Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Философия

OFF: Ашманов: "Мир становится мерзким" (статья): Роботы, искусственный интеллект, жизнь человека

OFF: Ашманов:
Я
   Глупый ответ
 
12.11.20 - 12:23
Наткнулся тут в интернете. Игорь Ашманов: «Начинается какая-то чудовищная антиутопия в реальности»
https://kazan.bezformata.com/listnews/ashmanov-nachinaetsya-kakaya-to-chudovishnaya/88261414/
коротко Роботы и искусственный интелект вместо того, чтобы облегчить жизнь человеку, делает жизнь вообще не выносимой, а потом и не нужной. Людишки просто мясные мешки потребления, для шпионства за ними. И вообще нас всех в ближайшее время убьют современным оружием на базе ИИ. Баян?
   Rovan
 
201 - 13.11.20 - 11:39
(158) вобще не понял ответ
Я говорю, что набор желаний или любви к чему-то не показатель добра вообще.
У злых людей тоже есть своя логика в жизни и они часто не понимают своей злости (болезни).
   Mikeware
 
202 - 13.11.20 - 11:48
(200) все гораздо проще: "хорошее" приписывается "богу", "плохое" - "дьяволу".
ну и "систематическая ошибка выжившего" - "я усердномолился, и бог меня спас". зато множество усердно молившихся погибших не расскажут о своих неудачных молитвах...
   НеМогуВойтиВАккаунт2
 
203 - 13.11.20 - 12:30
(198) В рамках существующей системы у меня хороших решений нет. Так что на сегодняшний момент считаю оптимальным тянуть существующий расклад пока можно, т.к. на смену придет худшее. Авось со временем найдутся люди поумнее и что-то придумают.

(197) Рабство придумали давно, да. Но все-таки его пытались практиковать по отношению к другому виду. Т.е. определенная ветвь людей объявлялась неполноценной, содержалась соответственно (принудительное ограничение образования, общения, психологическая обработка, законодательство и т.д.). Их (рабов) объявляли другим биологическим видом. Чтобы исключить из моральной защиты. Чтобы у человека не срабатывал маркер что человек свой, принадлежит тому же племени. И то система давала сбои.

В общем будут последствия у электронного концлагеря, куда нас загоняют и загонят со временем. И меры самозащиты нужно начинать разрабатывать и применять сейчас.
Даже примитивные - ложные профили в соцсетях. С целью искажения предложения, чтобы снизить уровень воздействия направленной рекламы. Умело направленная - пробьет. Значит нужно кидать ей ложную цель.
   Zapal
 
204 - 13.11.20 - 13:06
(203) "со временем найдутся люди поумнее и что-то придумают"

так и придумали уже, вполне нормальная система сейчас работает. Умные люди управляют, глупые не голодают. Самая большая проблема - те кто не очень богатый сравнивает себя с очень богатыми и страдает. Ну то есть на самом деле это не проблема, а так задумано. Предполагается что страдающий начнет активно действовать и тем самым двигать общество вперед. Но сам факт страдания есть, да. Без него никак
   Zapal
 
205 - 13.11.20 - 13:14
.. альтернатива - все нищие. Вот тут-то и проявляются лучшие качества у людей. Никто никому не завидует, все дружно вместе пытаются выжить. Коллективизм, все дела
а как только у кого-то что-то появляется сразу начинается - у одного больше у другого меньше, несправедливость, дележка..

вообще получается что наша традиционная мораль появилась из нищеты и заточена под нищету. И следование ей в нищету и приведёт, никому так не кажется?
   ДенисЧ
 
206 - 13.11.20 - 13:18
(205) "альтернатива - все нищие. Вот тут-то и проявляются лучшие качества у людей. Никто никому не завидует, все дружно вместе пытаются выжить"

Ты это серьёзно????
   Zapal
 
207 - 13.11.20 - 13:26
(206) все равны, никакой зависти, никакой несправедливости
возможно даже помогают друг другу. Ведь денег на оплату услуг нет, так что сегодня ты помог соседу чего-то потаскать завтра он тебе
   Vovan1975
 
208 - 13.11.20 - 13:52
(207) забыл еще что нужно самок обобществить. А то понимаешь, зависть...

