Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Коронавирус. Новости, аналитика.

Ø [длинная ветка, 15.11.20 - 09:21]
OFF: Коронавирус. Новости, аналитика.
Я
   rphosts
 
07.11.20 - 06:58
Очередной рекорд регистрации новых случаев - 580К чел. А текущий момент умерло 1,2М чел, заболело 48,5М чел.
https://news.mail.ru/society/44057219/?frommail=1
т.о. если исходить из того, что порядка 40% случаев протекает бессимптомно смертность уже 1,7%, если считать не от заболевших, а от выздоровевших (32,2М) - получаем смертность 2,6%. Группу с его смертностью 0,1-0,3% (от года к году сильно меняется) до ковида очень далеко, хотя некоторые до сих пор пытаются натянуть сову на глобус.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   RomanYS
 
901 - 13.11.20 - 17:42
(899) Ок, возможно то что ты видишь, хоть как то согласуется с офф. статистикой. Хотя чисто статистически график не может быть таким гладким, мы это вроде уже обсуждали.
У меня по из знакомых в мск и МО переболело 2 человека(весной-летом) и это на фоне московской статистики диссонанса не вызывает.
А в Саратове за сентябрь-октябрь по знакомым переболело не меньше 5%, среди знакомых знакомых есть умершие. А на графике плоские 200+- (прямо как у вас), летом было 100+-. Цена такой статистике - 0.
По смертности цифры приводил, там разрыв больше чем на порядок между избыточной смертностью(относительно средних) и статистикой ковида
   rphosts
 
902 - 13.11.20 - 17:45
(901) насчсёт гладкие... ну я хз, сентябрь прям рост-рост, да и дальше иногда с выходом на ложное плато. За Саратовы, Волгограды и прочее не могу сказать - говорю только за то, что вижу или твёрдо знаю.
PS знаю много чего чего тут или в другом месте писать не буду, если кратко - бардак, но это приближенное описание.
   RomanYS
 
903 - 13.11.20 - 18:22
(902) насчёт гладкие... лень искать ветку, но напомню что биномиальное распределение должно описывать приблизительно распределение результатов. И стандартное отклонение для кемеровских и саратовских средних 200 должно быть около 14 (~sqrt(200)), соответственно около трети результатов должно быть за диапазоном +-14 от гладкой кривой. А теперь попробуй найти на этих графиках отклонение хотя бы +-10 между соседними точками.

Все случайные факторы (например, разное количество тестов по дням) должны разброс графика увеличивать, это надеюсь тоже понятно.
   rphosts
 
904 - 13.11.20 - 19:25
(903) на месте властей имея рычаги я-бы чуть придерживал при большом скачке статистику - вдруг завтра-послезавтра будет провал... в целом за период цифры будут те-же  но без пиков резких которые могут привести к паническим реакциями части населения.
   ReaLg
 
905 - 13.11.20 - 20:37
(818) Да, это действительно большая, на мой взгляд, проблема. У жены от заражения до получения положительного результата теста прошло 10 дней. Пару дней легкое недомогание, потом - тяжелое, вызов врача, врач ставит бронхит, тест не назначает, потом КТ, повторный вызов врача, поездка в больницу, тест, результат.
Мне предписание пришло еще через 3 дня после того, как у жены был положительный ответ на тест. Т.е. через 2 недели, как она заболела. А ей на работу пришло еще позже "отстранить от работы". Она уже 5 дней как в больнице была.
И все это время я по закону должен был ходить на работу. Я не ходил с момента КТ, когда стало понятно, что это таки ковид, но это я смог договорится с руководством. Когда у жены подтвердился ковид - мне тоже открыли больничный.
   RomanYS
 
906 - 13.11.20 - 20:54
(904) Так и придерживают. Поэтому цена такой статистике 0. Где-то возможно тест на завтра перенесут, а где-то просто не назначают, где-то может вообще не заморачиваются и рисуют стату по принципу "я художник, я так вижу". Маме тест сделали на 12-й день и только после рентгена, на который тоже попала по благоприятному стечению обстоятельств. Результат того теста неизвестен и по большому счёту бесполезен.
   rphosts
 
907 - 14.11.20 - 04:21
(906) а может не успели, почему никого не возбуждает, что например в Испании есть дни когда новых случаев 0 (31.10, 1.11, 6.11, 8.11)?
https://coronavirus-monitor.info/country/Spain/
   rphosts
 
