Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Философия

OFF: Ашманов: "Мир становится мерзким" (статья): Роботы, искусственный интеллект, жизнь человека

OFF: Ашманов:
Я
   Глупый ответ
 
12.11.20 - 12:23
Наткнулся тут в интернете. Игорь Ашманов: «Начинается какая-то чудовищная антиутопия в реальности»
https://kazan.bezformata.com/listnews/ashmanov-nachinaetsya-kakaya-to-chudovishnaya/88261414/
коротко Роботы и искусственный интелект вместо того, чтобы облегчить жизнь человеку, делает жизнь вообще не выносимой, а потом и не нужной. Людишки просто мясные мешки потребления, для шпионства за ними. И вообще нас всех в ближайшее время убьют современным оружием на базе ИИ. Баян?
   Глупый ответ
 
101 - 12.11.20 - 15:00
(100) какая разница? Разговор идет о том, что человеческий разум, воля, душа, не имеют алгоритмической природы и могут быть с имитированы причем хреново, но не воспроизведены. Мы пока не умеем даже примитивнейшую бактерию собрать, чтобы она была живая, не говоря уже о том чтобы собирать такие сложные механизмы как человека и его мозг.
   vvspb
 
102 - 12.11.20 - 15:01
(100) ну да
+ (68) Дмитрий Песков: «Три барьера ИИ, или почему я не могу до конца поверить в революцию» https://ntinews.ru/blog/publications/dmitriy-peskov-tri-barera-ii-ili-pochemu-ya-ne-mogu-do-kontsa-poverit-v-revolyutsiyu.html
   Mikeware
 
103 - 12.11.20 - 15:02
(102) чойто этот песТков последнее время стал необычайно активно упоминаемым...
   Глупый ответ
 
104 - 12.11.20 - 15:02
+(101) может быть когда нибудь можно будет правдоподобно соединить атомы в белках, но это будет дохлый кусок нечто похожее на мясо, квантовые состояния вещества мы не умеем воспроизводить, а без этого не воспроизвести живое, разумное имеющее душу, как он и говорит.
   ДенисЧ
 
105 - 12.11.20 - 15:03
(101) "человеческий разум, воля, душа, не имеют алгоритмической природы"

"Не имеют" или "мы его не знаем" ?
   Глупый ответ
 
106 - 12.11.20 - 15:06
(105) Ашманов в статье на интервью говорит, что Пенроуз пишет, что жизнь, душа, разум, возможно это все имеет квантовую природу и никак не воспроизвести алгоритмически.
   Rovan
 
107 - 12.11.20 - 15:06
(101) разум, воля, душа, не имеют алгоритмической природы, а вот 70-80% психики имеет !
На этом основаны следующие науки: политика, психология, реклама, социология, часть экономики и еще ряд направлений.

Чтобы уменьшать степень контроля (шаблонов) своей психики и значит чтобы быть ближе к себе (разум, воля, душа)
надо эту тему изучать и делать практические занятия хотя бы полгода !
   NorthWind
 
108 - 12.11.20 - 15:09
(106) но при этом полезно понимать, что это только одна из версий. Выгодная докладчику к тому же.
   Глупый ответ
 
109 - 12.11.20 - 15:09
(107) В данном контексте, мы говорим про то, что у некоторых участников форума, возник вопрос, а не ибанулся ли Ашманов на религии. На этот вопрос я и отвечаю, что вроде как не похоже. И такие понятия как жизнь/душа/воля/разум, пока можно обсуждать только с точки зрения религии и бога.
   Глупый ответ
 
110 - 12.11.20 - 15:12
(108) Квантовая физика вполне себе реальная наука с доказанными фактами, экспериментами и расчетами. Мы все состоим из элементарных частиц, значит на нас это тоже распространяется и отвечает на вопрос, почему мы до сих пор не можем собрать даже простейшей инфузории, чтобы она была живая.
   Глупый ответ
 
111 - 12.11.20 - 15:15
потому что кроме атомов, надо остальные кванты/электроны по местам расставить, а мы этого сделать не можем, потому что даже не знаем где он точно и вообще существует только в тот момент, когда мы на него смотрим, а когда нет его тоже нет.
   NorthWind
 
