Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6

Конструктор Интеграл — простой сервис для создания веб-приложений «всё-в-одном»

Конструктор Интеграл — простой сервис для создания веб-приложений «всё-в-одном»
Я
   IdeaV
 
14.11.20 - 22:45
Категорически приветствую всех присутствующих!

На фоне растущего интереса к #nocode и #lowcode решениям хочу привнести на форум немного движухи и познакомить вас с одним из представителей этого направления.
С нетерпением ожидаю вопросы и пожелания. Особая благодарность тем, кто отважится его потестировать.

Это веб-сервис, который включает в себя визуальные инструменты:
1. Редактор реляционной базы данных без кода — вы используете только ваши человеческие термины для описания сколько угодно большой структуры с любым количеством связей
2. Навигатор данных: работа с таблицами как в Excel или Airtable, импорт/экспорт данных, переходы по связям между таблицами и многое другое
3. Конструктор запросов: визуальные выборки из любого количества связанных таблиц без написания sql. Поддерживает создание, изменение и удаление записей.
4. Простой конструктор форм, где вы набрасываете нужные вам формы, графики, таблицы Pivot, отчеты и это всё сразу же работает
5. (для тех, кто знает толк в HTML) Шаблонизатор, где вы можете задать свои шаблоны страниц с точками вставки, как в обычной CMS

Что нового спросите вы?
Конструктор уникален пунктами 1 и 3, и вы не найдете подобных возможностей ни в каком другом инструменте.

Сайт: https://ideav.pro
Вводный видео-урок: https://www.youtube.com/watch?v=P2KQ5VA4L7Y

Целевая аудитория: кто хочет расширить возможности существующих систем учета, а часто просто нуждается в замене экселя или бумажных журналов. Из практики, это стартаперы (создание MVP в единой системе, без лишних затрат и жуткой интеграции), бизнес (построение информационных систем, замена экселей), малый бизнес (журнал поступлений и книга продаж, HR-решения), социальная сфера и ЖКХ (спортивные секции и фитнес-клубы, учет заявок).

Ещё возможности:
1. Внутри имеется встроенная ролевая модель с точностью до значений атрибутов объектов
2. Можно обратиться вовне: вызвать другой веб-сервис, послать СМС или email, заполнив их данными из созданного запроса
3. Ваше приложение не будет тормозить даже при миллионах и десятках миллионов записей на самом недорогом хостинге (тестировалось на сотнях миллионов записей)
4. Интеграл на 75% собран на самом себе и поэтому, в отличие от других платформ, его можно бесконечно развивать: создавать структуры данных, добавлять шаблоны, запросы, основанную на них логику и бизнес-процессы
5. Пользователи создают свои конструкторы в Интеграле и могут продавать их другим пользователям (или даже разработчику платформы)
6. API, открывающее все возможности, доступные через базовый интерфейс

Кстати, на время ограничений, связанных с эпидемией, конструктор предоставляется бесплатно, и это условие будет сохранено для создаваемых сейчас регистраций.

Разумеется, никакой nocode не создает сам приложение, его создает автор, если он на это способен. То есть, это не инструмент для чайников, а способ сократить время разработки в простых и средней сложности проектах.

   IdeaV
 
501 - 27.02.21 - 10:53
(488)
> Достать и померяться: сколько времени и кликов нужно, чтобы ввести пару доков - один с новыми товарами, второй с существующими.
> Посчитать клики вместо голословных «на два порядка функциональнее».

Господа, я записал ролик и понял, почему никто этого так не сделал.
https://youtu.be/hOe1Xq4ic0w

Это — какой-то лютый кабздец, уж простите. Вы ещё будете мне тут что-то лепить про эргономичность, ага.

В Интеграле док вводится минимум в 2 раза быстрее.
   IdeaV
 
502 - 27.02.21 - 10:59
(500) > Очень Веская Причина оправдания "наглядности и читабельности".