908 - 14.11.20 - 04:42
Городской суд в Праге отменил продленную 21 октября Министерством здравоохранения чрезвычайную меру, согласно которой жители Чехии обязаны носить маски. Соответствующее решение было принято сегодня, 13 ноября.
https://eadaily.com/ru/news/2020/11/13/v-chehii-sud-otmenil-meru-po-obyazatelnomu-nosheniyu-masok

ну так, дял справки: заболеваемость в 3,5 раз выше чем в РФ, смертность вдвое... но это не повод... впрочем их дело
   rphosts
 
909 - 14.11.20 - 06:19
План организации процесса вакцинирован я в мск
https://m.vz.ru/question/2020/11/12/1069924.html

В мск сравнительно скоро начнут вакцинировать целевые группы
   Гобсек
 
910 - 14.11.20 - 06:45
По поводу статистики картина будет более или менее понятной после окончания пандемии. Можно будет просто взять прирост количества смертей за 2020 год по сравнению с другими годами. Кто-то не получает своевременную медпомощь в связи с другими заболеваниями из-за проблем в здравоохранении в целом, вызванных пандемией.
   Провинциальный 1сник
 
911 - 14.11.20 - 06:49
(871)  "есть мнение, что для формирования вторичного иммунного ответа требуется манифестное течение болезни, т.е. бессимптомщики за переболевших не канают"
Так суть бессимптомного течения в том и заключается, что неспецифического иммунитета конкретной особи хватило, чтобы уничтожить вирус, не дав ему размножиться.
   Провинциальный 1сник
 
912 - 14.11.20 - 06:51
(908) Молодцы чехи. Не надо приучать народ к чрезвычайным мерам. Они на то и чрезвычайные, что применяются редко и временно. А у нас политика партии, похоже, противоположная..
   Dmitry1c
 
913 - 14.11.20 - 08:10
(644) конечно удаленно

(647) легкая форма, так что работаю
   Djelf
 
914 - 14.11.20 - 08:23
(909) Интересно там написано: "Минздрав обещал проводить вакцинацию от коронавируса бесплатно. ... Однако массовая вакцинация от коронавируса подразумевает одноразовую процедуру".
А как быть с тем, что для выработки иммунитета требуется две дозы? И сколько стоить будет эта вторая доза?
   Фрэнки
 
915 - 14.11.20 - 09:11
(914) не будет этой второй дозы :-) Кроме этого сообщения были еще и другие, в которых указывалось, что термин "массовая вакцинация" не означает, что эта будет поголовная вакцинация.
   Фрэнки
 
916 - 14.11.20 - 09:13
Если особым образом не постараться, то даже первой дозы не получишь. Причем, даже за деньги она не будет общедоступной, скорей всего.
   Фрэнки
 
917 - 14.11.20 - 09:15
(911) "молодцы чехи"

ага! Просто устроили массовые беспорядки с нанесением повреждений зданиям рядом с акциями протеста и всё. После этого чиновники чехов приняли решение, что ну его нах и лучше поддерживать лозунг "молодцы чехи"
   Фрэнки
 
918 - 14.11.20 - 09:20
(907) // почему никого не возбуждает, что например в Испании

Ну а почему это должно возбуждать "никого" у нас здесь? Там у них это очень хорошо возбуждает. Возбужденных "никого" репрессируют штрафами и арестами. Такие отзывы в сетях имеются в некотором количестве.

Там есть регионы или как еще пишут провинции, в том числе, Каталония и дальше вдоль моря от Испании в юг Франции и в север Италии - там репрессиями злобствуют довольно сильно и жестко. И это не просто административка со штрафами, а воспринимается именно в качестве репрессий. Начиная с патрулирования улиц военными, а не полицейскими нарядами.
   Провинциальный 1сник
 
919 - 14.11.20 - 09:35
(918) Народ бы выразил полный одобрямс, если бы эта жесткость была в самом начале, когда эпидемию можно было локализовать и подавить. А теперь, когда заразный каждый четвертый, это просто глупость.
   Фрэнки
 
920 - 14.11.20 - 10:03
(919) Так там и в самом начале был не полный одобрямс, а полный пиздец. С репрессиями и неадекватной смертностью в возрасте 65+
Никакого впечатления не создавалось у населения, что вся эта происходившая хрень могла чего-то там локализовать и давить
   Фрэнки
 
921 - 14.11.20 - 10:04
Репрессии были, а должного эффекта от них не было
   RomanYS
 