112 - 12.11.20 - 15:16
(110) наука-то реальная, но не вполне реально, что жизнь, душа и разум имеют квантовую природу. Это просто предположения, которые нельзя ни доказать, ни опровергнуть.
   Глупый ответ
 
113 - 12.11.20 - 15:19
(112) ну вот видишь, а когда нельзя ни доказать ни опровергнуть, говорить можно только про веру. Значит говоить, что Ашманов говорит религиозный бред не корректно.
   Rovan
 
114 - 12.11.20 - 15:20
(109) автор говорит про тотальный контроль и замену части работ человека с помощью ИИ
Противники этого сразу кроют козырными тузами - "А душа ?"
Встречный вопрос: А вы сами-то душой своей как пользуетесь ? Можете про нее 2 страницы написать с описание свойств, особенностей, защит и т.п.?
   Глупый ответ
 
115 - 12.11.20 - 15:20
ты же пишешь в 72 "Дальше пошла какая-то ересь про атеистов и особый путь.", значит не ересь и ты с остальной частью тоже согласен.
   NorthWind
 
116 - 12.11.20 - 15:21
(113) Так-то да, но есть одно "но" - если мне нужно поговорить про веру, я в церковь схожу и с батюшкой поговорю. Зачем мне это читать в интервью с человеком, которого почитают за серьезного специалиста в ИТ?
   Глупый ответ
 
117 - 12.11.20 - 15:22
(114) Он отвечает на вопрос про Исскуственный разум. "Но  известный американский фильм «Искусственный разум» 2001 года, вы, наверное, видели, когда невозможно распознать, кто перед тобой  — человек или умная человекообразная машина. С  тех пор на  эту тему снято много фильмов, она волнует людей. Так что, возможно такое?" Возможно ли такое, он говорит что не возможно и объясняет почему. Вроде правдоподобно выходит. Чего то вы все перемешали.
   Глупый ответ
 
118 - 12.11.20 - 15:24
(116) Он отвечает на конкретный вопрос, может ли ИИ воспроизвести разум/человека. Он отвечает, что нет, потому что алгоритмы это одно, а квантовая физика - это другое. Алгоритмами ты можешь сделать имитацию, куклу, а не человека. Человека может сделать только Бог.
   vvspb
 
119 - 12.11.20 - 15:25
(114) корявый глагол "использовать" с существительным "душа", но на вопрос могу сказать что использую её регулярно, ежедневно и при необходимости и > 2 стр могу написать
   Rovan
 
120 - 12.11.20 - 15:27
(119) а какой глагол лучше ?
   Mikeware
 
121 - 12.11.20 - 15:30
(106) "ашманов говорит, что пенроуз пишет, что возможно **"
   Mikeware
 
122 - 12.11.20 - 15:31
(113) как раз, если "ни опровергнуть ни доказать", то это "вера" то бишь "религиозный бред"
   Mikeware
 
123 - 12.11.20 - 15:32
(119) а если "душа" - деепричастие?
   Mikeware
 
124 - 12.11.20 - 15:33
(119) может, рован просто не знает, как правильно пишется "душ"?
   Глупый ответ
 
125 - 12.11.20 - 15:33
(114) Есть живой человек и вот он раз  и помер. У него такой же вес, химический состав, но из него чего то ушло, а что никто не может понять и обнаружить. Но ему уже пофиг и на политику и на 10й айфон. Ушло что то, чему было не пофиг, поэтому могу сказать, что человек этим пользовался каждый день.
   Rovan
 
126 - 12.11.20 - 15:34
(122) много чего происходит на недоказательном уровне - например мнение человека о чем-то.
Это личное мнение или предпочтение, оно не требует доказательств
   Mikeware
 
127 - 12.11.20 - 15:35
(126) мнение можно обосновать. Если обосновать нельзя - этим мнением можно подтереться.
   Rovan
 
128 - 12.11.20 - 15:35
(125) пользовался, но вероятно неосознанно...  как например младелец неосозданной двигает руками и ногами и произносит какие-то звуки
   Rovan
 
129 - 12.11.20 - 15:36
(127) большинство не утруждает себя обонованиями... вот так положено (надо) и всё тут
   Mikeware
 
130 - 12.11.20 - 15:36
(128) животные тоже двигаются и издают звуки. растения двигаются. и что?
 