250 строк кода против 1300 — это весомая разница
Насчет читабельности - трудно сравнить тёплое с мягким. Жабоскрипт рисует веб морду, а код по ссылке Ромы работает с документом.
Как я понял, в коде 1С всё происходит в контексте какого-то конкретного объекта, что сразу упрощает код и восприятие в целом.
   Злопчинский
 
503 - 27.02.21 - 11:18
(501) покажи запись ввода аналогичного дока на товей системе.
   Злопчинский
 
504 - 27.02.21 - 11:19
(502) "в коде 1С всё происходит в контексте какого-то конкретного объекта, что сразу упрощает код и восприятие в целом." не всегда и не везде, но во многих случаях да
   Вафель
 
505 - 27.02.21 - 11:20
(502) а ты что mvp не блюдешь и у тебя и формы и логика в 1 месте?
   Вафель
 
506 - 27.02.21 - 11:20
*mvc
   IdeaV
 
507 - 27.02.21 - 11:22
(503) Вот я ввёл и провел за 6 минут 2 документа
https://youtu.be/Fq59Kc9NF1E

Тут я за 6 минут едва осилил один, при этом от меня потребовали заново вносить цены и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника.
   IdeaV
 
508 - 27.02.21 - 11:26
(505) На форме только валидация полей и вызов создания объектов и проводки документов. Проводка делается в базе, запросами.
   Злопчинский
 
509 - 27.02.21 - 11:33
(507) "и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника."
ну так демка на которой ты вводил - простейшая до невозможности. все - вручную. специально для фузиновцев было сделано. и то не осилили.
.
   Злопчинский
 
510 - 27.02.21 - 11:42
(507) " заново вносить цены и ставку НДС в следующем доке по уже известным товарам из справочника."
- ты не поверишь. цены для каждого документа (контрагента, поставщика) - свои. опять же - прстогейшая демка - без всяких "автоамтизаций". добавить автозаполнение цен как и автоподстановку ндс и авторасчет по строке - дело пары минут.
.
а по скорости ввода - ты привык к своему фейсу. 1сники кто работает - к своему. у меня девки вручную иногда колотоят доки - в гораздо более сложной схеме ввода примерно с той же скоростью что и у тебя на картинуке сила привычки. да и вручную в 1Се в доки можджет только ларьки какие-то. давно уже тянут все обмена или из экселей.
.
плюс к этому я как вообще нихрена не умеющий прогать на 8-ке без проблем без программирования в типовой конфиге напихал кучку нужных мне дополнительных реквизитов, перестроил формы как мне удобно, разукрасил пос татусам и прочее. с нуля в 1сине пришут гну только что-то очень специализированое.
.
а если вопрос упирается в скоротсь ручного ввода - так под это спец наваяет отдельный фейс заточенный под конкретную хрень.
   Злопчинский
 
511 - 27.02.21 - 11:44
да я и не 8-ик, мне трудно судить об адекватности сопоставленяи 8-ки с интегралом.
   PR
 
512 - 27.02.21 - 11:51
(511) Да неадекватно у него, на один ввод номенклатуры сто лишних суетливых движений, а потом 6 минут у него, видите ли
F9 даже ту же самую не использует
И почему-то рассказывает, как можно все пооптимизировать и позаполнять на автомате, хотя это специально не делалось в целях упрощения конфы для зарубы с фузяками
В обшем, не хочет человек заниматься своим решением, хочет, как и фузинеры, похайповать на фоне Ванессы
   Злопчинский
 
514 - 27.02.21 - 11:54
Интеграл хорошо бы заюзать для написания простенького фейса для вколачивания клиентами своих заказов.
делал ту человек такую штуку, хорошо получалось у него, тестил с ним активно, но позже ушел он в работу, до конца и не добили... а мне очень нравилось как у него сделано было.
   rphosts
 
515 - 27.02.21 - 11:54
(501) вводить номер документа - это уже лютый пипец!
   Злопчинский
 
516 - 27.02.21 - 11:56
(488) Эргономичность В УНИВЕРСАЛЬНОМ РЕШЕНИИ каковым является любая типовая конфига 1С - вещь практически неподьемгная. именно из-за универсальностри. сильно много всего - не наэргономишь. у каждого свои требования к эргономике. одному при вводе документ анадо каждый раз новый договор, другому - вообще один раз договор завел и чтобы его вообще нахрен больше видно не блыо. итд.
.
эргономичность можно пилить для частных узких решений. и будет ахереть как эргономично и быстро.
   IdeaV
 
517 - 27.02.21 - 11:58
(509) > ну так демка на которой ты вводил - простейшая до невозможности. все - вручную. специально для фузиновцев было сделано. и то не осилили.

Так мы и сравниваем 2 поделки как есть, а не гипотетические предположения как можно было бы сделать.