922 - 14.11.20 - 10:29
(907) На Испанию мне по большому счёту фиолетово, и про бессмысленности сравнения тоже не раз высказывался: даже без вранья при разных методиках нет смысла сравнивать. "Есть дни когда новых случае 0" - это в принципе объяснимо: ошибки и бардак (забыли, прое..али, не успели).
А вот как объяснить, что ты видишь 200(+-) каждый день без выходных и праздников? Всего тестов делается гораздо больше (минимум на порядок), число тестов каждый день разное... а результат приблизительно один.
   rphosts
 
923 - 14.11.20 - 10:30
(912) если-бы чудаков на букву М отрицающих ношение масок не было... если-бы само отрицалово переводило-бы чела в разряд маргиналов, тогда тебя можно было-бы послушать, а так харэ трындеть про чрезвыяайные меры - их не было и за нарушение не сажали как в некоторых странах и не херачили палками по ногам как в индии.
   rphosts
 
924 - 14.11.20 - 10:32
(922) ну так можно до столба докопаться. У меня для вас нет другой статистики, а у вас есть?
   rphosts
 
925 - 14.11.20 - 10:36
(919) как там было у вас - хз, у нас точно никто не старался носить маски, стало хуже - на месяцок закрыли 90% лаков и тц... оставили только продуктовку, потом открыли а через недельку немного рейдов с закрытием нарушителей - вот тогда стали воспринимать, в транспорте пассажиры стали носить маски (кто так, но хоть хлебало закрыто)только летом, после нескольких случаев...
   RomanYS
 
926 - 14.11.20 - 10:39
(924) "у вас" - это у кого?
"Другую статистику" смертности в Саратове по данным ЗАГСов приводил, по заболеваемости есть личные наблюдения.
И отсутствие другой статистики не делает "эту" достоверной или ценной, но ты можешь делать вывод, что в Кемеровской области начался спад, а во Франции хуже чем в России...
   rphosts
 
927 - 14.11.20 - 10:58
(926) лично у вас. Саратов мне ну почти как вам Испания... почти потому что всё-же один раз в нём был ми всё-же моя страна. Меня интересует или по стране в целом статистика или по моему региону, что тоже норм было-бы. Но мой загс даёт инфу без детализации и не по дням, типа так: https://docviewer.yandex.ru/view/494179341/?*=1y0QMIscCyKzq0L9B3bOjbVifjh7InVybCI6InlhLWJyb3dzZXI6Ly80RFQxdVhFUFJySlJYbFVGb2V3cnVNU1lMS2pNdEdPQUxQMXJfLWxzaVNjZmx5b29PVU1PaGtUNWJYdHctN0IzTDRRNVdkY0RFa0p6SE9FcmVpWldBY1pHTWRfajg3NkNqRkU3SWJrMV81RFJMem1SaE55eFRrcE5ZbV9janBsQWpfVG04dS1qczROcnRxT1JfRDltYlE9PT9zaWduPVdnRXBNZUd3M1pUQjVFTmFfQUQzU2psaTBVMkZTak1ZeVBDZHlYbVlBU1E9IiwidGl0bGUiOiJ2ZWRvbW9zdF8yX2t2X18yMDIwLnhsc3giLCJub2lmcmFtZSI6ZmFsc2UsInVpZCI6IjQ5NDE3OTM0MSIsInRzIjoxNjA1MzQwNjQzOTYwLCJ5dSI6IjYzNDk5MjI5MzE2MDQ0MDUxMzQifQ%3D%3D
   RomanYS
 
928 - 14.11.20 - 11:20
(927) >> лично у вас
Вроде по правилам русского языка или "у Вас" или "у тебя". Мне комфортнее конечно второй вариант, но можем и на Вы, если пожелаете :).

Ссылка не работает: "Несуществующая страница".
ЗАГСы естественно общую смертность дают, но её бывает достаточно чтобы оценить статистику.
   rphosts
 
929 - 14.11.20 - 11:34
   RomanYS
 
930 - 14.11.20 - 11:36
(927) За 1-2й квартал смертность у вас (Кузбаса) не отличается от средних. Свежее там данных нет.
Сейчас найду данные Росстата, но там по сентябрь только. В Саратов "взлёт" в октябре
 
 
   rphosts
 
931 - 14.11.20 - 11:37
(928) ты-вы, мне без разницы, но некоторые прям обижаются, когда к ним на ты
   rphosts
 