Не вот то что предлагаешь - уже проходили. И были даже жизнеспособные варианты, я как минимум один знаю(это не СССР а пиратская республика на Мадагаскаре), но он рухнул от внешнего воздействия.

Рассматривая их исторические переспективы (и республики и СССР) приходишь к выводу что Лева Троцкий был прав насчет мировой революции - иначе окружение задалбливает.
   Paint_NET
 
209 - 13.11.20 - 13:54
(203) Каким ещё другим биологическим видом?
В том же Древнем Риме свободный мог стать рабом, и наоборот, что категорически опровергает твои слова.
   Vovan1975
 
210 - 13.11.20 - 13:56
(209) с рабством в риме все достаточно сложно, выяснилось что раб, например, мог иметь собственность включая своих собственных рабов.
   Zapal
 
211 - 13.11.20 - 14:10
(208) я такого не предлагаю, я писал что зависть это неизбежно и если мы хотим от неё избавиться то только таким способом
но про женщин это ты верно, по-любому придумают чем один самец лучше другого, начнут всё равенство портить и сеять конфликты
   НеМогуВойтиВАккаунт2
 
212 - 13.11.20 - 14:26
(209) Рим очень сильно отстоит от нас по времени, и историю его написали победители, она искажена. Для анализа реального поведения и реальных взаимоотношений в человеческих сообществах нужен другой, более проверяемый материал. Но я вел к другому.
Готтентотская мораль. Это классический пример. Внутри племени одни законы, в отношении других племен и людей вне племени, другие законы. Вот основа иного, принципиально иного отношения к рабам. Отказ им в базовых правах и восприятие их как скотины. При этом может существовать механизм принятия в члены племени и механизм исключения из членов племени. Это базовые человеческие механизмы. Племенная структура очень древняя и "шелуха цивилизации" способна слетать. Не со всех. Кто-то остается человеком и в таких условиях.
   Амулет
 
213 - 13.11.20 - 19:03
(194) Вы слишком узко и поэтому упрощенно представляете себе проблему "копирования сознания".

Сознание как динамическое образование находится в зависимости от состояния иных органов и систем человека, например, от функций сердечно-сосудистой системы. И даже от функций скелетно-мышечных тканей, их натренированности и готовности к действиям.

Чего стоит скопированное сознание спортсмена без навыков его организма к быстрому бегу или метанию копья?
А сознание Казановы без его яркой сексуальности и влечения к женщинам, подкрепленных соответствующими эндокринными функциями?

Поэтому "скопированное сознание" в любом случае будет не идентично исходному, и неизбежно поведет себя иначе.
Если копируется не организм целиком, а только некоторые его функции, по конечный результат копирования будет не человеком, а его только его усеченной по функциональности моделью.
   Rovan
 
214 - 13.11.20 - 22:04
(161) почему же не поверю ? поверю
я тему формирования желаний и потребностей через рекламу очень подробно изучал
а так  же изучал как определить какое желание собственное и какое внедренное снаружи
как удалить наружные, как защитить собственные...7-8 способов
   Rovan
 
215 - 13.11.20 - 22:06
(163) сейчас активно идет тема "на ограбление" - в смысле ресурсы и активы в обмен на фантики (на деньги, акции, облигации, кредиты, политическую поддержку)
   brainguard
 
216 - 13.11.20 - 22:50
(212) Побежденные тоже писали историю Рима. Можно даже больше сказать. В силу того, что с писанием чего-либо у римлян были трудности, то историю Рима написали побежденные.
   Zapal
 
217 - 14.11.20 - 00:50
(213) в первый раз прочитал от тебя что-то умное, удивлён даже
   RetardedToBoot
 
218 - 14.11.20 - 07:21
О, тема ИИ, нужно отметиться. Про утопии и антиутопии уже давно написал вот здесь: https://www.create-ai.org/fantastic . Тут вопрос в том, что кто первый, того и тапки.
   Глупый ответ
 