 Рекламное место пустует
   Mikeware
 
131 - 12.11.20 - 15:37
(129) "95% - идиоты"©лурк
   Skylark
 
132 - 12.11.20 - 15:39
(131) а 7,5 % - .... (c)"НОМ"  ))))
   Mikeware
 
133 - 12.11.20 - 15:40
(132) т.е. минимум 2.5% совмещают
   Глупый ответ
 
134 - 12.11.20 - 15:42
(128) вот он и на вопрос отвечает, можно ли с помощью ии сделать мозг человека, ну и до кучи самого человека. Он отвечает, что нет, потому что никто не знает чем отличается кусок мяса, который лежит в морге, от куска мяса стоящего в очереди за айфоном. По всем признакам, которые мы можем измерить. Вес, химический состав, температура, запах по крайней мере первое время все то же самое есть в обоих кусках мяса. Если мы не можем понять и измерить, чего не хватает то и сделать не можем. Сделать из мяса человека, пока может только БОГ.
   Dmitrii
 
135 - 12.11.20 - 15:43
(4) >> Хитрожопый яндекс имеет в штате 500 000 таксистов, но не признает их своими сотрудниками и не берет на себя социальных обязательств.

Ты (и видимо автор статьи) живешь прошлым. Скоро таксистов заменит автопилот. Зачем яндексу социальные обязательства по отношению к будущим безработным?...

Всю статью не осилил.
Из того, что успел прочитать, - мешанина из банальных истин, которые почему-то вызывают недоумение у того, кто задаёт вопросы, и нытья интервьюируемого о вселенской несправедливости по отношению к трудной судьбы человечества.

Будущее неизбежно наступит. Не смотря ни на что. Запретить ИИ уже невозможно. Тем более, что успех исследований и разработок в этой области будут определять успех в большинстве областей.
   Mikeware
 
136 - 12.11.20 - 15:45
(134) не может. ибо и самого бога никто не видел, и все деяния приписываемые т.н. богу, происходят без всякого его следа
   Глупый ответ
 
137 - 12.11.20 - 15:50
(135) Скоро всех заменит автопилот и тебя в том числе. Это значит, что сейчас нужно перестать тебя отпускать в отпуск, болеть, иметь семейные проблемы, врубить тебе ненормированный день, а если что случится, то это все твои личные проблемы?
   Глупый ответ
 
138 - 12.11.20 - 15:51
В статье говорится, не про запретить ИИ, а за социальную ответственность перед гражданами у которых украли последние крохи социалки.
   Rovan
 
139 - 12.11.20 - 15:52
(130) я про это и говорю - то что человек жив не означает, что он пользуется душой
   Глупый ответ
 
140 - 12.11.20 - 15:54
(139) душа - это жизнь, сознание, желание, любовь, вера, воля, личность и т.д.. Все это никак не померить никакими приборами, а значит нельзя воспроизвести с помощью алгоритмов. Можно имитировать, но херово и эта поделка обманет только человека и то недалекого.
   Rovan
 
141 - 12.11.20 - 15:55
(134) может ли ИИ отличить красивую картину (шедевр) от примитивной ?
   Глупый ответ
 
142 - 12.11.20 - 15:55
ты имеешь жизнь, сознание и так далее, значит уже пользуешься. Сознательно или бессознательно это уже не важно.
   piter3
 
143 - 12.11.20 - 15:55
(136) Учительница - детям: "Дети, кричите в небо - Бога нет!" И видит, что
мальчик еврей стоит молча. Она ему: "Почему ты молчишь?" Он отвечает:
"Если там никого нет, то зачем кричать? А если там кто-то есть, то зачем
портить отношения?"
   oslokot
 
144 - 12.11.20 - 15:57
(0) вообще-то ИИ не существует, в принципе
   Глупый ответ
 
145 - 12.11.20 - 15:58
(141) Решает будет ли картина шедевром, решает миллионер, когда платит за нее деньги. Шедевр - это просто еще одна валюта накопления денег, будет какая то мазня валютой или не будет решается в  других местах.
   Глупый ответ
 
146 - 12.11.20 - 16:12
(136) Батенька да вы атеист. А атеист это тот же верующий, только в то что бога нет. Лично мне ближе все таки религиозное направление агностицизм.
   Mikeware
 