932 - 14.11.20 - 11:43
(930) во первых это не сравнимые данные, где-то с середины мая до почти конца июня было всего 7 умерших.... с другой стороны есть 2 разнонаправленных фактора:
1.ранее не предпринималось такого серьёзного усиления норм гигиены и уменьшения контактов между людьми челами, в т.ч. поэтому по осени в моем регионе почти нет ОРВИ.
2.серьёзно сокращена медпомощь, в т.ч. плановая.
поэтому сравнивать аналогичные периоды этого года и предыдущего не корректно.
   RomanYS
 
933 - 14.11.20 - 12:00
(930) https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/ZyxjeYAH/edn_09_2020.xlsx
Смертность сентябрь 2020 г.      2019 г.     прирост    
Саратовская область    2995    2422    +573    +23,7%
Кемеровская область    3620    2751    +869    +31,6%

И это сентябрь, в Саратове октябрь сильно хуже.

(932)
1. Согласен, кстати за 9 месяцев на Кузбассе прироста смертности к 2019 - нет. И сравнивать с 2019 тоже не очень корректно, 2015-2016 были гораздо хуже, например
2. У вас в сентябре +869, можем предположить что 2019-й плох для сравнения, пусть даже "реальный" прирост +300, а в статистике ковида за сентябрь 40-50 смертей. Получается либо стата сильно врёт, либо пострадавших от борьбы с ковидом больше на порядок чем от самого ковида.

(931) Давай на ты, под "вы" понимаем обращение к группе (жители Кузбасса, модераторы и т.п.)
   Провинциальный 1сник
 
934 - 14.11.20 - 12:08
(925) А на мой взгляд, летом вообще был расслабон. Никто маски не надевал. Начали закручивать гайки лишь в октябре.
   Hans
 
935 - 14.11.20 - 12:17
Ипать в америке прирост за сутки 184к.
   Mikeware
 
936 - 14.11.20 - 12:22
Илон Маск сдал в один день 4 теста на COVID-19, все они дали разные результаты©
Как бы он тестами на ковид не занялся.... :-)
   Dmitry1c
 
937 - 14.11.20 - 13:24
(936) просто надо было сдавать на антитела.
   rphosts
 
938 - 14.11.20 - 13:53
(933) 1.много чего планового стопнули. На примере туб.диспансера: его по весне разгрузили... но стоял почти всю весну, лето, большую часть осени пустой (т.е. выписали всех кроме чел 10-15 выписка которых категорически запрещена).
2.ок, но я иногда возможно буду скатываться - поправляй, меня это не коробит.

(934) Это у вас, у нас почти всё было закрыто около месяца, потом открыли но с условием, что маски должны быть и на персонале и потенциальных покупателях... через пару недель по итогам внезапной проверки 1-2 десятка торг.точек закрыли на пару месяцев - большинство остальных осознали и исправились, хотя были ещё закрытия но редко и немного - что-бы булки не расслабляли.  А на транспорте в конце лета "трахнули" пару ипшников за водителя без маски и что-то от пассажиров не требовал, но после вот этого случая везде на транспорте:  https://www.mk-kuzbass.ru/incident/2020/08/14/kemerovchanin-paralizoval-dvizhenie-tramvaev-principialno-ne-nadevaya-masku.html В частности в трамвае сейчас кондуктор будет ждать пока маску не оденешь - рассчитывать тебя не будет - будет стоять (видимо с них так требуют).
   rphosts
 
939 - 14.11.20 - 13:54
(936) пцр очень требовательный к выполнению анализ, ифа(антитела) более точный.
   Провинциальный 1сник
 
940 - 14.11.20 - 14:15
(938) В сентябре был в Крыму - маски надевали только в музеях, потому что там госучреждение и охрана требует. А в магазинах даже продавцы без масок. И народ в маршрутках как кильки в бочке тоже без масок. Да и у нас в области в автобусах тоже все без масок ездили всё лето.
   Bigcalm
 
941 - 14.11.20 - 14:31
Общался тут с одногруппником, на той неделе стал неважно себя чувствовать, пишет:
"Обоняния нет, темп.прыгает, то 36.6 то 37-37,5 В остальном норм пока. Слабость иногда. Сплю с 23.00 до 11 и еще б поспал полдня..."
При этом тест отрицательный.

Болеет жена, и ребенок маленький.
У жены потяжелее, сильная ломота и слабость. Но! Тест тоже отрицательный.
Пишет, что;
"Так что тут кт надо делать. А на него хрен попадешь. Они не назначают если нет показаний, таких как одышка, затрудненное дыхание."
Диагноз ОРВИ, назначили амоксиклав, чтоб симптомы бронхита снять.