В Интеграле в 2 раза меньше кликов на добавление позиций и не тормозит по несколько секунд при наборе названий

250 строк кода против 1300
(плюс 45 формул в запросах https://ideav.pro/misa/report/3586)

Кроме формы ввода документов, в Интеграле всё сделано в визуальном конструкторе.

Док на 100 тысяч позиций открывается сразу и готов к работе через 10 секунд, против 90 секунд в Ванессе. Проводится он за 15 секунд против 60.

Но, стопудово, заведи я ветку про итоги Зарубы, мне заявят, что 1С выиграл.
   rphosts
 
518 - 27.02.21 - 11:59
(507) Если это какая-то типовая - дефолтовые настройки делать надо было... и втыкались-бы ставка НДС и возможно ещё много чего по дефолту.... ты чуть лучше поца забивающего микроскопом гвозди.
PS ты так и не понял разницу между программой и программным продуктом.
   IdeaV
 
519 - 27.02.21 - 11:59
(512) > Да неадекватно у него, на один ввод номенклатуры сто лишних суетливых движений

Так там виснет всё наглухо, и неочевидно чё вообще происходит — это же видно в ролике. Я жму кнопки, реакции ноль, потому что-то происходит.
   IdeaV
 
520 - 27.02.21 - 12:00
(516) (518) Ещё раз для тех, кто в танке:

> Так мы и сравниваем 2 поделки как есть, а не гипотетические предположения как можно было бы сделать
   rphosts
 
521 - 27.02.21 - 12:01
(510) +1 и более того, т.к. 1С, давай уж скажем как есть, массой подмяла рынок - де факто интерфейс 1С и функционал типовых - де факто стандарт который привычен 2 юзерам из 3.
   PR
 
522 - 27.02.21 - 12:02
(517) Какие итоги, ты еще дохрена чего не сделал, чего сравнивать-то? Форму ввода документа?
   rphosts
 
523 - 27.02.21 - 12:03
(520) а, тогда всё просто, ты сравниваешь то, что тебе предъявили через сутки и которое пусть неудобно тебе но работает без ошибок с тем что ты предъявил через квартал, не важно сколько ты занимался в квартале именно этой задачей.
   Злопчинский
 
524 - 27.02.21 - 12:12
(517) "Так мы и сравниваем 2 поделки как есть,"
ну, если они сравниваются "как есть" - как вообще можно сравнивать? у одного это есть как есть, у другого - другое.

никакойохеренного выигрыша интеграла я нахрен не вижу. и это при том что я вообще весьма скептичекси отношусь к 8-ке, то что она притормаживает - это да, есть имхо. плата за универсальность.

и эти подтормаживания - ваще нахрен при ручном вводе мало кого интересуют. ручным вводом мало кто отсался кто колотит.
.
по фейсу интеграла того что есть на видео - это лютый пздц в части шапки документа. табличная часть - это норм...
   PR
 
525 - 27.02.21 - 12:12
(519) У меня, говорит, на трех номенклатурах все летает, а в 1С миллион номенклатур и все, уже не летает

Все так дорого в этой вашей Москве
Ламборджини Диабло полмиллиона долларов!
Для сравнения, у нас в Усть-Говнюкино половинка ржаного семь рублей

Заколоти себе миллион номенклатур, посмотрим, как будет летать
А, и да, не забудь сделать поиск при вводе по строке по любой части, с возможностью ввода нескольких частей текста, конечно же
Ну то есть я ввожу "стул дер", а он мне находит "Антикварный стул резной деревянный"
   rphosts
 
526 - 27.02.21 - 14:28
(524) при первом открытии формы создается кэш этой версии формы на клиенте - клиентский, на сервере - серверный... и используется до тех пор, пока не будет обновлена форма (т.е. создана новая версия формы). Второй раз - открывается существенно быстрее.
   CepeLLlka
 
527 - 27.02.21 - 17:59
Я вот не очень понимаю почему мы вообще сравниваем 1С и Интеграл, это ведь совсем разные вещи..
   PR
 
528 - 27.02.21 - 18:01
(527) Да просто ТС понял, что его продукт, мягко говоря, не интересен, поэтому решил пойти по известной тропинке "Моя поделка убьет 1С"
   CepeLLlka
 
529 - 27.02.21 - 18:37
(528)Так и 1С как просто платформа не так интересен большинству тех, кто связан с 1С.
1С интересен большинству за счет типовых конфигураций, которые недорого стоят и поддерживаются.