219 - 14.11.20 - 17:33
(195) В голове 100 000 000 000 нейронов, если менять по одному нейрону в секунду, то чтобы заменить их в голове одного человека то на это понадобится ... 3 170лет. Ну совсем не далеко, надо только научится менять по одному нейрону в секунду и чтобы человек жил 3000 лет. С учетом того, что мы инфузорию простую сделать не можем, сделать нейрон это вообще за грань понимания. Вот так вот вы и автоматизируете, в день работники на фабрике клепают 6000 операций в месяц 120 000, а че мы форму документа сделали все с автоматизацией справились, то что чтобы этот документ заполнить надо 100 бухгалтеров, это ж вас не волнует.
   Глупый ответ
 
220 - 14.11.20 - 17:38
(213) если ты все скопируешь до квантов и электронов, то будет казанова. Но не скопируешь, потому что это только в школе на уроке физики модель атома выглядит как планета вокруг которой вращаются электроны как спутники. По факту, мелкие частицы так себя не ведут, они сразу везде, т.е. формируют так называемое электронное облако и где там какая частица никто не знает, кроме того, эта частица может жить в 10 местах одновременно и находится в 100 000 вселенных одновременно. Короче кури квантовую теорию.
   НеМогуВойтиВАккаунт2
 
221 - 14.11.20 - 23:43
Не факт что на перемещение именно физического тела есть (будет) высокий спрос. Технически проще смоделировать все необходимые ощущения. Так чтобы мозг считал что он где-то там находится и был полностью в этом уверен. Это в разы проще чем разбирать человека и где-то в другом месте собирать (даже если предположить что это осуществимо).
Думаю что многие переживали это во сне. Я по крайней мере. Ну когда еще сны видел и помнил. Можно все это усилить с помощью психотропных средств, визуальных образов и запахов (предположительно можно имитировать запахи с помощью раздражения нужных участков нервной сети). По крайней мере можно гормонально отключить критическое мышление. И логические дыры в картине мира будут не видны.
Возиться, разбирать человека, собирать, сознание его девать куда-то... Привязать к кровати (условно), вколоть подборку психотропных, транслировать подобранные звук и картинку... Это осуществимо уже сейчас. Втираем ему что он аватар и вуаля. Пусть по поверхности звезды разгуливает.
   НеМогуВойтиВАккаунт2
 
222 - 14.11.20 - 23:48
(221) Это, кстати, ассасины применяли. Молодым парням/девушкам давали наркотик (с правильным рассказом и нужной психологической обработкой), те считали что попадают в рай к гуриям, а на земле они временно, просто дело им осталось сделать с билетом в один конец, а там сразу к гуриям.
Предположу что по этой ветке мы и двинем. Она проста и понятна.
   Dmitry1c
 
223 - 15.11.20 - 08:21
(0) баян.

давным давно уже обсосали этот вопрос все желающие.

это социальный дарвинизм.
   Амулет
 
224 - 15.11.20 - 17:06
(220) Копирование до квантов и электронов невозможно, да и не нужно.
Зачем нам второй смертный — копия первого?

Ведь принципиальная постановка вопроса совсем другая — копирование отдельно сознания и его изолированное функционирование в отдельной среде, не являющимся организмом человека.
То есть только сознание, без "потрохов" в комплекте.

Правда, сознание человека функционирует совместно с бессознательными процессами (числом  порядка 10), а если разбираться глубже, то использует большинство функций всей нервной системы организма, а последняя использует весь остальной организм (ну , может быть, кроме аппендикса и еще каких-нибудь атавизмов).

То есть слепок с сознания для краткого функционирования на несколько минут возможен, а вот дальше... проблематично. Поэтому вряд ли когда будет реализовано.