Москва.
   Dmitry1c
 
942 - 14.11.20 - 15:10
(941) надо на антитела сдавать, а не тест.

тесты 50/50
   Dmitry1c
 
943 - 14.11.20 - 15:11
(941)

у меня

ломота, слабость, спать хочу много, температура до 37 - это все было, но прошло.
обоняние есть и не пропадало.
   Bigcalm
 
944 - 14.11.20 - 15:25
(942) Ну там тоже сарафанное радио, у него жена в саду работает, и у ее подруги примерно такие же симптомы, но КТ показало, что 25% поражения легких.
И потом на каком основании, при офф. диагнозе ОРВИ затребовать назначение теста на антитела?
   RomanYS
 
945 - 14.11.20 - 15:35
(944) В мск вроде тесты на антитела доступны всем желающим, на ПЦР вроде как раз очереди
   rphosts
 
946 - 14.11.20 - 15:35
(942) причем на IgM - они первыми начинают массово поступать в кровь, но дней несколько... хотя-бы 2-3 нужно выждать, что-бы наверняка они появились.
   rphosts
 
947 - 14.11.20 - 15:38
(941) понятие тест - оно такое... никакое, тесты разные. Сам знаю 3 вида: ПЦР (мазок из носоглотки), ИФА - кровь в лабораторию, экспресс-тест, на него достаточно полчаса (кста, тоже IgM что разумно). Поэтому когда пишут про тест - отр. это как черная кошка в темной комнате.
   rphosts
 
948 - 14.11.20 - 15:39
(943) у меня дня на 3 пропадало обоняние (почти полностью) - это сверхскоротечный ковид?
   RomanYS
 
949 - 14.11.20 - 15:39
+(945) https://t.me/COVID2019_official/1815
❗️В Москве провели более 10 миллионов ПЦР-тестов на коронавирус

В Москве провели более 10 миллионов ПЦР-тестов на новую коронавирусную инфекцию, сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

«Общее число проведенных тестов на COVID-19 в столице превысило 10 миллионов. Качественное массовое тестирование крайне важно в борьбе с пандемией, поэтому мы постоянно работаем над увеличением его объемов.  На сегодняшний день в Москве городские, федеральные и частные лаборатории в среднем проводят уже 90 тысяч тестов на коронавирус в сутки», – рассказала Анастасия Ракова.

Сегодня в городе открыта общедоступная запись на ИФА- и ПЦР-тестирование. Кроме того, тесты на коронавирус в обязательном порядке берутся у горожан с признаками ОРВИ, у пациентов с пневмонией, а также у всех совместно проживающих с пациентом с подтвержденным COVID-19. Кроме того, тестирование на коронавирус является обязательным условием для пациентов неинфекционных стационаров, в том числе при плановой госпитализации.

https://t.me/COVID2019_official/1963
❗️Ракова: ПЦР-тестирование в Москве стало доступнее

В Москве количество слотов для записи на бесплатное ПЦР-тестирование на коронавирус в поликлиниках увеличили более чем на тысячу. Об этом сообщила заммэра Москвы по вопросам социального развития Анастасия Ракова.

«Приняли решение с завтрашнего дня расширить количество слотов для записи на бесплатное ПЦР-тестирование более чем на 1 тысячу. Для этого процедурные кабинеты увеличили часы работы. Таким образом, во взрослой сети число ежедневно доступных слотов составит 4860, а в детской сети – 1170. Итого общий объем превысит 6 тысяч ПЦР-тестов. Таким образом, уже в пятницу свободных окошек для записи во всех точках станет больше», – рассказала вице-мэр.

Взрослые москвичи могут бесплатно сдать ПЦР-анализ на коронавирус по предварительной записи в одной из 162 поликлиник. Также сдать тест могут дети – для них открыты процедурные кабинеты в 45 детских поликлиниках.
   RomanYS
 
950 - 14.11.20 - 15:40
(948) может просто насморк?
   rphosts
 
951 - 14.11.20 - 15:41
(940) ещё раз обращу внимание на УФ. Насколько помню в СССР дома строились на таком расстоянии что-бы от 80(или 90?) территории освещалось в безоблачную погоду от 1 часа прямыми солнечными лучами. Это как один из факторов борьбы с туберкулёзом.
   rphosts
 