Вот если бы автор к примеру сделал свою БП на Интеграле, и она стоила бы дешевле БП от 1С, вот тогда я бы ещё понял..

Я это к тому, что я считаю, что про 1С никто бы не знал, не делай они типовые.. вот..
   rphosts
 
530 - 27.02.21 - 19:11
(529) и имела-бы не намного дороже и не намного хуже поддержку... вот тогда-бы...
На самом деле БП это будет тяжело, если он вдруг решится - начинать нужно с УНФ.
 
 Рекламное место пустует
   CepeLLlka
 
531 - 27.02.21 - 19:27
(530)Ну или так.. :) Я к тому и веду, что пусть покажут что они могут сделать при помощи своего конструктора, сопоставимое по цене качеству хотя бы с УНФ.
   CepeLLlka
 
532 - 27.02.21 - 20:47
(528)А так да, вы наверное правы, смысл этой темы в рекламе, чтобы привлечь внимание к своему продукту.
   IdeaV
 
533 - 27.02.21 - 22:58
(527) > Я вот не очень понимаю почему мы вообще сравниваем 1С и Интеграл, это ведь совсем разные вещи..

Не я это первым предложил (320)
   IdeaV
 
534 - 27.02.21 - 22:59
(532) Тема рекламная, собрать критику, мысли там всякие умные
   IdeaV
 
535 - 27.02.21 - 23:01
(522) Ну у тебя тоже не больно готовая штуковина, если присмотреться.
Как есть пользоваться невозможно, а в остальном обе поделки — заготовки вполне одинакового объема, с точки зрения готовности по ТЗ.
   Злопчинский
 
536 - 28.02.21 - 01:01
(530) не надо начинать с УНФ. там концепции трэшовые. весьма своеобразные.
   rphosts
 
537 - 28.02.21 - 05:52
(536) ну и пусть запилят УНФ-лайт тез треша и со своими девушками низкой соц.ответственностью и покером.
   ДенисЧ
 
538 - 28.02.21 - 07:44
(530) (537) Что ж ты злой такой... Пусть начнут хотя бы с 1с-денег... Потом на ут уровня 9.3 без маркировок и алкоголя...
   acht
 
539 - 28.02.21 - 08:34
(534) Пока получается, что ты используешь эту тему исключительно для самомотивации создания роликов на ютубе. В итоге получается, что раньше интеграл был просто не нужен, а теперь он не нужен, потому что есть 1С.
   rphosts
 
540 - 28.02.21 - 11:34
(538) Я злой? Ну тогда может 1С-Платёжные Документы... когда-то... лет около 20 назад впервые столкнулся с 1С и это были 1С-Платёжные Документы (на 7.5 вроде)... очень простая конфа - для тру ларьков!
   acht
 
541 - 28.02.21 - 12:53
   IdeaV
 
542 - 28.02.21 - 14:39
(539) Да, мне интересно и весело заниматься конструктором, но иногда нужно взбодриться.
Хотя бы не приходится в 1С программировать.
   rphosts
 
543 - 28.02.21 - 15:12
(541) Не дорого для такого стартапа?
   acht
 
544 - 28.02.21 - 16:22
(543) Ну должен же кто-то оплачивать интерес и веселье. Правда, IdeaV?
   Злопчинский
 
545 - 28.02.21 - 17:14
интересно кто будет покупать "ничего" за 12 млн ...
был бы хоть продукт-какой-никакой работающий тиражируемый (типа как мой склад в свое время"
   acht
 
546 - 28.02.21 - 18:23
Идем на сайт бизнес-плана https://bkint.ru/invest/
Качаем по ссылке "Про целевую аудиторию" файл https://bkint.ru/invest/TAM.docx
Читаем:
    Допустим, миллион программистов в РФ получают в среднем 60000 рублей.
    В год их заказчики выплачивают им 1000000 * 60000 * 12 = 720 млрд рублей
    (без учета накладных расходов). Таков минимальный общий объем целевого рынка Интеграла.
    