147 - 12.11.20 - 16:14
(146) чтобы верить, что "бога нет" нужно поверить сначала, что "бог есть" :-) иначе отрицать просто нечего...
   ДенисЧ
 
148 - 12.11.20 - 16:15
(146) "атеист это тот же верующий, только в то что бога нет"
А лысый - это тот, кто причёсывает отсутствие волос.
А трезвенник - тот, кто пьёт отсутствие водки...
   Глупый ответ
 
149 - 12.11.20 - 16:20
(148) Вы не верно утверждаете. Когда говорим про веру, то говорим про недоказанное. Не возможно доказать ни отсутствие бога, ни наличие. Значит в это можно только верить. А волосы или водка, она либо есть либо ее нет. Что спокойно доказывается эмпирическим путем.
   Глупый ответ
 
150 - 12.11.20 - 16:21
Можно посмотреть, пощупать, измерить. А бога, измерить, пощупать или наблюдать нельзя. Поэтому совсем не в кассу.
   Rovan
 
151 - 12.11.20 - 16:22
(140) Нет!  Например у фашистов-СС тоже была жизнь, сознание, желание (убивать людей низшей расы), любовь к партии, вера в великое будещее Германии, воля и личность
при этом они были совершенно бездушными тварями !
   Bigbro
 
152 - 12.11.20 - 16:25
(148) а в (146) то верно сказано, подумай.
   Rovan
 
153 - 12.11.20 - 16:31
(142) это как раз важно... признак интеллекта и счастья - умение жить осознанно
Т.е. жить не рефлесами и шаблонами психики, а их контролем.
При шаблонах душа почти не участвет - она там и не нужна
   Arbuz
 
154 - 12.11.20 - 16:34
(134) > потому что никто не знает чем отличается кусок мяса, который лежит в морге, от куска мяса стоящего в очереди за айфоном.
Серьёзна? Завязывайте с демагогией.
   Rovan
 
155 - 12.11.20 - 16:35
(+153) типа кастрюлю купил и сварил кашу - сразу повар, купил краски и кисточку - художник, купил гитару - музыкант, купил телефон с фотоаппаратом - фотограф....
   Rovan
 
156 - 12.11.20 - 16:38
(145) т.е. надо доверить ИИ решать куда вкладывать деньги - тогда что решит ИИ,
то и будет стоящим (модным, современным)
   Arbuz
 
157 - 12.11.20 - 16:41
(110) >Квантовая физика вполне себе реальная наука с доказанными фактами, экспериментами и расчетами
Вы слова пропустили:
Квантовая физика вполне себе реальная наука с доказанными и недоказанными фактами, экспериментами и расчетами многие из которых не сходятся и на текущий момент нет общей, полной и единой теории КФ.
Не благодарите.
   Глупый ответ
 
158 - 12.11.20 - 17:36
(151) это не честный прием дискуссии. Все равно, что сказать Гитлер был не курящим, а значит все зожники убийцы маньяки. Кроме того опасный, потому что начнешь спорить, могут и за фашизм бан или уголовка прилететь. Поэтому я это направление оставлю без внимания.
   Глупый ответ
 
159 - 12.11.20 - 17:37
(154) Окей, а вы знаете чем отличается? Каким параметром? Чем померяли?
   Rovan
 
160 - 12.11.20 - 17:38
(138) да... еще это называют "политика закручивания гаек" или "затягивания поясов"

Как говорил М.Галкин на выступлении "Кризис ! Затяните пояса ! И все начинают затягивать - кто на поясе, а кто и на шее ..."
 
 Рекламное место пустует
   Глупый ответ
 
161 - 12.11.20 - 17:38
(156) Ты не поверишь, но это так уже и есть. Тебе через экран монитора внушают то чего ты хочешь, например купить. У тебя какой телефон? Айфон, самсунг? Сам захотел купить или кто то это хотение внушил, а ты и не заметил.
   Глупый ответ
 
162 - 12.11.20 - 17:41
За тебя уже решили, куда ты будешь вкладывать свои деньги, а искусственный интеллект тебе и твоим родственникам уже таргет рекламы напихали вычислив всех по сигнатурам, про это тоже есть в статье.
   НеМогуВойтиВАккаунт2
 