952 - 14.11.20 - 15:44
(950)насморка не было, что было - хз, ну у супруги прям недели 3 совсем не было обоняния, но у неё тест IgM отр так что успокоились на этом. Вроде пару раз подробно писал. В общем на пока обошлось всё.
   rphosts
 
953 - 14.11.20 - 15:45
+ (952) никогда ранее на такую фигню как обоняние не обращал внимание, вот терялся-бы вкус - тут другое дело! Вкус терялся в жизни пару раз на ОРЗ при высокой температуре... пищу ешь - как бумагу жуёшь... беее
   Bigcalm
 
954 - 14.11.20 - 15:47
Вот!!! Началось...
А порядок действий то есть какой-то?
Основной симптом - отсутствие обоняния в течении недели, пишет, что нашатырь и уксус слабо чувствует, парфюмерию и все остальное нет.
Мазки отрицательные. Жена примерно тоже самое  + кашель (у нее около года назад еще и инсульт был), у ребенка температура.
Диагноз ОРВИ. Назначен антибиотик от бронхита.
На КТ очереди.
Как получить направление на антитела?
Далее что делать? Если результат будет "положительным"?
   rphosts
 
955 - 14.11.20 - 15:47
(949) даже не спорьте - Мск оттягивает на себя ресурсы... в регионах с тестами засада, но у коммерсов есть.
По весне Мск подсуетилась и пиарила высокооплачиваемые вакухи медикам на пару лет что-ли... и оттянула сколько-то чел с регионов, а вот регионы многие ушами хлопали.
   RomanYS
 
956 - 14.11.20 - 15:50
(954) >> Как получить направление на антитела?  
В мск приложение или сайт московских госуслуг, там просто записываешься на свободное время, никаких направлений не надо.
Это со слов знакомых, я в МО
   rphosts
 
957 - 14.11.20 - 15:52
(954)иметь в виду:
Антитела класса IgM начинают обнаруживаться у большей части пациентов на 2 неделе от момента контакта с SARS-CoV-2 (либо, примерно с 5 суток от момента появления симптомов).
https://www.invitro.ru/library/stati/zametki-infektsionista/23700/

ранее 5-го дня с момент появления симптомов - фальшстарт.
   RomanYS
 
958 - 14.11.20 - 15:53
(955) А с чем тут спорить, это ещё один косяк на федеральном уровне. Как и то что "нерабочие дни" по весне устроили по всей РФ, тогда это актуально было только для столиц.
   shuhard
 
959 - 14.11.20 - 16:00
(954)[Как получить направление на антитела? ]
какое тебе нужно направление в Мск, чтобы дойти до ближайшей Инвитро ?
вариант отсутствия у 1С-ника пары тысяч рублей не обсуждаем
   Bigcalm
 
960 - 14.11.20 - 16:05
(959) Москвичу ипотечнику, который на ЛЭМЗ-е работает проектировщиком, и у которого вся семья болеет, какбэ сейчас не очень досуг по платным клиникам рассекать.
 
 
   vovastar
 
961 - 14.11.20 - 16:05
(958) надо было весной просто закрыть Москву. А не объявлять карантин сперва там и они как ошалелые ринулись по всей России.
   Bigcalm
 
962 - 14.11.20 - 16:07
Ну и да, не все кореенные москвичи на ламбо по Кутузовскому гоняют, есть те кто и на предприятиях оборонной промышленности работают в линейных должностях.
И даже ДМС не имеют.
Поэтому вопрос и возникает, чего делать-то...
   Bigcalm
 
963 - 14.11.20 - 16:09
(961) Верно!
Абсолютно верно.
   RomanYS
 
964 - 14.11.20 - 17:02
(961) когда я это по весне здесь писал, меня нехорошими словами называли)
   rphosts
 
965 - 14.11.20 - 17:05
(961) а причём тут Мск, у нас первые 2 случая - супружеская пара вернувшаяся в конце февраля из Италии. Нужно было закрывать всю страну, маски-перчатки, 15 суток нарушителям без базаров и т.п. ну и возможно тройки типа тех что в Мск в конце 1959- начале 1960 с широкими полномочиями + полное закрытие всех границ сразу.
ошалелоогалтелые призывали всё-бы это саботировать. Антимасочники не попадают в разряд маргиналов, а ведь именно хари без маски разносят и заражают...

В общем с тем народом что есть реальный карантин это анрил
   rphosts
 
966 - 14.11.20 - 17:05
(964) ибо социум не готов к этому, увы.
   Dmitry1c
 
967 - 14.11.20 - 17:06
(944) я платно ходил

У нас тест на антитела IgM + IgG стоит 1217 рублей.

