьский штамм коронавируса.
Как самому сделать это: из полного генома SARS-CoV-2 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/nuccore/1798174254 нажмите «Запустить BLAST». В поле "организм" пишем название вируса, выбираем из списка предложенные. Жмем BLAST.
Настройки: http://joxi.ru/52a3aMEFkglqqr
Настройки фильтра: http://joxi.ru/nAyW0woswa9lZm

Очки показывают % совпадения отдельных нуклеотидных последовательностей генома.

Оспа обезьян. Очков: 70.3
http://joxi.ru/eAOgXKGTk6vgbA

Грипп А. Очков: 30.3 (шанхайский штамм)
http://joxi.ru/EA4DROjHpvXNvA

Денге. Очков 60.3

Отчеты подробные с фрагментами и цифрами в формате TXT из BLAST (blastn suite):
https://fex.net/ru/s/okfe3ka

Что это значит? Конспирология или нет? И что говорит процент схожести фрагментов разных вирусов? Почему столько проявлений у нового коронавируса, которого не было у его предшественников?
Моя гипотеза такова: новый коронавирус имеет лабораторное происхождение. В нем намешано несколько вирусов, где основным носителем является коронавирус, а от остальных взяли лишь фрагменты. Это дает такую различную симптоматику.
Интересно то, что все 4 вируса есть у летучих мышей. Если допустить, что вирусами их специально заразили много времени назад, например, лет 5-10, то за много поколений вирус изменился настолько, что определить его лабораторное происхождение не получается возможным, так как места геномных вставок уже "стерлись" в виду накопленных ошибок при многократной репликации вируса за столько времени. Но при этом вирус сохранил свою разрушительную силу согласно тем первоисточникам, которые в него заложили.
   Волшебник
 
2 - 18.11.20 - 14:52
Места геномных вставок стерлись, а разрушительная сила осталась. Как-то не сходится.
   Малыш Джон
 
3 - 18.11.20 - 14:53
(0) а какие-нибудь НЕ "желтые" источники есть?
   PR
 
4 - 18.11.20 - 14:54
Сколько еще веток про ковидлу будет?
   Фрэнки
 
5 - 18.11.20 - 15:06
(4) пока официозу не настое...ёт ее в СМИ и по зомби-ящику её пиарить.
   Ray Zexter
 
6 - 18.11.20 - 15:08
(0) Такие темы надо обсуждать на форуме вирусологов. 1сники конечно спецы в любых областях, но тут наверно нужны узкозаточенные знания.
   Dmitry1c
 
7 - 18.11.20 - 15:16
(4) не болел?
   Pro-tone
 
8 - 18.11.20 - 15:22
(2) вставка - это считай геномный "шов"
   polosov
 
9 - 18.11.20 - 15:34
(0) Ты из тех, кто с ноутом у людей ищет несуществующие болезни?
   mistеr
 
10 - 18.11.20 - 15:42
(0) Выдвигаю другую гипотезу.

Схожесть геномов нового вируса X с известным вирусом Y объясняется гораздо проще. Вирус X раньше жил в популяциях ограниченного числа видов и в целом был не очень успешен. Но путем естественного отбора приобрел признаки, улучшившие его приспособляемость, помогающие ему выживать и распространяться, а также расширить ареал и успешно жить в популяциях новых видов. (Благодаря чему, мы собственно о нем и узнали.) И эти признаки, внезапно, оказались теми же, что и у вируса Y. И участки генома, их кодирующие, соответственно тоже.

Грубо, говоря, "пацан пришел к успеху".
   Pro-tone
 
11 - 18.11.20 - 16:09
(6) форумы у них закрытые, так просто с улицы туда не попасть

(3) Ланцет годится? это первая ссылка же
thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(20)30158-4/fulltext
   Pro-tone
 
12 - 18.11.20 - 16:12
(9) нет, из тех, кто хотя бы может установить причины болезни, ВРТ не лечит, это всего лишь диагностика, ЧРТ лечит, а лечить уже зная причину реально, а не снимать симптоматику при стандартном подходе
   Pro-tone
 
13 - 18.11.20 - 16:15
(10) твоя гипотеза слишком "вилами по воде", коронавирус не имел тех проявлений что были у его ближайших родственников, такое разнообразие симптоматики нетипично для периода даже в год, столько мутаций просто быть не может случиться чтоб вирус начал сразу обладать особенностями других вирусов если только ему не помогли люди с пробирками
   mistеr
 
14 - 18.11.20 - 16:23
(13) А по-моему, твоя "вилами по воде". Я не говорю, что сразу или за один год. Он мог накапливать их годами, но только в прошлом году сумел перескочить на человека и закрепиться. Есть исследования, что у некоторых людей, точно не переболевших, находили антитела. При тестировании Спутника у небольшого числа добровольцев иммунный ответ был уже готов, сразу давался, а не через несколько дней.