163 - 12.11.20 - 18:25
(0) Прочитал статью. Вообще, Ашманов очень толковый дядька, но вот эта конкретная статья слабовата. Иллюстрирует как то, что нормально воспринимается в голосовом интервью, теряет связность будучи переведено в текст. С другой стороны тоже пример.
Слишком много сейчас носятся с искусственным интеллектом и роботами. Он правильно сказал - в войну(Великую Отечественную) уже делали системы автоматической посадки, а в семидесятых ракеты уже ориентировались на местности. Так что хайп пройдет. Хотя военное применение можно и проспать. И огрести. Но по сути майданные технологии, способ распространения и корректировки информации под аудиторию - это тоже военное применение. Рисовать разную реальность и люди начинают скакать в разные заданные стороны.
Основное применение вижу пока (ну кроме военного)
- в биржевой торговле (генерация ложных инфопотоков, новостей и т.д.) Это в общем-то активно применяется и сейчас, только в англоязычном поле в основном, у нас рынок маловат
- в торговле (генерировать предложение под профиль клиента). В принципе тоже применяется.

Военное тоже напрягает, конечно. Но войн запад ведет 2 типа - на ограбление и на уничтожение. Думаю на уничтожение не начнет, т.к. мы ему (Западу) не конкуренты сейчас. Хотя если насчитает что это легко и выгодно, сделает. И не колеблясь. Это мы как Цивилизация не добиваем никого, а там протестанты в легкую это провернут, в их культуре нет моральных ограничений.
Ну вариантов не много, будем как СССР - делать ставку на гениев и собирать не массовый продукт. Других вариантов не вижу особо.
   Zapal
 
164 - 12.11.20 - 18:53
(159) а каким параметром отличается целый автомобиль от разбитого? Состав материалов такой же

если в клетку некоторое время не поступает питание(энергия) и кислород, то химические процессы в ней останавливаются. Некоторое время она может пережить на запасах, но потом в ней происходят необратимые изменения которые уже подача питания не может откатить, процессы больше не запускаются
   Глупый ответ
 
165 - 12.11.20 - 19:01
(164) Химические какие, окисление? Она может окислятся даже дохлой. Химические реакции здесь не причем.
   Глупый ответ
 
166 - 12.11.20 - 19:02
может ли углерод или чего там в белках, присоединять углерод и выдавать CO2 да запросто, но это не делает клетку живой. А что делает клетку живой, никто не знает.
   Глупый ответ
 
167 - 12.11.20 - 19:03
*углерод присоединять кислород и выделять углекислый газ. Да может, но такая реакция не является жизнью.
   Провинциальный 1сник
 
168 - 12.11.20 - 19:16
(157) Какие проблемы? Придумайте свою физику, которая будет объяснять то, что не может объяснить квантовая. Маленький нюансик - она должна уметь объяснить также и то, что квантовая объясняет.
   Стряпчий
 
169 - 12.11.20 - 19:40
(0) Фигня это все. Роботы не смогут вытеснить людей, они не жизнеспособны. Если начнется война людей и роботов, то люди победят, так как роботы пока недостаточно развиты. Они не умеют регенерировать, использовать подножный корм для питания и для построения себе-подобных, а люди умеют. Роботы догонят человека в развитии только когда сами станут такими же как люди - мешками с мясом - это высшая форма жизни на данный момент.
   Стряпчий
 
170 - 12.11.20 - 19:44
(151) Ты сам себе противоречишь. Они не были бездушными тварями. Просто они верили в другие идеалы чем ты, и для них были другие ценности и цели в жизни.
   NorthWind
 
171 - 12.11.20 - 19:45
(118) > Человека может сделать только Бог.
Да почему? Любая женщина может вам родить некоторое количество... не так уж мало. Чтобы у нее это лучше получалось, есть определенные медицинские достижения. Можно даже с достаточно опосредованным участием мужчины.
   NorthWind
 
172 - 12.11.20 - 19:49
+ (171) понимаете, о чем я? Может, не совсем, поэтому объяснюсь. Поначалу он находится в рамках достаточно очевидных, проверяемых вещей. Соответственно, это можно читать и каким-то образом с ним соглашаться или не соглашаться. Дальше начинается дичь - квантовая (а может, и нет) природа разума, Бог, который может сделать человека (а может, и не Бог), Америка, которая обязательно на всех нападет и т.д. Нормальный разговор пропадает напрочь.
   Сурдинка
 