Найти можно.

Платно без очереди.
   rphosts
 
968 - 14.11.20 - 17:06
+ (966) имхо, следствие 90-х
   rphosts
 
969 - 14.11.20 - 17:06
(967) в мск полюбому дороже
   Dmitry1c
 
970 - 14.11.20 - 17:07
(969) ну дороже и дороже. У людей айфоны за 70 тысяч в кармане, а 3-5к на жизненно важный тест не найти получается?
   Dmitry1c
 
971 - 14.11.20 - 17:12
(960) он пострадал от социального дарвинизма, который действует в нашем обществе.
   RomanYS
 
972 - 14.11.20 - 17:24
(966) социум вон периодически заявляет, что хочет "как в Китае" и почему у нас не так.
(968) хз, мне кажется исторически сложные отношения народа и власти у нас сложились гораздо раньше. И никаких подвижек в этой области не ожидается.

(969) В инвитро мск 1900, но в Москве доступны бесплатные за вроде приемлимое ожидание.
   Bigcalm
 
973 - 14.11.20 - 17:45
(971) Это к тому, что не надо питать иллюзий, что в Москве медицина значительно превосходит региональную в части регистрации и лечения ковидников.
Да, может местами получше, но не все так идеально как вы себе хотите представить и начать ненавидеть.
Так же люди не знают чего делать, такие же отрицательные тесты, примерно такое же время получения результатов, от 1-дня до 3-х, точно также ждут врачей, которые будут брать мазки.
Чтобы там по телеку не говорили.
   Bigcalm
 
974 - 14.11.20 - 17:46
Мой товарищ вот заболел в ту пятницу, в субботу было плохо, мазок в четверг сделали. И только сегодня результат.
   vovastar
 
975 - 14.11.20 - 17:53
(966) согласен. Сейчас социум отсутствует напрочь. Вот пример, наш бывший глава, очень и очень богатый человек, вернулся из Турции с короной. Но мы же люди богатые, не поехали в Ковид госпиталь, а лечились дома. Купили домой аппарат ИВЛ. Перевели его в госпиталь, когда уже совсем печаль была. Но увы, не помогло. Похоронили, на похоронах было человек 30... А ведь именно он приложил руки к разрухе в нашей больнице. И вот, кто приложил руки к развалу, сам же от этого развала и помер, плюс сверху мания величия...
   Mikeware
 
976 - 14.11.20 - 17:54
(973) не идеальна, но значительно лучше.
сравни "ждут врачей, которые будут брать мазки." и "ходят в поликлиники и частные клиники сдать анализы за свои деньги".
понятно, что в москве плотность населения выше, и распространение быстрее. хотя так и надо, если честно. Чтоб задумались о концентрации.
   Злопчинский
 
977 - 14.11.20 - 18:05
(976) "Чтоб задумались о концентрации."
я б ваще запретил строить выше 4 этажей в городах миллионниках. Только бизнесздания высотные.
   RomanYS
 
978 - 14.11.20 - 18:11
(977) У тебя фамилия не Хрущёв случайно :)?
Тогда как всех впихнуть в нерезиновую))?
   rphosts
 
980 - 14.11.20 - 18:47
(972) ну попробуй убедить местных антимасочников... открути на ветки апрельские или мартовские - посмотри на настроения, тогда, возможно заметишь тех кто в прыжке переобулся. Тогда когда нужно было - большая часть даже маски воспринимала в штыки, да и с масками была засада...
А от ношения масок до реального карантина как до луны пешком. Собственно большинство не понимает значения слова карантин.
   rphosts
 
Модератор
981 - 14.11.20 - 18:50
Bigcalm, про правила не забываем!
   RomanYS
 
982 - 14.11.20 - 19:17
(980) Зачем мне кого то убеждать? Это задача правительства, если мы признаем проблему на федеральном уровне. А у нас из-за тех же "сложных" отношений власть-народ, одни не могут принять нормальные законы другие по понятным причина или делают вид что эти законы исполняют или игнорят.
В итоге в апреле, когда в моем Домодедово были единичные случаи ковида мы месяц сидели дома, а сейчас когда в больницах ахтунг даже дети преспокойно ходят в школу.
И проблема с антимасочниками тоже оттуда же, если бы масками нормально обеспечивали по весне, а не пытались заставить их покупать по 50-100р, то такой массы антимасочников не было бы.
   Bigcalm
 