Вот и все принципы самоценки.
   rphosts
 
547 - 28.02.21 - 18:52
(546) миллион программистов в РФ? Самое интересное как он собирается мотивировать бросить всё и перескочить на свою поделку, если он о многих вещах средней сложности не имеет понятия.
   acht
 
548 - 28.02.21 - 19:14
(546)+ Чорд. Вот так вот шаришся по гуглю, а то, что под носом, не видишь.
Ему ж в панамку почти четыре года назад тут уже пихали: Простейшая программа-конструктор для Торговли и Склада

И все ровно то-же самое, весь прогресс за четыре года...
   acht
 
549 - 28.02.21 - 19:36
547) Он не собирается мотивировать программистов. Он собирается на этом патентованом говне построить банальную пирамиду. Начиная с "взимания фиксированной платы за любое использование нашего подхода" (https://ideav.pro/download/my/Ideav_2.5.pptx , слайд 8), и до "пожизненные партнёрские отчисления за каждого клиента" (https://tryjob.ru)

Однако, пирамида не строится (внезапно), прямо начиная с инвесторов.
   LinuxOrg
 
550 - 28.02.21 - 20:03
(0), я категорически не рекомендую использовать вашу программу.
   vovastar
 
551 - 28.02.21 - 20:15
(550) пацаны к успеху шли...
   IdeaV
 
552 - 06.04.21 - 10:49
Привет всей честнОй компании!

Что бы там ни говорили, а более просто сделать такую штуковину ни в одном существующем конструкторе нельзя:
https://habr.com/ru/post/545684/

Да, 1С крут, кто спорит, но если вам надо автоматизировать что-то специальное быстро и недорого, то запомните этот адрес — ideav.pro, а мы вам, если что, поможем.
   PLUT
 
553 - 06.04.21 - 10:58
(552) что можно автоматизировать быстро и недорого? опт или розницу или бюджетное учереждение? вы серьезно?
   PLUT
 
554 - 06.04.21 - 10:59
самая крутая программа для быстро и недорого - MS Excel с ее автосуммами и ВПР()
   IdeaV
 
555 - 06.04.21 - 11:12
(553) Имеются в виду специфические вещи, для которых не подходят существующие решения или их слишком долго дорабатывать под себя.
Самый частые случаи — система приема и обработки заявок в небольшом бизнесе или мини-маркетплейс — по ним почти каждый день вижу запросы.

(554) > самая крутая программа для быстро и недорого - MS Excel с ее автосуммами и ВПР()
Да, если как минимум:
- не нужно распределение доступов (нужно в 100% случаев, если больше двух пользователей)
- не нужно работать с мобильного устройства
- не нужен доступ из интернета
- не нужно делать сложные выборки данных
- не нужно отчетов и форм
   Осинкин
 
556 - 06.04.21 - 11:17
(552) Собственно, в комментах там всё по полочкам разложено, хорошая ссылка.
   Dzenn
 
557 - 06.04.21 - 11:17
Лучший показатель востребованности товара — это его продажи. Сайт у тебя есть, продукт есть, описание есть — "чего ж тебе ещё надо, собака?" (© не мой) Запусти контекстную рекламу, продавай и богатей, раз твой продукт такой крутой.
   Krendel
 
558 - 06.04.21 - 11:17
(555) Ну на текущий момент скорость разработки пока у 1С бизнес приложений выше
   Kassern
 
559 - 06.04.21 - 11:18
(555) есть гугл таблицы, там и разграничение по доступу, и доступность через инет, отчет так же можно склепать из данных страниц.
   Garykom
 
560 - 06.04.21 - 11:23
(559) про нормальный ЯП в виде скриптов JS забыл
 
 Рекламное место пустует
   MouHacTaBHuk
 
561 - 06.04.21 - 11:29
(552) ребята, вы когда свои сторонние продукты пытаетесь рекламировать на основе того, что он что-то там позволяет узкоспециализированное быстро автоматизировать, забываете о том, что это именно узкоспециализированное и является просто одним из кирпичиков всей большой системы. Говоря о том, что малым и начинающим фирмам как раз и надо быстро и недорого, вы говорите просто о тех случаях, где неопытные начинающие руководители ведутся на ваши предложения, а потом они неизбежно всё равно будут вынуждены перейти на что-то, что позволит построить автоматизированный учет в целом, связывая все узкоспециализированные бизнес-процессы.
   Krendel
 
562 - 06.04.21 - 11:31
(561) либо разорят их ;-)
  1  2  3  4  5  6

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Требовать и эффективности, и гибкости от одной и той же программы — все равно, что искать очаровательную и скромную жену... по-видимому, нам следует остановиться на чем-то одном из двух.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.