Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9   
О жизни... :: Политика

OFF: Выборы в США. Всё только начинается!

[Фрэнки, 15.11.20 - 09:16]
OFF: Выборы в США. Всё только начинается!
Я
   rphosts
 
07.11.20 - 04:13
Трамп счел претензии Байдена на пост президента США необоснованными.

Трамп считает, что Байден «не должен необоснованно заявлять о своих правах на пост президента». Действующий глава государства отметил в Twitter, что «тоже может» выдвинуть подобную претензию на пост президента. По его словам, «судебное разбирательство только начинается».
Трамп подчеркнул, что у него было большое преимущество в нескольких штатах сразу после выборов, но позднее оно «чудесным образом исчезло». Президент США не исключил, что это преимущество восстановится «по мере продвижения судебных разбирательств».
Напомним, СМИ сообщали, что Байден намерен выступить с обращением к нации, где расскажет о переходном периоде. Он «планирует незамедлительно перейти в статус «избранного президента». CNN предполагает, что в ходе выступления Байден намерен объявить себя главой государства.
https://m.vz.ru/news/2020/11/7/1069359.html
---------------------------------------------

Всё только начинается!
   K1RSAN
 
601 - 19.11.20 - 09:24
(597) Ну тут - скорее последнее в плоскости США)
   БаксПо90
 
602 - 19.11.20 - 09:26
(600) он не отказывается считать это махинацией .. отказ идет в другой формулировке
одного примера с нарушением выборов недостаточно для докательства систематического нарушения , а перевес одним голосом не меняется ..
т.е. право что американское что английское очень практичное .. оно не занимается буквоедством , а просто указывает что в итоге ничего не изменится и суд заранее знает ответ
   БаксПо90
 
603 - 19.11.20 - 09:28
(601) в плоскости США давно известно, что выборы это процесс творческий и побеждают там актеры , которые как бы только что умеют что управлять эмоциями на своем лице и голосом.
   dmpl
 
604 - 19.11.20 - 09:31
(537) Вопрос в том, почему туда еще не прибыл десант с проверками, арестом счетов и изъятием документов.
   dmpl
 
605 - 19.11.20 - 09:33
(547) А ЦИК уже утвердил результаты подсчета голосов? Если нет - это всего лишь предварительные результаты, и на их основании еще никто не победил.
   dmpl
 
606 - 19.11.20 - 09:35
(555) Так где ОФИЦИАЛЬНЫЙ окончательный результат по выборщикам?
   dmpl
 
607 - 19.11.20 - 09:37
(559) Можно ведь и воздержаться.

(565) А тебя должны были уведомить, что наблюдателям не выдали визы?
   Aleksey
 
608 - 19.11.20 - 09:51
(606) Что значит окончательный? В рамках штата или в рамках США?
   БаксПо90
 
609 - 19.11.20 - 09:54
его сейчас и быть не может, потому что он в декабре кажется только будет.
но не смотря на это цифры вот с неким приближением уже известны.
Я даже не пойму что там Трамп добивается .. ему без пенсильвании не выиграть , а его там шлют лесом.
   ДенисЧ
 
610 - 19.11.20 - 10:01
Минздрав США заявил, что не будет работать с Байденом до официальных итогов выборов.

«Мы ясно дали понять, что, когда Управление общих служб США примет решение, мы обеспечим полную, совместную и профессиональную передачу полномочий. Мы следуем инструкциям», — цитируют главу ведомства Алекса Азара американские СМИ.

Ранее сообщалось, что глава Управления общих служб США Эмили Мерфи отказалась признать победу демократа на выборах президента

https://t.me/rt_russian/51803
   K1RSAN
 
611 - 19.11.20 - 10:02
(602) 1000 раз по одному отказать - вот и тысячу не досчитались)
   ДенисЧ
 
612 - 19.11.20 - 10:24
Трамп в очередной раз указал на подлог на выборах в Висконсине.