А подделки под сознание окажутся субпродуктами, вроде отдельного романа "Война и мир" вместо Льва Толстого целиком :))
   Глупый ответ
 
225 - 16.11.20 - 18:21
(224) Если ты все не скопируешь, то скорее получишь просто кусок распечатанного на 3д принтере мяса, который очень похож на настоящий орган. Может быть его можно будет сожрать  и не помереть сразу, а потом от рака, но как орган, который думает, помнит и знает, имеет личность, душу он  работать скорее всего не будет.
   NorthWind
 
226 - 16.11.20 - 18:29
(222) это сейчас широко применяется радикальными исламистами при подготовке шахидов
   Mikeware
 
227 - 16.11.20 - 20:11
(226) любая религия - в первую очередь психотехника. Ритуалы схожи. В том числе и с некоторыми приемами психотерапии. Так что тут не только шахиды...
   Амулет
 
228 - 17.11.20 - 01:31
(225) У тебя точно "каша" в голове.
Мозг не может включать в себя "душу" и "личность".
"Душа" — выдумка людей прошлого и отсталых людей настоящего. Ну, или краткий эпитет, удобный для стихотворцев. Понятие сознания вытесняет ее целиком.
Личность же – человеческий индивид в аспекте его социальных качеств, формирующихся в процессе исторически конкретных видов деятельности и общественных отношений. Не может быть сведена ни к мозгу, ни к его функциям.
Личность нельзя также считать частью сознания или ее структурой. Поскольку имеется тесная связь с деятельностью и ролью в обществе.
То есть сознание не включает в себя личность, а только обеспечивает ее функционирование.
   Глупый ответ
 
229 - 17.11.20 - 11:52
(228) Ух ты, а что есть уже доказательства, что души нет? Я вот душой считаю жизнь, которую вселяет в мясо какое то более могущественное существо. А мыслить может только живое. А вот как раз личности есть мнение вообще нет, есть набор бизнесспроцессов в голове, которые между собой соревнуются за управлением ресурсами. Ну так вот не можешь сделать живое, значит не можешь сделать мыслящее. Вернее можешь распечатать кусок мяса на 3 д принтере, которое очень похоже на настоящий орган, но не работает(не живет). И можешь создать имитацию, которая тоже может быть очень похожа на мышление, но никак не мышление с переселением туда личности конкретного Васи. Потому как во первых переселять некого, во вторых некуда, потому что хз, где эти электроны в каких вселенных шарятся.
   Rovan
 
230 - 22.11.20 - 20:20
(227) И политика тоже это в первую очередь психотехника.
И подготовка солдат и офицеров в армии тоже включается в себя это.
 
 Рекламное место пустует
   mkalimulin
 
231 - 22.11.20 - 21:05
(228) Вы лучше скажите - человек один раз живет?
   Полован
 
232 - 22.11.20 - 21:34
(231) Миша, а что, кто-то по-другому смог?Примеры есть?
   Глупый ответ
 
233 - 22.11.20 - 21:38
(232) А как же чизес крайст?
   Глупый ответ
 
234 - 22.11.20 - 21:38
Не могу не привести этот шедевр деревенского искусственного интеллекта. Может кто не видел.
https://www.youtube.com/watch?v=stKYt5rYDYU
   Полован
 
235 - 22.11.20 - 21:40
(233) Один за 2000 лет, да и тот только по свидетельствам еврейских сказок? Неубедительно.
   Полован
 
236 - 22.11.20 - 21:42
(234) Боян из всех щелей лезущий.
   Глупый ответ
 
237 - 22.11.20 - 21:46
(236) такой ролик надо на стоп кадрах смотреть, там каждый кадр шедевр. Воздушные ямы 42 километра, андроиды в китайских тапках, синяя изолента. Мы на морозе в драных фуфайках с голой жо пой, срем в блэк хол, а нас пасет искусственный интеллект
   mkalimulin
 
238 - 23.11.20 - 00:47
(232) То, что вы в плену религиозных догматов я и раньше догадывался. Меня мнение Амулет интересует
   Полован
 
239 - 23.11.20 - 06:51
(238) Что ты вертишься как уж на сковородке? Зачем вместо ответа на конкретный вопрос начинаешь нести чушь?
   Paint_NET
 
240 - 23.11.20 - 07:20
(219) При чём тут автоматизация и зачем менять по нейрону в секунду?
   БаксПо90
 