Если хочешь выйти с этой гипотезой на рамки конспирологии, подумай над критерием Поппера. Придумай, как можно эту гипотезу опровергнуть. И как подтвердить.
   Pro-tone
 
15 - 18.11.20 - 16:24
(14) смотри сколько я привел всего, а у тебя лишь голословная гипотеза
   Pro-tone
 
16 - 18.11.20 - 16:26
Нобелевский лауреат заявил о происхождении коронавируса из лаборатории

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5e99f2be9a79471ed3bfc91b

Французский вирусолог, нобелевский лауреат Люк Монтанье высказал теорию о том, что новый тип коронавирусной инфекции разработали в лаборатории в Китае. Об этом он рассказал телеканалу CNEWS.
Он отметил, что не верит, что коронавирус пошел от диких животных на рынке в китайском городе Ухань. «Это красивая легенда, это невозможно. Вирус вышел из лаборатории в Ухане», — сказал он.

Люк Антуа́н Монтанье́ — французский вирусолог, кавалер ордена Почётного легиона, лауреат Нобелевской премии в области медицины и физиологии 2008 года, которую он разделил с Харальдом цур Хаузеном и Франсуазой Барре-Синусси. Вместе с Барре-Синусси открыл в 1983 году ретровирус ВИЧ, вызывающий у человека ВИЧ-инфекции.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтанье,_Люк
   mistеr
 
17 - 18.11.20 - 16:29
(16) Отличие ученого от конспиролога в том, что он апеллирует к научным данным, а не к авторитетам. Найди публикацию этого Монтанье, почитаем, обсудим.
   Lama12
 
18 - 18.11.20 - 16:34
(9) Эта хрень работает. Жена на нем подрабатывала несколько лет. Врач по образованию (психиатр/психотерапевт) и хороший диагност. Говорит, ошибочная диагностика была только в тех случаях, когда "поврежденный" орган, был удален у исследуемого.
Уж не знаю каким инструментарием пользуется (0), у супруги был прибор подключаемый к компьютеру. От прибора шли провода с присосками. Их нужно было присоединить к акупунктурным точкам на теле. Пара минут, и на компьютере рисовался человек с органами раскрашенными разными цветами. Холодные цвета - что-то не в порядке. Черный цвет, орган либо удален, либо поражен.
Сначала думали что просто в компьютер вводят анамнез, и компьютер просто показывает то, что ввел оператор на опросе. Потом привели парочку знакомых, и оказалось что прибор не врет.
У мне только одно предположение как это работает. Акупунктурные точки, в большинстве своем, это нервные узлы. Прибор считывает электромагнитное излучение с этих точек и используя обученную нейросеть выдает результат. Других объяснений у меня нет. Придумать больше ничего не смог :-)
   Dmitry1c
 
19 - 18.11.20 - 16:39
(0) я поддержу лабораторную версию.

слишком много проблем решается.


Войны никто не хотел. Война была неизбежна (с)
   AndreSar
 
20 - 18.11.20 - 17:16
а сутки в России от коронавируса умерли 456 человек, что на 14 больше, чем днем ранее.

В России два дня подряд фиксируют рекордные показатели смертности от коронаавируса. Как сообщает оперштаб в среду, 18 ноября, за минувшие сутки умерли 456 человек против 442 днем ранее.

Всего от инфекции умерли 34 387 пациентов.

Также сообщается о другом суточном рекорде — выздоровели 25 179, а всего излечились 1 501 083 пациента.

Ну а вот хваленная российская вакцина Спутник снова себя показала не с лучшей стороны. Поступала новость о том, что ещё 5 медиков, которых вакцинировали, заразились коронавирусом (https://bit.ly/3ff0n5Z).