173 - 12.11.20 - 19:54
(0) Ашманов известный мракобес-государственник. Это неизлечимо.
   Сурдинка
 
174 - 12.11.20 - 19:55
(172) Ну да, бога нет, если кратко.
   trdm
 
175 - 12.11.20 - 20:06
(0) > Наткнулся тут в интернете. Игорь Ашманов: «Начинается какая-то чудовищная антиутопия в реальности»

Нечего по помойкам лазить и предлагать другим нюхнуть сильно ли протухло...
   Стряпчий
 
176 - 12.11.20 - 20:22
(171) Если рассматривать не создание экземпляра человека, а создание его как класса, то вполне верно утверждение что человека может создать только Бог. Под Богом можно рассматривать некий высший разум, а человек - это им созданный робот, способный размножаться и эволюционировать. Это очень похоже на правду, если посмотреть к чему движется роботостроение на Земле. Роботы все больше становятся близкими к живым организмам, усложняются, все больше похожи на человека. Вполне возможно что человек был так же создан.
   Вуглускр1991
 
177 - 12.11.20 - 20:24
(72) Ты просто не понял. Странно то, что когда не понял - стал клеймить.
   vovastar
 
178 - 12.11.20 - 20:34
(176) Человеку стало обидно что он произошел от обезьяны и придумал себе какую историю в виде каких то богов...АНу ладно бы что Адама создали по челчку, но придумать, что Ева произошла из ребра, то придумал напрочь отмороженный. Почему не с пальца, не волоса, а именно ребра)
   Глупый ответ
 
179 - 12.11.20 - 20:43
(171) у человека спрашивают про ИИ. Вопрос. Может ли терминатор очеловечится как в фильмах терминатор 2 и искусственный интеллект и прочие? Он отвечает, нет не может. Потому, что мозг состоит из миллиардов живых клеток, а мы пока не можем сделать и одну живую, потому что есть мнение, что жизнь и мышление это процессы квантовой механики которая описывает жизнь мелких частиц, которые ведут себя подло, то они волна, то частица, то еще какая сволочь. И мы в этом квантовом мире пока мало что поняли и тем более не умеем и скорее всего не научимся им управлять. Т.е. сделать  межушный ганглий имея в распоряжении такой же межушный ганглий, скорее всего не получится. Ответ нет.

Но зато так называемый ИИ, хорошо научился идентифицировать анонимусов  по речи, роже, устройствам, сетевому окружению, фото, видео в интернет сети и в реале. Что делает его не заменимым шпиеном и надсмотрщиком. Что в странах развивающегося дикого капитализма с уникальным путем  на морозе выглядит лично для меня страшно. Потому что с одной стороны электронный надсмотрщик, с другой стороны живой смекалистый, который запросто дубинал в анус засунет да еще в условиях севера.

Так же хорошо научился считать пути и строить маршруты, чем испортил жизнь всяким таксистам. А если снарядить его миротворческим ядерным зарядом, запросто допетляет по местности на небольшой высоте до точки назначения.
   Злопчинский
 
180 - 12.11.20 - 20:51
(1) " Многие люди не  в  состоянии наладить нормальную продуктивную коммуникацию исключительно по  компьютерной сети."
- потому что это требует компьтерной грамотности. а это - компграмотность - это не знание где какие кнопки на компе - а понимание принцииных подходов к принципам организации и обработки информации. это если про обычную работу на компе говорить всяких бизнюков манагеров и продаванов. смотришь - стоит комп, а принципы работы "открыжить с карандажом", только вмето карандаша мышь, а вместо бумаги - комп.
.
самый простой пример - манагеры ведут в экселе таблички. ну там по клиентам, товарам. пвсякое. если посмотреть - у него в одной ячейке записано всё в неформализованном виде. и манагер мучается просмотрм и вычекрыживанием, вместо того чтобы а) сначал подумать, б) сделать таблицу с 20 столбцами и в) фильтровать/куртить/олапировать без всяких проблем.
.
но нет. нахерачить по принципу записной книжки, и потом постоянно ее листать в поисках нужной инфы.
   Злопчинский
 
181 - 12.11.20 - 20:51
а уж про организацию содержательного общения по коммуникационным каналам - это вообще трэш и угар...
   vvspb
 
182 - 12.11.20 - 21:33
(171) Любая женщина может вам родить некоторое количество/// да ты признаешь божественное начало женщины :) на мисте это не популярно...