В Twitter действующий президент опубликовал график подсчёта голосов в штате и подписал его: «На следующий день ПОСЛЕ выборов Байден получает голоса 143 379 человек в 03:42, после того как они узнали о его проигрыше. Это невероятно!»

https://t.me/rt_russian/51805

Веселье продолжается ))
   RomanYS
 
613 - 19.11.20 - 10:37
(612) В твиттере он выборы не выиграет
   Aleksey
 
614 - 19.11.20 - 10:38
(613) Зато вполне в состоянии раскачивать лодку
   dmpl
 
615 - 19.11.20 - 10:38
(608) Чтобы называть победителя официально - должны быть утверждены результаты на федеральном уровне. Т.е. конгрессом.
   dmpl
 
616 - 19.11.20 - 10:39
(611) Так надо всю 1000 подавать в одном иске.
   Aleksey
 
617 - 19.11.20 - 10:40
(615) Что ты пытаешься доказать? Моя твоя не понимать
   dmpl
 
618 - 19.11.20 - 10:41
(617) Что сейчас нет и не может быть официальных результатов выборов. А на основании предварительных результатов невозможно назвать победителя, потому что результаты предварительные.
   Fish
 
619 - 19.11.20 - 10:42
(615) Меня вот это повеселило:
"«Если сотрудники избирательных комиссий не смогут вовремя подтвердить победу господина Байдена, парламенты штатов, контролируемые республиканцами, могут вмешаться и назначить выборщиков, поддерживающих Дональда Трампа. Но губернатор одновременно может назначить выборщиков, поддерживающих Джо Байдена. В этом случае Конгресс будет решать, чьи голоса учитывать»."
https://free.1tv.ru/news/2020-11-17/396905-v_ssha_ne_utihayut_poslevybornye_strasti

Т.е. за кого проголосовал народ - неважно, от слова совсем. Вон она, истинная демократия :))
   БаксПо90
 
620 - 19.11.20 - 10:42
(611) пока он подает на то что бы голоса после определенного времени не считались, а где то пересчитывались. И мне кажется это смешно ..
т.е. сам лозунг звучит - "посчитайте каждый голос" .. т.е. никакого намека на фальсификацию .. просто призыв считать и считать ..
   dmpl
 
621 - 19.11.20 - 10:43
+(618) Т.е. СМИ должны писать "Согласно предварительным результатам подсчета голосов предположительно Байден может стать победителем". Все остальное - уже манипуляции.
   RomanYS
 
622 - 19.11.20 - 11:01
(621) кому должны? Ну манипуляции, так манипуляции... на то они и СМИ
   K1RSAN
 
623 - 19.11.20 - 11:15
(616) А там и срок пройдет... до 8 декабря... удобно, чё
   K1RSAN
 
624 - 19.11.20 - 11:17
(622) А не многовато ли себя эти СМИ берут на себя? СМИ - СРЕДСТВО МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ. Только по логике их можно называть СММ - средство массовой мистификации или СМФ (фейков)
   K1RSAN
 
625 - 19.11.20 - 11:17
(619) Зато весь мир будут учить - как правильно)
   mkalimulin
 
626 - 19.11.20 - 11:18
(605) В США нет ЦИК
   ДенисЧ
 
627 - 19.11.20 - 11:22
(626) Есть. Только по-другому называется, и область его ширшее.
   RomanYS
 
628 - 19.11.20 - 11:24
(624) Это коммерсы, им по фигу что продавать. Фейки и хайп понятно продавать легче. Значительная часть этой ветки скорее всего тоже фейки, но никто не пытается разобраться или найти доказательства. Просто обсуждаем и распространяем))
   RomanYS
 
629 - 19.11.20 - 11:27
(627) Конкретнее. Зачем им ЦИК? Раз в 4 года соберутся 540 человек, уж как-нибудь проголосуют, посчитают
   mkalimulin
 