Тем временем коронавирус продолжает мутировать (детали здесь https://bit.ly/3pDJO8L), о том что он мутировал на днях сообщили в Сибири, а ранее стало известно о мутации в Дании. Кстати там после скандала с норками уволился министр.

Ну и трогательная новость пришла из Италии, где от коронавируса, в один день умерла пожилая пара (детальней здесь https://bit.ly/32QUC9N).
   Вафель
 
21 - 18.11.20 - 17:28
Как бы от вакцины вообще может быть антителозависимое усиление инфекци
   Pro-tone
 
22 - 18.11.20 - 17:46
(18) >>Уж не знаю каким инструментарием пользуется (0), у супруги был прибор подключаемый к компьютеру

КМДТ-ВРТ у меня производства НПО ТМБИТ (цена сейчас его 350 000р), он подключается к компу, своя база данных там по тест маркерам, метод вегатест по БАТ (биол.активной точке на пальце)
   Pro-tone
 
23 - 18.11.20 - 17:56
(17) РБК наврали ты хочешь сказать и он делал таких заявлений?

вот оригинал
"Об этом он заявил в интервью новостной платформе CNews"
https://www.huffingtonpost.fr/entry/luc-montagnier-le-controverse-prix-nobel-accuse-des-biologistes-davoir-cree-le-coronavirus_fr_5e998515c5b63639081ccebc?utm_hp_ref=fr-homepage
   Pro-tone
 
24 - 18.11.20 - 18:10
(4) моя ветка альтернативная ветке рпхоста, в ней я развернуто привожу свои аргументы в пользу рукотворности нового вируса
   shuhard
 
25 - 18.11.20 - 18:15
(0) теория об искусственном происхождении Covid-19 и аварийном заражении вполне научная и в схему имеющихся фактов укладывается. Прямые доказательства отсутствую, косвенные могут быть интерпретированы в её пользу.

На тактику лечения и прогнозы пандемии не влияет.На стратегию спец.служб в полной мере, если считать данный раунд тестированием расового оружия.
   Pro-tone
 
26 - 18.11.20 - 18:33
(25) планета будет рано или поздно перенаселена, космос не освоен даже до уровня Луны, единственное что научились - хорошо рисовать и анимировать на компьютере, сокращать через войну - себе дороже, ибо война на больших площадях неминуемо приведет к ядерной войне с гибелью всего живого, а вирус тем более под шумок какого-то китайца с рынка, который не тех мышей съел - это мягкая форма геноцида, что и фиг придраться можно, в этих случаях у создателей и заказчиков должен быть антидот чтоб не откинуться раньше самим, там может быть и уже заранее заготовленная прошедшая все фазы проверок вакцина, и прямые ингибиторы вируса, и моноклональные антитела, и пока весь мир стоит на ушах, часть гибнет, слабнет, заказчики живут себе и здравствуют
   Вафель
 
27 - 18.11.20 - 18:57
(26) геноцид с таким то уровнем смертности?
   Pro-tone
 
28 - 18.11.20 - 19:05
(27) геноцид - это не только повальные смерти, но удар по фертильности, снижение рождаемости

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/andr.12907

"При появлении нового вируса после заражения следует проводить оценку репродуктивного риска. В этом обзоре мы показываем, что мужская фертильность может быть нарушена коронавирусом, связанным с (i) прямыми цитопатическими эффектами, обусловленными репликацией вируса и распространением вируса в яичках; и (ii) косвенный ущерб мужской фертильности, вызванный иммунопатологией. В этом обзоре мы кратко опишем нарушение фертильности людей и животных, инфицированных коронавирусом, чтобы сделать вывод о влиянии нового коронавируса на мужскую фертильность"
   Pro-tone
 
29 - 18.11.20 - 19:08
"4. ВЫВОД
В этом обзоре были получены подсказки из фундаментальных исследований других вирусов, чтобы понять, как новый вирус SARS-CoV-2 может оказывать патогенное воздействие на мужскую фертильность. Мы подчеркнули, что мужская фертильность может быть очень уязвима для инфекции SARS-CoV-2. Заражение этим новым вирусом не только серьезно угрожает общему здоровью человека, но также может привести к мужскому бесплодию. Перспективы, полученные в результате мультиорганных исследований во время недавней эпидемии, повышают вероятность того, что повреждение мужских репродуктивных путей может быть недооцененным результатом инфекции SARS-CoV-2. Следовательно, следует уделять больше внимания влиянию инфекции SARS-CoV-2 на мужскую фертильность, и если эта причинная связь между инфекцией SARS-CoV-2 и мужским бесплодием будет подтверждена"
   shuhard
 