241 - 23.11.20 - 08:38
У меня претензия всегда к этим ИИ была одна. По сути речь идет об оптимизации всего и везде. Т.е. любые проскальзывания устраняются. Фактически есть идеальна функция человека, но есть и идеальные функции владельцев капитала и государств. Последние две непрерывно говорят, что мы то все делаем для блага человека, но по факту в этой правде много лжи. Запрашиваемое делается часто удобными для той стороны способами, а чаще ради других целей. Например для бизнеса это получение прибыли. И что бы там не говорили, они вашу личную функцию или попробуют упаковать в свою или вообще скажут что вы ненужный выброс и вам надо куда то еще идти. Ну в другую компанию, другое государство и прочее . При это появляется так называемое корпоративная безответственность когда никто не виноват в случившимся так как все было сделано по правилам... на например кто то замерз на остановке потому что поезд не пришел.
О поездах .. в каком то городе ввели ИИ которая оптимизировала расписание поездов на маршруте в зависимости от загрузки. ИИ сразу убрало 30 процентов поездов в утренние и вечерние часы. Не выгодно.
   mkalimulin
 
242 - 23.11.20 - 10:11
(239) В чем ты увидел чушь? Лично ты придерживаешься религиозного догмата единственности жизни? Да или нет?
   pudher
 
243 - 23.11.20 - 11:18
(242) Чушь в том, что ты с вопросов фактов переходишь на вопросы веры. А вопрос, напомню, конкретный - у тебя есть примеры людей, которые жили более одного раза?
   Волшебник
 
244 - 23.11.20 - 11:23
Жить несколько раз запрещено законом. Это нарушает право наследования.
   trdm
 
245 - 23.11.20 - 11:26
(243) Факты вещь иллюзорная. Это тоже к вопросу мировозрения и опыта относятся.
Что для 1-го факт для другого пустой звук.

(238) Амлет тоже догматик, причем определенной линии. И его линия тупиковая. Так что он тоже вроде как верующий, но верующий в экспериментальную науку. У экспериментальной науки есть множество недостатков. К примеру что наука не может объяснить в ту область она не суется.
А много ли сфер в которой можно все расковырять до винтиков, увы маловато.
Так что тамошние ученые крутятся на узком пяточке натоптанных знаний.
   deskor
 
246 - 23.11.20 - 11:27
Мне кажется что Асманов просто зарабатывает деньги на религиозном мракобесии.
   pudher
 
247 - 23.11.20 - 11:29
(245) А вера столь же иллюзорна, да? Тогда, давайте все будем просто верить, зачем нужны факты?
   deskor
 
248 - 23.11.20 - 11:30
(247) во что верить? ))
   pudher
 
249 - 23.11.20 - 11:31
(248) А во что хочешь, в то и верь. Факты ведь иллюзорны.
   Волшебник
 
250 - 23.11.20 - 11:33
(249) Это как его... Солипсизм!
   Rovan
 
251 - 23.11.20 - 11:36
(247) вера - это 1й шаг к факту...  она открывает возможность..
Например ребенок видит что другие дети катаются на велосипедах, верит  что сам тоже сможет, учится этому и в итоге вера приводит к факту.
А если он будут просто сидеть и верить, то ничего не добьется полезного.
   deskor
 
252 - 23.11.20 - 11:37
(249)я вот практически ни во что не верю, верить можно в то что нельзя проверить, мне фактов достаточно, особенно доставляет когда веруны отрицают факты
   trdm
 
253 - 23.11.20 - 11:37
(247) Просто верят дураки и догматики. Для нормальной веры нужен пул подтверждающих экспериментов.