630 - 19.11.20 - 11:33
(629) Они даже не собираются
 
 Рекламное место пустует
   RomanYS
 
631 - 19.11.20 - 11:35
(630) тем более, по почте голосуют?
   mkalimulin
 
632 - 19.11.20 - 11:36
(631) Нет. Просто не собираются в одном месте. Выборщики голосуют в столице своего штата.
   Волшебник
 
633 - 19.11.20 - 11:37
(629) В Германии так и делают. Канцлера избирает Бундестаг.
   RomanYS
 
634 - 19.11.20 - 11:38
(633) Канцлер это не президент, канцлер - это премьер ("Мишустин")
   RomanYS
 
635 - 19.11.20 - 11:39
(632) Интересно. Они это публично делают?
   БаксПо90
 
636 - 19.11.20 - 11:41
(634) у них парламентская республика. Так что там президент это так)
   Shandor777
 
637 - 19.11.20 - 12:00
(636)/у них парламентская республика. Так что там президент это так)/
Причем федеративная. Реально.
   mkalimulin
 
638 - 19.11.20 - 12:07
(636) И канцлер это так
   Волшебник
 
639 - 19.11.20 - 12:08
(634) Президент Германии? Нет, не слышал...
   БаксПо90
 
640 - 19.11.20 - 12:09
(637) да, меня вот ребенок мучал вопросами .. чего у нас федерация .. это у нее обществознание началось, повзрослела - поумнела.
   mkalimulin
 
641 - 19.11.20 - 12:10
(635) Как обычно, зависит от штата. Где-то голосование тайное, где-то явное.
   mkalimulin
 
642 - 19.11.20 - 12:12
   Волшебник
 
643 - 19.11.20 - 12:12
(642) Я понимаю, что он есть. Я его фамилию не вспомню
   Волшебник
 
644 - 19.11.20 - 12:16
(640) Федерация подразумевает отдельное законодательство на местах. У нас бывает "Закон города Москвы", например, потому что город Москва — это субъект федерации. Хотя город-субъект, это исключение, конечно. В России их три: Москва, Питер и Севастополь. А вот Татарстан очень похож на полноценного субьекта, со своими праздниками и т.д. У них даже свой президент есть, а также флаг и герб.
   Shandor777
 
645 - 19.11.20 - 12:22
(644)/А вот Татарстан очень похож на полноценного субьекта, со своими праздниками и т.д. У них даже свой президент есть, а также флаг и герб./
И своя конституция. А в ней очень интересные вещи написаны. Про суверенитет, там...
   mkalimulin
 
646 - 19.11.20 - 12:22
(644) Это чересчур узко. Федерация это не только законы. Это четкое разграничение полномочий между центром и субъектами. Но и не только это. Разграничить ведь можно по-разному. Федерация - это когда субъекты обладают достаточной самостоятельностью: финансовой, правоохранительной, судебной
   БаксПо90
 
647 - 19.11.20 - 12:23
(644) только вот вес этого президентства (которого кажется уже и нет) сведен к минимуму ..
а если с точки зрения самостоятльности , то вообще полная иллюзия.
   RomanYS
 
648 - 19.11.20 - 12:25
(643) Это потому, что его роль не столь значительна. Он не назначает канцлера. Но выбирает его народ прямым голосованием.
   mkalimulin
 
649 - 19.11.20 - 12:27
(648) Федерального президента Германии избирает Федеральное собрание
   mkalimulin
 
650 - 19.11.20 - 12:30
(648) В Германии никто и никогда не получает лично в руки мандат от народа. Со времен после Гитлера - это вопрос принципиальный.
Вся власть никому!
   Fish
 
651 - 19.11.20 - 12:32
(650) Это на бумаге. А по факту - вся власть у Меркель, которая сидит, вцепившись во власть, уже много лет.
   RomanYS
 
652 - 19.11.20 - 12:33
(649) (650) Ок. Был не прав. Тогда он вообще на фиг никому не нужен))
   mkalimulin
 