30 - 18.11.20 - 19:27
(26) не видно бенефициантов, летальность низкая, влияние через фертильность опосредованное и на популяции отразиться на уровне погрешностей статистики. Мир не стоит на ушах, гибнет малая часть, экономический урон равномерный, горизонт воздействия меньше 1,5 лет с учетом скорости производства вакцин. Это не геополитическое оружие

Я за химеру, сбежавшую техногенной катастрофой
 
 Рекламное место пустует
   Prog111
 
31 - 18.11.20 - 19:41
(0) У меня такой вопрос возник: отчего 1С-ник вдруг углубился в медицину, насколько вижу - достаточно глубоко? Это ведь такая бездна знаний, пожалуй, ещё больше, чем IT. Я сам интересуюсь медициной, но осознаю, что без медицинского образования (в том числе с изучением органов в анатомичке) очень легко пойти по неверному пути в своих умозаключениях...
   Pro-tone
 
32 - 18.11.20 - 20:22
(31) хороший вопрос, главное я давно ждал что его кто-то задаст.

Вот моя история.
Проблемы со здоровьем 10 лет назад. Поели шашлычков с человеком возле дома на поляне где выгуливают собак. Было темно, шампуры сняли и один оказался на траве. Только один я с него ел. Все последующие дни и потом ровно год я как в каком-то небытие жил. Началось все с потери аппетита, после любой физактивности в спортзале стала подыматься температура до 38. Общее состояние стало постепенно ухудшаться, стал падать вес, стал увеличиваться лимфоузел еще. Это был мрак какой-то, затем через несколько месяцев превратился в шишку-шарик диаметром с 5руб монету, и болеть стал сильно. Я обошел всех врачей от терапевта до инфекциониста, сдал тучу анализов просто. Ничего не нашли кроме повышенных лимфоцитов как всегда водится у них. Говорят, мы не знаем что это, вот вам парацетамол, я послал их всех и стал искать в интернете как диагностировать причину болезни альтернативным методом. И пришел к методу ВРТ. Я поехал в 3 разных независимых центра, включая тот, который работает при герпес-клинике в Москве, потом были еще 2 в Москве и 1 в Тамбове. Все дали однозначное одинаковое подтверждение. Эхиноккоз. Никогда не ешьте с земли, тем более где собаки гадят. При том что анализы на антитела к нему были отрицательными (как мне позже сказали инфекционисты, что при эхинококкозе антитела по ИФА обнаруживают только на поздних стадиях цист). Дальше я стал искать как это лечить ведь в медицине эхинококкоз неизлечим, нашел портативные приборы ЧРТ-терапии. Уже с первых дней использования их антипаразитарных программ пошло резкое улучшение, появился аппетит, и потом еще достаточно долго применял антипаразитарные программы так как это самый трудный апаразит, он не гибнет быстро в отличие от тех же нематод типа аскарид - те за день -два дохнут от ЧРТ. Я долго сам был пациентом, несколько лет ездил в центр где мне помогали.  С 20 лет я увлекался иммуннологией так как тоже были тогда проблемы, я их решал как мог, тоже мне врачи не помогли ничем. Я стал присматриваться что это за чудо такое и как оно работает, потом прошел курсы и в совокупности уже с имеющимися знаниями это дало уже в последствии отличный синергический взаимодополняющий эффект. И решил сам этим заняться, помогать другим.

Потом были еще проблемы, но уже поменьше масштабом, и тоже метод выручал и выручает просто фантастически.

Просто приведу один пример из моей практики:

Бабушка 86 лет. Худая как щепка, еле стояла на ногах, есть ничего не могла из-за хронических болей в животе (несколько лет). Только кашки, никаких фруктов и овощей. Врачи ставили ей полипы в кишечнике, принимала кучу фармы с нулевым эффектом (обезбол, спазмолитики).