Я, вот, возвращалась домой и вспомнила про отличие "куска мяса" от человека...чем я отличаюсь? Да тем, что во мне живут мои предки, люди, которые на меня повлияли, да, я от совокупности хим. элементов отличаюсь именно душой, её свойствами, что ли... способностями этой души, её порывами :)
   Стряпчий
 
183 - 12.11.20 - 21:58
(178) Не нужно сюда еще и христианство приплетать.
   trdm
 
184 - 13.11.20 - 00:37
(176) > Под Богом можно рассматривать некий высший разум, а человек - это им созданный робот, способный размножаться и эволюционировать.

человек - не робот, а скин к игроку.
   Амулет
 
185 - 13.11.20 - 01:32
(181) Содержательность общения зависит от свойств собеседников, а не от формата общения и применяемых технических средств.

Трэш- выходящее за рамки (привычные стереотипы или правила) поведение, а угар- исключительно смешное, запредельно весёлое явление.
Таким образом, "трэш и угар"- необычное поведения или ситуация, сопровождаемая интенсивным весельем.

Трэш и угар- молодежный сленг, элемент мусорной лексики.
Кто так выражается, тот не сможет выразить свои мысли точным и ясным образом.
   vovastar
 
186 - 13.11.20 - 01:46
(185) оставьте пожалуйста свои координаты.  У нас уволился начальник образования, вы нам подходите.
   Paint_NET
 
187 - 13.11.20 - 05:57
(186) Ему нельзя доверять образование кого-либо. Даже дрессировку чихуахуа.
   Mikeware
 
188 - 13.11.20 - 07:44
(187) Зря ты так. Чихуахуеныш будет дрессирован, образован, вежлив, умен - но зануден, уныл и печален...
   Paint_NET
 
189 - 13.11.20 - 07:54
(188) Насчёт "вежлив" ты очень погорячился. Данное туловище в каждом своём комментарии хамит)
   Mikeware
 
190 - 13.11.20 - 07:57
(189) Да, но он это делает крайне вежливо, сэр!
   tciban
 
191 - 13.11.20 - 09:40
Второй день читаю. Годный вброс. И Ашманов с журнализдом на пару четко отработали - и на эмоции надавили страшилками и бога с душой упомянули на драчку между атеистами и верующими. И страшный ИИ из фильмов голливудских и страшная пендосия которая вместо атомной бомбы нашлет на нас рой электронных ии-убийц. Как не пообсуждать?

Ну первое что всех зацепило - уберизация и судьба несчастных таксистов, которых ловко прокинул яндекс с убером на социалку. Я не юрист, могу где то и ошибиться, но разве эти проблемы не решаются в рамках уже существующих законов и механизмов? Государство придумало (и давно!) такую штуку как ИП. И в принципе и при определенной ловкости (как показывает практика вокруг) практически все коммерческие взаимоотношения можно выстроить как взаимоотношения ИП. А поскольку в некоторых случаях ИП имеют льготы - то это и происходит. Но что значит льготы? государстово как правило ничего не дает, оно в основном (как инструмент насилия) все отнимает. И если с тебя берут меньше налогов и взносов как с ИП, то государство просто говорит: вот тебе деньгами вместо социалки, сам разбирайся. Как мы все помним у ИП есть все механизмы и обеспечить себе больничный и медстраховку купить и на отпуск накопить и пойти в отпуск когда хочешь. И финансовую подушку накопить на случай прекращения спроса на твои услуги (чуть было не написал "разрва трудовых отношений"). Но это надо самому делать. Самому. И никто тебя не заставляет! (почти - на пенсию и медстраховку все же берут, что б ты уж совсем все полимеры не просрал). А то, что ловкие агрегаторы ловко встроились в эту цепочку что бы льготы шли им, а не таксистам - так на то и капитализм. Как меньше платить с заработанного - все горазды, а меньше получить потом, потому как не платил - стон вселенский! Куда же деться бедному таксисту?
   tciban
 