653 - 19.11.20 - 12:34
(651) Это и по факту. Меркель потому и сидит, что никому и ничему не мешает. Любой федеральный министр имеет гораздо больше власти, чем Меркель.
   mkalimulin
 
654 - 19.11.20 - 12:36
(652) Президенты в парламентских республиках нужны для страховки. Если система пойдет вразнос и упрется в непреодолимый конфликт, тогда именно президент и будет его разрешать
   RomanYS
 
655 - 19.11.20 - 12:41
(654) лень разбираться. Издалёка конструкция выглядит кривовато: если бундестаг единственный орган, которому делегировал власть народ, то чем поможет назначенный человек
   yurikmellon2
 
656 - 19.11.20 - 12:45
(645) нет там уже ничего, привели конституцию РТ в соответствие с конституцией РФ. Оно и правильно, какой, к чёрту, суверенитет в центре России.
   ДенисЧ
 
657 - 19.11.20 - 12:48
"Татарстан похож на настоящего субъекта"
Сколько народу в Татарии проживает? около 4 миллионов. Это 7 Тверей. А в Москве сколько? 3 Татарстана? 4?
И кто тут больше настоящий? ))
   mkalimulin
 
658 - 19.11.20 - 12:51
(655) Назначенный человек - это не чиновник, как у нас, а политик (все чиновники начинаются с уровня замов). Федеральный министр, политик ведет дела вверенного ему министерства по своему усмотрению. Напрямую ему никто ничего приказать не может. Однако, всякий министр держит в уме, что через некоторое время будут выборы. Избиратель скажет: так, что у нас с транспортом? Все хорошо? От какой партии министр? Ставим ей плюсик. Что у нас с образованием? От какой партии министр? И т.д. Федеральный министр действует самостоятельно, но отвечает за свои действия перед партией, а партия перед избирателями
   mkalimulin
 
659 - 19.11.20 - 12:52
(658) Это к (653)
   Волшебник
 
660 - 19.11.20 - 12:52
(657) Действительно...
 
 Рекламное место пустует
   Shandor777
 
661 - 19.11.20 - 13:06
(657)/Сколько народу в Татарии проживает? около 4 миллионов. Это 7 Тверей. А в Москве сколько? 3 Татарстана? 4?
И кто тут больше настоящий? ))/
Субъектность, ИМХО, определяется не численностью населения, а полномочиями и правами. Самостоятельностью.
   Irbis
 
662 - 19.11.20 - 13:12
(657)А сколько Москва нефти добывает? И других полезных ископаемых? Как-то не тем аршином субъективность мерять начали.
   ДенисЧ
 
663 - 19.11.20 - 13:13
(661) Ещё скажи, что Москва менее самостоятельна, чем Татарстан...
(662) Ну, если посчитать НДПИ, уплачиваемый в Москве... )))
   Irbis
 
664 - 19.11.20 - 13:14
(663) НДПИ в бак не зальёшь... Бабло действительно сконцентрировано, возможно даже излишне сконцентрировано.
   Shandor777
 
665 - 19.11.20 - 13:18
(663)/Ещё скажи, что Москва менее самостоятельна, чем Татарстан... /
Если вспомнить как главу Москвы выперли просто как "утратившего доверие", то о какой самостоятельности субъекта может вообще идти речь?
   ДенисЧ
 
666 - 19.11.20 - 13:25
(665) Шаймиева (или кто там сейчас) точно так же могут.
   Shandor777
 
667 - 19.11.20 - 13:32
(666) Тогда вообще имеет ли смысл говорить о самостоятельности субъектов?
Хотя относительно Татарстана, ИМХО, всё-же сильно подумают, стоит ли "раскачивать лодку", ага.
   rphosts
 
668 - 19.11.20 - 14:10
Спецпредставитель США по Сирии открыто врал президенту и главнокомандующему своей страны занизив число военных в Сирии в 5 раз!!!
https://m.vz.ru/world/2020/11/19/1071261.html