ВРТ сразу показал нагрузку гельминтами в области брюшины, провел уточняющий тест по всем отделам ЖКТ, оказался пораженный аппендикс, уточняющий тест показал хронический аппендицит. Я пошел по классам гельминтов от большего к меньшим. Нематоды. Онхоцерка. Подобрал добавки на основе аминокислот и растительных
Начали ЧРТ по составленной мной программе, 2 приборами.
Спустя месяц она уже ела все. Не принимает ни одной таблетки, все выкинула что ей врачи назначили.

Оставались еще боли в животе другого характера и ночью. Через месяц тест показал еще шистосом Мансона, уточняющий тест подтвердил наличие полипов, внутри них были как раз эти трематоды в виде кальцинатов.
Спустя время их тоже убрали.

Вопрос логичный почему нельзя было убрать за первый раз все? Потому что тест показывает то, что значимо в текущий момент для организма (более мощные колебания накрывают собой более мелкие и их не видно, тест не ловит).

Были еще проблемы сосудистого плана. С ними тоже получили заметные улучшения, бабулька отныне ест все. болей нет, ходит теперь тренить возле своего дома на тренажерах по часу каждый день со своим весом тела, ее ровесницы у виска на лавке крутят обсуждая болячки.


И таких вот несколько десятков пациентов.
   Pro-tone
 
33 - 18.11.20 - 20:25
У каждого свои проблемы, своя история, свой анамнез, многие приносят исследования УЗИ,МРТ, это очень помогает проводить уточняющие тесты по определенной области
   Prog111
 
34 - 18.11.20 - 21:27
(32) Спасибо, очень интересный ответ. Я тоже стал интересоваться медициной, когда с возрастом начал сталкиваться с недугами и болезнями. Плюс маленькие дети периодически чем-нибудь заболевают. Жена больше вникает, и я тоже стал втягиваться. Но как совершенно далекий от медицины и анатомии человек, знания получаю отрывочные и не могу их систематизировать воедино.

Ну и очень много информации, противоречащей друг другу, или выпячивающей какое-то направление - например, кто-то пишет и приводит доводы, что всё дело в гормонах. Кто-то посвящает статьи и книги антипаразитарной профилактике. Ну и так далее. Медицина развивается очень быстро, и многие постулаты сейчас опровергаются, много открытий...

Тут другой язык программирования пробуешь изучить - так это отдельный мир, свои сложности. Что уж говорить про медицину и анатомию! Лично для себя сделал вывод - что это интересно, но чтобы как-то иметь системное представление - нужно очень много времени посвящать изучению.
   Dmitry1c
 
35 - 18.11.20 - 21:41
(32) крутая история.
   Pro-tone
 
36 - 18.11.20 - 22:11
(34)(35) да, даже работая диагностом это непростое дело, инфекций так много в базе, что даже используя методический подход не всегда можно установить так как человек может жаловаться на боль в мышце, а там поражение не мышцы, а конкретного нерва, надо знать его локализацию, название, несколько уточняющих тестов делать, а не один, с разными маркерами, и подбор препаратов тоже непростое дело, можно же навредить, и в тебя камни прилетят потом, это и здоровью человека и по твоей репутации стукнет. Я читаю новые исследования в базах NCBI, Lancet, Cochrane. Сопоставление делаю с тем чем располагаю. Веду базы по своим исследованиям. Слушаю лекции по иммуннологии, неврологии, биохимии, в том числе на английском. Проблема медицины началась когда стали делить на органы. И лечить каждый в отдельности. Минуя системный подход. Например, повышение мочевой кислоты уровня из-за проблем с почками может давать боли в костях, суставах. Если тупо лечить кости, суставы не будет эффекта никакого. Нужно общее представление. Например, вы слышали такое: я не пью молоко, потому что организм его не принимает. Диарея как попью. Мол, лактаза больше не вырабатывается флорой. А как вам такое: проблема устранима, виной обычно холерная палочка, хроническая инфекция в кишечнике. Стоит ее убрать, человек может литрами пить молоко! Это просто 2 мини примера. А их так много что приходится именно вести базу по болезням, инфекциям так как запомнить уже даже все трудно.
   Pro-tone
 