983 - 14.11.20 - 19:18
Надеюсь чугунный успел прочитать
   RomanYS
 
984 - 14.11.20 - 19:31
(983) Остынь, ничего страшного он тебе не написал. Да в мегаполисах есть специфические проблемы, не надо это на свой счёт воспринимать
   Bigcalm
 
985 - 14.11.20 - 19:44
(984) Не Ром, так не пойдет.
Дело в том, что некоторые деятели считают, что в Москве другие люди!
Вот на Урале и в Сибири там крутые люди, а в Москве - какбэ не очень.
И если в Москве будут люди будут подыхать чуть более стремительнее чем в регионах, то это нормально, и даже "социальный дарвинизм".
   Bigcalm
 
986 - 14.11.20 - 19:46
Определение придумали, твмать
   Bigcalm
 
987 - 14.11.20 - 19:48
И да, те кто прям очень сильно ненавидит Москву;
Иди вот дегенераты к этому вашему руководителю вашего региона, и выясните какого хрена Москва вас в такое бешенство приводит.
   RomanYS
 
988 - 14.11.20 - 20:12
(985) Про людей "какбэ не очень" никто не говорил. Условия реально сильно отличаются, в т.ч. в медицине. Если ты тут говоришь про не идеальную медицину, то кое-где можно вообще усомниться в её наличии и доступности.
Про термин хз что имели в виду, подозреваю что речь о том, что многие в мск оказались осознанно и этот выбор должен предполагать наличие специфических рисков мегаполиса.

(987) Кто виноват - вопрос второй, само собой не москвичи как таковые. Не надо срач разжигать на ровном месте
   Bigcalm
 
989 - 14.11.20 - 20:35
(988) Так или иначе было сказано следующее; "... распространение быстрее. хотя так и надо, если честно"
Чугунный подразумевает, что смерти и заражение ковидом  в Москве- это "так и надо".
   bolder
 
990 - 14.11.20 - 20:46
(977) Проблема не в высотности зданий,а в перегрузке инфраструктуры.Когда в устоявшийся город вклинивают высотки а поликлиника и больница как были так и остаются.И скорая тоже остаётся прежняя.Это не только неризиновой касается.Выйти из дома невозможно - сплошная автопарковка.Неудивительно что людям это не нравится.
   Bigcalm
 
991 - 14.11.20 - 20:51
(990) Чортова новость!
   Злопчинский
 
992 - 14.11.20 - 20:53
(978) в нерезиновую потому что там все сосредоточено. а сосредоточено потому что понастроено.
строить не ввысь а вширь. дороги. линии. канализации. но на это надо бабло. а в мск это не надо делать. инфраструктура есть. поэтому и строят муравейники
   Злопчинский
 
993 - 14.11.20 - 20:56
(990) согласен.
где они поликлиники школы и сады будут строить если на кажду. точку пихают многоэтажки.
у меня вон в ста метрах - ЖК Нормандия. + чуть дальше реновационный дом на 17 этажей. ни строительства школ, ни строителства поликилиник. нихера. одно хорошо, хоть скверы, пруды и парки облагородили, понаставили всего.
   Злопчинский
 
994 - 14.11.20 - 20:57
а там гже ЖК строят - авторемонтный завод в свое время был.
   Фрэнки
 
997 - 14.11.20 - 21:13
(985) и откуда в Мск другие люди, если там на очень-очень большой процент понаехавшие из регионов?! И все об этом прекрасно знают. Бабло в неризиновую закачивают - такое есть. А люди такие же абсолютно, не надо придумывать себе.
   Сурдинка
 
998 - 14.11.20 - 21:19
(997) Так среда другая, и люди пытаются ей соответствовать. Некоторые даже всерьёз думают, что в Москве собираются самые лучшие люди России. Со стороны смешно это выглядит.
   tndr
 
999 - 14.11.20 - 21:32
(997) Бабло закачивают в нерезиновую?
А чо не в Ростов?
Почему в Ростов не закачивают бабло?
Не в Кемерово
Не в Челябинск
Почему бабло не закачивают в области и края?

Вот ты ж наверняка отдал свой гражданский голос за изменение констииуции, выбрал депутатов в думу, выбрал президента.
Так чего ж ты у них Фрэнк не спросишь, почему бабло закачивается в Москву, а не в регионы?
   Сурдинка
 
1000 - 14.11.20 - 21:32
1000!
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.