Это просто "осень патриарха"!
Надо же до такого докатиться!!!
   RomanYS
 
669 - 19.11.20 - 14:34
(668) в свете темы ветки это аргумент за или против Трампа ;)?
   dmpl
 
670 - 19.11.20 - 14:35
(647) Только вот, например, за ксенон в оптике для галогена там права отбирали когда еще в федеральном законе про это ничего не было.
   dmpl
 
671 - 19.11.20 - 14:39
(657) Только вот некоторые законы РФ там не действуют, а действуют местные законы.
   dmpl
 
672 - 19.11.20 - 14:41
(666) Не могут - тут же получат бучу от татар, и мало никому не покажется. Мигом организуют референдум о независимости - и как Крым выпорхнут.
   ДенисЧ
 
673 - 19.11.20 - 14:54
(672) Татары не такие дурни (как некоторые, не будем показывать пальцем)
   Irbis
 
674 - 19.11.20 - 15:01
(672) Никто и никуда не выпорхнет. На карту стоит только посмотреть, это у Крыма море со всех сторон, а тут жуткий анклав получится.
   Aleksey
 
675 - 19.11.20 - 15:01
(668) т.е. Армия США не знает сколько у неё войск в Сирии, и поэтому нужно спрашивать у третьих лиц? А чего у России не спросили?
   БаксПо90
 
676 - 19.11.20 - 15:02
(674) они затребуют свои старе территории .. как раз в них крым войдет и финляндия
   dmpl
 
677 - 19.11.20 - 15:07
(673)(674) Есть вопрос принципа. У них не все деньгами измеряется. Если федеральный центр попробует сделать что-то серьезное не согласовав с местными - он тут же получит как минимум разговоры о суверенитете, а то и референдум организуют. Дальше уже Кремль на поклон придет с дополнительными плюшками. В Кремле это понимают, поэтому даже не будут пробовать снимать там кого-то в Татарстане против воли местных элит. Этим он отличается от других субъектов, где варяга поставить - раз плюнуть.
   mkalimulin
 
678 - 19.11.20 - 15:20
(677) Да нет уже давно никакого вопроса. Народ по привычке смотрит на главу региона. Но, в сущности, это вопрос второстепенный - будут его выбирать жители или он будет назначаться Москвой. Потому что есть еще финансы, которые забирает себе Москва. Есть, например, судьи, которые той же Москвой назначаются. Много чего есть
   БаксПо90
 
679 - 19.11.20 - 15:30
да сейчас татарских в правительстве .. хуснулины, файзулины и прочие. Как бы они столицу не перенесли .. а то отделяться это слишком мелко
   rphosts
 
680 - 19.11.20 - 16:10
(675) не армия, а верховный главнокомандующий.
   rphosts
 
681 - 19.11.20 - 16:11
Схему массовой скупки голосов индейцев в Неваде описало 18 ноября издание The Federalist.
Хотя издание фокусировалось именно на Неваде, оказалась, что подобная схема работает во всех штатах, где есть резервации и значительное число индейцев. Так, в Неваде имеющих право голоса индейцев примерно 60 тысяч, а разрыв между кандидатами в президенты 33.6 тысяч голосов.
https://rossaprimavera.ru/news/fe15cbbc

"О сколько нам открытий чудных..."
   RomanYS
 
682 - 19.11.20 - 16:15
(681) "Но самое интересное в этом деле то, что несмотря на наличие открытой информации в Facebook, открытых отчетов о работе, доказать фальсификацию голосов в суде фактически невозможно"

Это общий итог этой статьи
   Irbis
 
683 - 19.11.20 - 16:20
(677) Наша бабаи тоже когда-то так рассуждали, теперь спокойно назначают презика из подмосковных глав муниципальных.
   dmpl
 
684 - 19.11.20 - 18:11
(682) Батьке надо взять на вооружение.