НО тут вмешивается психология с её системой формирования менталитета (устойчивых воззрений) и говорит нам, что менталитет распространяется по вирусной технологии через речь. Т.е. человека просто можно заболтать и сформировать его менталитет пустым трепом.
Так что остерегайтесь тех кто много говорит.
Лучше через письменную речь воспринимать. Тогда догматы говорящего будут пролетать мимо вас.
   trdm
 
254 - 23.11.20 - 11:39
(246) Асманов пользуется человеческими слабостями. И играет на них. В мире полно паникеров, которым его речи покажутся истиной в последней инстанции.
По сути Асманов - крыса.
Нормальный лидер должен наоборот гасить панику.
   deskor
 
255 - 23.11.20 - 11:40
(254) деньги затмевают разум
   trdm
 
256 - 23.11.20 - 11:42
(249) Да, факты ведь иллюзорны.
Поскольку факт - это результат работы сложной причинно-следственной связи, а ПСС очень не устойчивы и малейшее изменение в ходе формирования результата меняют структуру факта.
Так что лучше понимать что есть законы по которым работаюют ППС, а не ориентироваться на результат, т.е. факт.
   trdm
 
257 - 23.11.20 - 11:43
Короче, жизнь - довольно сложна штучка и без нормального букваря или наставника надо по ней ступать осторожно.
   deskor
 
258 - 23.11.20 - 11:44
(257) поэтому проще за букварь взять библию, стать веруном и не парится о всяких там фактах
   pudher
 
259 - 23.11.20 - 11:45
(256) Земля плоская, а Луна сделана из сыра, да?
   Fish
 
260 - 23.11.20 - 11:48
(259) Из какого ещё сыра? Луна - это лишь светильник, закреплённый на хрустальной сфере :))
 
 Рекламное место пустует
   pudher
 
261 - 23.11.20 - 11:51
(260) Не верю! (с)
   Rovan
 
262 - 23.11.20 - 11:52
(255) люди слабые разумом (духом) всегда находят оправдания снаружи себя -
например "бес попутал", "страсти сильнее", "меня никто не поддержал". "я так отдыхаю", "имею право", "жизнь жестока" и так далее
   MadHead
 
263 - 23.11.20 - 11:59
Как по мне глупо боятся прогресса, от этого только психологические расстройства появятся. То есть предлагаю не думать, о том на что не можешь повлиять, а сфокусироваться на своих целях. Если производные ИИ окажуться более совершенной формой жизни, то это эволюция. У меня не возникает сомнений, что мнрогие из нас доживут до времен когда ИИ заменит людей во мнохих направлениях. Учитесь, развивайтесь и не окажетесь в их числе.
   trdm
 
264 - 23.11.20 - 12:08
(262) У христиан/православных и зараженных подобным менталитетом нет выбора, их философская база слабая и они не в состоянии без потерь обработать много ситуаций. Как результат - пьянство, наркотики и прочий экстрим.
   Амулет
 
265 - 23.11.20 - 12:11
(244) Нет такого запрета. Не требуется запрещать то, что физически невозможно.

А нарушается при этом не право наследования, а право собственности на имущество лица, объявленного умершим (а также все другие права такого лица).
Когда это происходит из-за ошибки идентификации трупа (как в романе Дюма), запись акта о смерти должна быть исправлена по решению суда об установлении факта недостоверности данных в медицинском свидетельстве о смерти.
   Rovan
 
266 - 23.11.20 - 12:15
(256) Факты как раз жестки, а вот мнение об их причинах или последствиях могут быть шаблонны \ иллюзорны
И пока человек не преодолеет эти шаблоны - не сможет свободно мыслить или действовать
   FarFar
 
267 - 23.11.20 - 12:16
(254) Никто никому ничего не должен. Есть мнение - высказывает. Денег Ашманов за свою жизнь заработал достаточно, успешный человек.
   trdm
 
268 - 23.11.20 - 12:17
(258) Библия - летопись похождений еврейского народа.
ИМХО база христианства разрабатывалось как психотерапия для рабов выведенных Моисеем с Египта.
Иисус недалеко ушел, т.к. ему предстояло вылечить психику потомков этих рабов.