37 - 18.11.20 - 22:13
И в базе прибора там маркеры всех патологий от гриба до рака, инсульта, инфаркта. Что-то свыше 200к маркеров. Нужно знать что искать изначально. Предполагать что это может быть чтоб делать тест.
   Pro-tone
 
38 - 18.11.20 - 22:18
+Огромный раздел по наркологии. Можно узнать что человек принимал дамным давно, даже после того как на анализах крови ничего не покажет. А ВРТ установить можно, ибо след в микроколичестве все равно остался. Но я не работаю с наркоманами.
   mistеr
 
39 - 18.11.20 - 22:35
(23) Вообще пофиг, что он кому сказал. Либо давай обсуждать объективные данные, либо нефиг балаболить. Нафантазировать я тоже могу не хуже ведущих конспирологов.

Да и еще один важный вопрос. Надеюсь, всю современную медицину не отрицаешь, не считаешь, что все нужно заменить на твое ВРТ/ЧРТ?
   Pro-tone
 
40 - 18.11.20 - 22:42
(39) нет, это прекрасно совмещается, в ряде поликлиник есть ВРТ кабинеты, метод даёт первичное указание на причину, далее другими методами мрт,кт,узи и тп можно провести оценку степени поражения, сделать количественную диагностику по ИФА, ПЦР, в ряде случаев целесообразно применять даже антибиотики и другие препараты, ВРТ лишь даёт первичное указание, а лечить уже конкретно ее это совсем не то пальцем в небо снимать симптоматику описательного характера
   Pro-tone
 
41 - 18.11.20 - 23:04
Я сам периодически делаю развернутую иммуннограмму за 15000р, гормональный профиль, печеночные и почечные пробы чтоб видеть все в цифрах. Так что одно другому не мешает, но очень хорошо взаимодополняет.
   vvspb
 
42 - 18.11.20 - 23:12
(41) а продолжительность периода?
   Pro-tone
 
43 - 19.11.20 - 00:09
(42) периода чего?
   Фрэнки
 
44 - 19.11.20 - 00:10
(43) видимо, спрашивает, как часто делаешь иммунограмму - написал же, что "периодически делаю..."
   Pro-tone
 
45 - 19.11.20 - 01:46
(44) иммунограмма и работа органов - раз в год - полтора, гормоны - 1-2 раза в год
   rphosts
 
46 - 19.11.20 - 02:15
(11) ну т.е. наличие в вирусной оболочке/рецепторе одного и того-же белка и соответственно антител к нему у носителя этих вирусов говорит о чём? - Да только о том, что у них есть один и тот-же белок в оболочке/рецепторе.
   Pro-tone
 
48 - 19.11.20 - 08:26
(46) помимо S ещё есть М и Е белки у него, да и белок нуклеокапсида никто не отменял, хоть он и внутри, на него тоже антитела существуют, антитела на вирус - это по сути белки на весь класс белков вириона, часть антител может быть на S, приходить с ним в зацепление, часть на на М и Е, которые могут быть от других вирусов
https://images.app.goo.gl/6a24dpHM7fnWE3Ed9
   Pro-tone
 
49 - 19.11.20 - 08:31
Я в исследовании не нашел, что количественный ИФА на ковид равнялся количественному ИФА на Денге, то есть равное количество антител, а значит количество тех и других может быть разное что объясняется как раз антителами на разные белки вириона
   ДедМорроз
 
50 - 19.11.20 - 09:11
(18) приборов таких много.
Там,во-первых,вводится некоторый анамнез,если его вводить от балды,то результаты немного разные.
Во-вторых,человеку должно показываться,что прибор диагностирует,и тут уже работает подсознание,когда показывают диагностику проблемного органа,человек начинает волноваться,и вот эти волнения прибор прекрасно ловит,а потом действительно работает нейронная сеть,которая просто обрабатывает результаты.
Чтобы это увидеть,нужно не показывать экран человеку и не говорить,что идёт диагностика,и результаты будут менее правдоподобны.
   Pro-tone
 
51 - 19.11.20 - 09:33
(50) обычно пациенту экран не показывают, а уж вегатест (ВРТ) это нажимаешь человеку активным электродом на палец и слушаешь как он рассказывает о своих увлечениях, политике и т.п. а по окончании теста даёшь распечатку по тесту, так что догадки неверны
   PR
 