(683) А они до этого имели опыт управления Россией в течение хотя бы 100 лет?
   Irbis
 
685 - 19.11.20 - 18:16
(684) У татар его тоже нет, с моголами не путай. Ибо булгары под иго попали ещё пораньше Руси.
   rphosts
 
686 - 19.11.20 - 18:47
(685) монголы тоже не управляли, а тупо крышевали.
   Aleksey
 
687 - 19.11.20 - 22:34
(680) Именно Армия. Ведь Доня как верховный главнокомандующий запрашивал расположение армии не у министра обороны и генералов, а у левого гражданского человека (спецпредставителя). Т.е. или никто в армии не знал этой информации, или Трамп не доверял их информации.
   Aleksey
 
688 - 19.11.20 - 22:41
(682)
Идет заседание, собралась вся верхушка рейха. Вдруг в кабинет заходит Штирлиц, идет к сейфу, достает оттуда секретные документы, переснимает, потом ставит на стол вазу с апельсинами и уходит.
— Кто это был, и что он тут делает? - недоуменно спрашивает Гитлер.
— Да это штандартенфюрер Отто фон Штирлиц, русский разведчик.
— А чего ж вы его не схватите?
— Все равно выкрутится — скажет, что апельсины приносил...
   rphosts
 
689 - 21.11.20 - 22:17
Избирательная комиссия Висконсина согласилась пересчитать голоса в округах Дайн и Милуоки, удовлетворив запрос штаба действующего президента США Дональда Трампа, передает агентство Блумберг.
В ходе заседания в среду комиссия рассмотрела прошение, поданное штабом Трампа, и согласилась провести частичный пересчет голосов. Ранее в избирательной комиссии штата подтвердили получение 3 миллионов долларов от кампании Трампа для проведения пересчета голосов. При этом, пересчет голосов во всем штате стоил бы Трампу 7,9 миллиона долларов.
Пересчет должен быть завершен до 1 декабря, тогда комиссия должна будет подтвердить результаты выборов. Комиссия заявила, что заседания совета по пересчету начнутся в четверг.
https://ria.ru/20201119/pereschet-1585310793.html

ну-с, ждём.
   RomanYS
 
690 - 22.11.20 - 00:03
(689) О! Хоть какая-то реальная движуха похожая на борьбу, хоть что-то отличное от фейкомета из твиттера.
Посмотрим, только Трампу 4 висконсина при текущем раскладе нужно.
   Волшебник
 
691 - 22.11.20 - 10:07
(689) Штаб Трампа оплачивает пересчёт голосов? Интересная схема. Если штабу нужен пересчёт, оплатите.
   Aleksey
 
692 - 22.11.20 - 10:16
(691) Это всегда так
   rphosts
 
693 - 22.11.20 - 10:23
(691) возможно в случае если удастся обосновать потом вторая сторона компенсирует.
   Cthulhu
 
694 - 22.11.20 - 17:05
(693) no
   rphosts
 
695 - 22.11.20 - 19:19
(694)значит война в судах до последнего спонсорского цента и последнего юриста... что раньше кончится
   Cthulhu
 
696 - 22.11.20 - 19:42
(695) и снова - мимо. крайние сроки установлены законами.
   rphosts
 
697 - 22.11.20 - 19:51
(696) закон - не Конституция, Верховный суд может подвинуть
   Aleksey
 
698 - 22.11.20 - 20:10
(696) Разве? Вроде в случае с Гором Буш подал петицию в суд с требованием прекратить пересчет голосов, и 12 декабря 2000 Верховный суд США путем голосования девяти судей поставил в этой истории точку. Какой смысл ему подавать в суд, если были бы сроки в законе?
   dmpl
 
699 - 22.11.20 - 23:35
(696) Только есть нюансы: выборщики могут проголосовать не так, и Конгресс может забить на голосование выборщиков...
   Cthulhu
 
700 - 23.11.20 - 01:27
(697): no.
(698): именно. про "смысл" - спросите буша.
(699): ну, есть много способов поступить незаконно. это обычно не называют "нюансами" и уж тем более не считают уместными способами решения конфликтов.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.