Ну и по моим соображенияя их еврейский Бог - это калька с Брахмы.
А Брахма как известно строитель. Это требует определенных качеств: не бояться совершать ошибки и идти вперед несмотря ни на что. В следствие этого у христианского Бога есть определенные недостатки, которые переносятся на его последователей. Философия слабая. А с учетом уской специализации и перевирания вобще не съедобная.
   trdm
 
269 - 23.11.20 - 12:20
(267) Крыса, даже успешная крысой остается. Его работы поддерживают дисгармонию.
У вас просто нет базы что-бы понять что есть примеры успеха без применения грязных методов.
   FarFar
 
270 - 23.11.20 - 12:23
(269) Ашманов за свою жизнь много чего создал и добился. То, что он сделал это за счет "грязных методы"  - это всего лишь мнение некого trdm
   trdm
 
271 - 23.11.20 - 12:28
(266) У человека по природе происхождения есть много недостатков, в числе недостатков и способность впадать в иллюзию, т.е. воспринимать несуществующее как существующее.

По этому надо не того оценивать вероятность появления факта по шаблонным/проверенным ППС, но и оценивать рассказчика. Его психическое состояние.
Люди как правило не врут на бытовом уровне, если нет паталогии. Но из-за склонности впадать в иллюзию их восприятие искажается и то что они восприняли может отличаться от того, что произошло.
   trdm
 
272 - 23.11.20 - 12:31
(270) Идеальных людей нет. Но метод ловли на грязь - это грязный метод.
Тем более человек меняется на протяжении жизни, да и со временем.
Он может совершать кучу достойных и правильных поступков, а потом вляпаться в грязь лицом.
Это будет происходить со всеми людьми.
   FarFar
 
273 - 23.11.20 - 12:34
(272)Вам осталось только доказать, что Ашманов "ловит на грязь".
   trdm
 
274 - 23.11.20 - 12:37
(273) доказывать что-то бесполезно.
сознание у людей поляризовано и там где один видит грязный метод, другие видят нормальную практику.

Скажу лишь, что существуют положительные качества и отрицательные качества личности.
И возбуждение или эксплуатация отрицательных качеств является грязным методом с точки зрения морали.
А там смотрите сами что происходит.
   Rovan
 
275 - 23.11.20 - 12:39
(270) такого рода успехи и создают "грязный мир"
Еще раз: настоящее благополучие общества и людей - это должно быть не только имущество и деньги, но и душевное спокойствие.
   FarFar
 
276 - 23.11.20 - 12:43
(274) За счет каких "грязных методов" Ашманов добился успеха? Я не вижу конкретной информации и примеров в Ваших постах.

(275) Хотите душевное спокойствие для всех? Проще простого, побольше антидепрессантов производить, и обязать к применению. Я не понимаю, почему ученый, описывая свое видение возможного будущего, должен только в розовых тонах его рисовать. Для душевного спокойствия общества?
   pudher
 
277 - 23.11.20 - 12:46
(273) Да какая разница, мнение Ашманова лишь на очень малую толику интереснее мнения Васи Пупкина.
   FarFar
 
278 - 23.11.20 - 12:48
(277) Ашманов в теме ИИ уже много-много лет (минимум 20). Почему его мнение стоит практически столько же, сколько мнение Пупкина?
   pudher
 
279 - 23.11.20 - 12:49
(278) Потому, что это фантазии, никто не знает, что будет дальше, все только фантазируют. Ну, у Ашманова чуть интереснее получается фантазировать, чем у Пупкина.
   mkalimulin
 
280 - 23.11.20 - 12:52
(243) В контексте разговоров о душе, это нормальная постановка вопроса. Пример у меня, конечно же есть. Это - ты.
   mkalimulin
 
281 - 23.11.20 - 12:53
(265) Физически невозможно. А метафизически?
   pudher
 
282 - 23.11.20 - 13:15
(280) Фантазёр ты, Миша. А я вот скажу, что тебя не существует, не может таких идиотов в реальности существовать.
   Глупый ответ
 
283 - 23.11.20 - 13:19
(240)  а чего быстро? Ну давай раз в час. Тогда уйдет 360 000 лет.
   Глупый ответ
 