52 - 19.11.20 - 10:04
(7) Не знаю, возможно
   PR
 
53 - 19.11.20 - 10:05
(24) Зачем? Вся эта теория заговора выеденного яйца же не стоит
   PR
 
54 - 19.11.20 - 10:09
(32) То есть медобразования у тебя нет или как?
   Pro-tone
 
55 - 19.11.20 - 10:13
(54) медобразования у меня нет, тебя в этой ветке никто не держит, дисклеймер написан в заголовке же, плохо что ли читал?
   rphosts
 
62 - 19.11.20 - 10:25
(48) >антитела на вирус - это по сути белки на весь класс белков вириона

Конкретное антитело - антитело не просто на конкретный белок, а на конкретную конфигурацию определенного белка, прочее от лукавого
   Pro-tone
 
64 - 19.11.20 - 10:27
(62) да, только не белка, а на конкретную конфигурацию (в том числе и пространственную ориентацию) белкОВ, а не одного белка
   vvspb
 
68 - 19.11.20 - 10:36
(45) впечатляет...гормоны - 1-2 раза в год/// два раза в год -- это какие-то сомнения? тревоги/опасения? Чья-то рекомендация? Или материал для диссертации?
   Кодер
 
79 - 19.11.20 - 11:19
(30) Про бенфициаров - есть страна с 5000-летней историей, она может играть в долгие игры. И логика принятия решений там весьма не европейская. Сам факт появления вируса, который сперва расходится по популяции, а потом начинает поражать, довольно необычен.
   Pro-tone
 
Модератор
85 - 19.11.20 - 11:26
(84) заканчивай или выкину из ветки
   Pro-tone
 
Модератор
87 - 19.11.20 - 11:26
polosov ты явный оффтоп погнал, ветка о коронавирусе
   Pro-tone
 
91 - 19.11.20 - 11:29
(89) а нас тут что, допрос? или по сабжу пиши или за оффтоп забаню
   PR
 
92 - 19.11.20 - 11:30
(88) Ветка не о короновирусе, а о теории заговора
   Pro-tone
 
94 - 19.11.20 - 11:32
удалил весь оффтоп не по теме, хотите обсуждать другую тему - создавайте свои ветки и обсуждайте в них что хотите и кого хотите, можете даже меня)
   Pro-tone
 
95 - 19.11.20 - 11:33
(93) я использовал серьезный инструмент (BLAST) для сравнения геномов, по мне так очень любопытная информация
   polosov
 
96 - 19.11.20 - 11:33
(94) Ты в (0) сам пишешь про ВРТ. Обсуждаю ровно то, что в (0).
   Pro-tone
 
Модератор
97 - 19.11.20 - 11:35
(96) я пишу о ВРТ в разрезе коронавируса, сделал лишь небольшое отступление о тому как к нему пришел. обсуждать это делая акцент в этой ветке не стОит, здесь о коронавирусе, в своих ветках - пожалуйста
   Pro-tone
 
98 - 19.11.20 - 11:41
(68) нет, просто слежу за здоровьем смолоду, так сказать, веду зож, занимаюсь физкультурой, чего и всем желаю :-)
   Pro-tone
 
99 - 19.11.20 - 11:50
Скрин сравнения генома с Денге http://joxi.ru/DmB3QGqF4g54w2
   Pro-tone
 
100 - 19.11.20 - 12:03
Интересно, что весной была проделана работа на основе BLAST, где говорилось о вставках ВИЧ в короне

В коронавирусе из Уханя обнаружили вставки из ВИЧ. Естественные, искусственные, или ошибка?
https://pcr.news/novosti/v-koronaviruse-iz-ukhanya-obnaruzhili-vstavki-iz-vich-estestvennye-iskusstvennye-ili-oshibka/

при том что совпадение там только по белку связывания в шипе коронавируса
вот отчет BLAST: http://joxi.ru/brR01RGtOLM8q2 я выделил зеленым строчку, которая дала такое освещение в СМИ, и очков там всего 53.6

а теперь посмотрите

сравнение с оспой обезьян http://joxi.ru/eAOgXKGTk6vgbA , очков: 70.3 и это полный геном, а не отдельный участок связывания шипа как в случае с ВИЧ, о котором столько писали в СМИ
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.