192 - 13.11.20 - 09:44
Не могу не упомянуть про вопрос в статье - кто будет отвечать за неверные действия ИИ, приведшие к ущербу 3-м лица. Ну там машина с ИИ бабушку задавила. Ну странный вопрос вообще то. Сейчас, в рамках существующих законов отвечает владелец ТС. Доверил управление тому кто накосячил - и отвечай. Все пока просто. Точно так же и про ущерб ИИ например при управлении ценными бумагами или производством. Ну если ты сегодня доверил бабло брокеру вложить, а завтра  (как правило) этого бабла уже и нет (оно уже у брокера :) ) - ну так это ты сам сделал.
   Вуглускр1991
 
193 - 13.11.20 - 09:49
Пророчески о цифровом концлагере написано у Пелевина в "Любовь к трем цукербринам"
   tciban
 
194 - 13.11.20 - 09:56
Теперь про копирование сознания и телепортацию. Тут сложно. С одной стороны фантасты давно придумали как эту логическую дырку закрыть (см. Лукьяненко). С другой стороны - вот скопировали мы по атомам человека, переслали информацию, собрали. Во первых за то, пусть и малое время, пока копировали, в человеке что то меняется. Ну образно говоря сначала скопировали пятку, а потом дошли до головы, но пятка уже малость, самую малость, изменилась. А в человеке все взаимосвязано. Вот и может при сборке не взлететь. Ну предположим эта проблема решаема. много много датчиков съема информации и мы снимаем снимаем инфу по устройству разом! Но как только мы собрали по этой инфе копию этого человека, как только он сделал первый вдох - это уже другой человек, он уже получает из окружающего мира новый опыт, а исходный человек - другой опыт. Клетки мозга уже живут своей жизнью у копии и исходного человека, нейронные связи строятся по разному, память, оценка известных событий из общего прошлого - уже могут отличаться. Это уже другое существо!
Впрочем просто поатомно собрать очевидно недостаточно, есть еще много чего, в том числе и того, что мы не знаем, разлмчные волны, кванты и т.п. Для запуска вновь собранной конструкции как раз чего то из этого и может не хватить...
   Paint_NET
 
195 - 13.11.20 - 10:04
(194) Телепортацию макрообъектов вряд ли осилят в обозримом будущем, копирование сознания тоже, а вот цифровое бессмертие выглядит вполне доступным где-то недалеко.
К примеру, берём и меняем отдельно взятый нейрон на его вычислительный аналог, так же формирующий связи, так же реагирующий на биохимию. Потом ещё один. И ещё. В общем, "корабль Тесея".
   НеМогуВойтиВАккаунт2
 
196 - 13.11.20 - 10:13
(192) >>Не могу не упомянуть про вопрос в статье - кто будет отвечать за неверные действия ИИ, приведшие к ущербу 3-м лица.
В статье это разжевано. Строй капиталистический, решения принимаются в пользу интересов крупного капитала, а не в интересах людей. Так что ИИ будет принимать решения по наименьшим финансовым расходам, по прибыли, а на моральную, человеческую сторону наплюет. Таким образом человеком, настоящим человеком, станет быть еще труднее, возрастет уровень давления. Более слабые морально сдадутся в большем количестве и ситуация еще ухудшится. Ну а капитал еще денег заработает для 1-2 процентов самых крупных акционеров.
   tciban
 
197 - 13.11.20 - 10:20
(196) Ну этот процесс идет уже не одну тысячу лет. Надсмотрщиков придумали не при капитализме как и законы (обслуживающие господствующий класс)
   Zapal
 
198 - 13.11.20 - 10:30
(196) а что, есть идеи как сделать чтобы те у кого власть принимала решения "в интересах людей"?
нафиг им это надо? Интересы у каждого свои
   tciban
 
199 - 13.11.20 - 10:37
(197) Впрочем от того, что этот процесс идет не одну тысячу лет расслабляться не нужно. А то вон армяне расслабились и чо? СССР расслабился и где он?
   Rovan
 
200 - 13.11.20 - 11:36
(136) есть и обратная версия - что ВСЕ процессы идут с участием Бога.
Уровень (процент) участия выбирает каждый человек: если злобно - там Бога мало, если с добротой - много.
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Здесь во втором сообщении вам дадут решение, а в двадцатом дадут правильное решение. Ymryn
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.