284 - 23.11.20 - 13:20
+(283) вот ты в (195) пишешь. "К примеру, берём и меняем отдельно взятый нейрон на его вычислительный аналог, так же формирующий связи, так же реагирующий на биохимию. Потом ещё один. И ещё. В общем, "корабль Тесея" берем один нейрон раз в секунду, раз в час, раз вдень, раз в год?
   mkalimulin
 
285 - 23.11.20 - 13:21
(282) Для меня вопрос существую ли я не стоит.
А стоит ли для вас вопрос - живете ли вы один раз?
   Paint_NET
 
286 - 23.11.20 - 13:25
(283) А что не по миллиону в секунду? Ввёл сразу десяток миллионов под гематоэнцефалический барьер и нехай они себе одновременно встраиваются в разных участках неокортекса.
   Paint_NET
 
287 - 23.11.20 - 13:28
+(286) К тому же, основное - это кора больших полушарий, нейронов там, по нынешним подсчётам, порядка 16 миллиардов, остальное не факт что потребуется для функционирования без остального тела.
   Глупый ответ
 
288 - 23.11.20 - 13:28
(286) ты под антидепресантами чтоле? Вот ты пишешь "Телепортацию макрообъектов вряд ли осилят в обозримом будущем, копирование сознания тоже, а вот цифровое бессмертие выглядит вполне доступным где-то недалеко.
К примеру, берём и меняем отдельно взятый нейрон на его вычислительный аналог, так же формирующий связи, так же реагирующий на биохимию. Потом ещё один. И ещё. В общем, "корабль Тесея". Брем ОДИН нейрон, а не миллион. А до этого цифровое бессмертие выглядит вполне доступным, что где то есть технологии позволяющие менять миллион нейронов в голове? В принципе, гильетину и камнем в рыло давно открытая технология, меняет по миллиону нейронов в секунду и обеспечивает бессмертие, но уже в другом мире.
   pudher
 
289 - 23.11.20 - 13:47
(285) Ещё раз, это вопрос веры, не интересно.
   mkalimulin
 
290 - 23.11.20 - 13:51
(289) Тут либо вера, либо рацио. Вы на какой стороне?
   deskor
 
291 - 23.11.20 - 13:53
(288) стесняюсь спросить что за мир?
   Глупый ответ
 
292 - 23.11.20 - 13:55
(291) В будистком мире смерти вообще нет, так как помирать не кому. А в христианском за все ответишь тварь... божья, в ад попадешь и будешь там вечно гореть в геене огненной.
   deskor
 
293 - 23.11.20 - 14:01
(292)тогда я лучше приму ислам и отправлюсь к гуриям, бред это все и сказки, умрете и станете удобрением вместе с вашими всеми богами, жизнь вечная (пока солнце светит) возможна только при оцифровке сознания, но пока это фантастика.
   pudher
 
294 - 23.11.20 - 14:04
(290) А вот люди верят, что Земля плоская, а учёные говорят, что нет. Вы на чьей стороне?
   Амулет
 
295 - 23.11.20 - 14:08
(293) Пора уже избавляться от ложных представлений.

Любая "оцифровка"- элемент создания математической модели.
Поэтому никакого сознания при "оцифровке" появиться не может, в лучшем случае модель для средств вычислительной техники.
   mkalimulin
 
296 - 23.11.20 - 14:24
(294) Я на стороне учёных, а вы?
   pudher
 
297 - 23.11.20 - 14:33
(296) Если ты на стороне учёных, то приведи подтверждённый факт, что человек жил более одного раза. Это же просто, не так ли? Или кроме веры нет ничего у тебя?
   mkalimulin
 
298 - 23.11.20 - 15:25
(297) Это так не работает. Есть современное научное знание. И есть его границы. Однако, даже в отношение того, что находится за границами научного знания можно применять научный подход, а можно религиозные догмы
   deskor
 
299 - 23.11.20 - 15:28
(295) на сегодняшний день да, но это на сегодняшний, представьте что такие теоритики как вы думали лет 100 назад о современных технологиях
   pudher
 
300 - 23.11.20 - 15:29
(298) Ну тогда верь дальше, Миша, во что хочешь. И нормальным людям мозги не парь своими буйными фантазиями.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.