Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Филиалы и Головная организация в 1С ЗУП 3.1

Филиалы и Головная организация в 1С ЗУП 3.1
Я
   istenly
 
14.10.20 - 23:41
Может кто-нибудь знает ответ на такой вопрос. Есть головная организация, и есть филиалы. То что у головной организации есть филиалы - в настройках указано, то что филиалы это филиалы - галки стоят, ссылка на головную организацию есть. Но почему же тогда в кадровых документах указывается наименование филиала? Он же не юридическое лицо, а просто что-то вроде обособки, наименование организации в документах должно указываться головной организации. Это в настройках что-то накосячили или сама 1С так заточена?
   Amra
 
1 - 14.10.20 - 23:58
Филиал это юрлицо. И сдает отдельную отчетность. Так что поучите матчасть
   timurhv
 
2 - 15.10.20 - 00:15
   istenly
 
3 - 15.10.20 - 09:05
(1) Филиал - не юрлицо, а представительство юрлица. Трудовой договор с работником филиал заключает от лица основного юрлица. То что он сдает отдельную отчетность - отдельная история. Обособка обычная тоже может сдавать отдельную отчетность (в статистику например).
   istenly
 
4 - 15.10.20 - 09:07
(2) Это я уже читал. Но на тему отражения наименования филиала в документах статей вообще не встречал. Так что не то.
   El_Duke
 
5 - 15.10.20 - 09:19
(0) (3) Если филиал не юридическое лицо - не надо заносить его в справочник Организации и выстраивать иерархию с головной организацией

Его заносят в спр.Подразделения, см.(2)
   istenly
 
6 - 15.10.20 - 09:28
(5) Ну в 1С наверное не дураки же сидят (вероятно). Они указывают, что филиал вносится так же как организация, но с галочкой что это филиал, и указанием головной организации. Интересно как все это фунциклирует по логике фирмы 1С. Либо мы что то не так сделали, либо схема изначально нерабочая.
   El_Duke
 
7 - 15.10.20 - 09:36
(6) Дык в инструкции все написано ядреными буквами в каких случаях использовать спр.Подразделения, в каких Организации
Дураки вероятно сидят на месте тех, кто не читает, а сразу лезет делать. Ну как минимум лентяи
   Фрэнки
 
8 - 15.10.20 - 09:52
(7) Другое дело, что есть кучка примеров, когда без регистрации обособки в виде Организации нет возможности получать требуемую отчетность. Например, отчетность по РСВ можно разделять только на элементах из справочника Организации, а на элементах из справочника Подразделения не делится. Причем, вроде промелькнуло, что в этом моменте изменения были внесены в актуальный релиз конфигурации, но этого как-то не увидел.
   istenly
 
9 - 15.10.20 - 10:00
(7) Ну вы уж добейте интеллектом, процитируйте что ли. А то как то безосновательно.
   El_Duke
 
10 - 15.10.20 - 10:07
(9) Извольте

Если в состав организации входит обособленное подразделение, не выделенное на отдельный баланс, то в справочнике "Подразделения":

Если в состав организации входит обособленное подразделение, выделенное на отдельный баланс, то такое подразделение указывается в справочнике "Организации"
   istenly
 
11 - 15.10.20 - 10:08
(8) По инструкции обособка, выделенная на отдельный баланс, указывается как Организация. У нас так и настроено. Но то что в кадровых документах теперь организация "Ярославский филиал ООО "Ромашка"" это неправильно. Филиал не является юридическим лицом, и не имеет права заключать договора. Он имеет право делать это от лица головной организации.
   Bigbro
 
12 - 15.10.20 - 10:11
(11) обожемой
ну не устраивает вас типовой механизм - ну так перепишите и пусть подписывает головное.
   Фрэнки
 
13 - 15.10.20 - 10:12
(11) Вам религия запрещает использовать разные поля для внесения наименования организации?
   istenly
 
14 - 15.10.20 - 10:18
(10) Читали, знаем. И это не решает проблему, и даже не отвечает на вопрос.

(12) Вы вопрос же читали. Суть не в том что меня не устраивает. Суть в том чтобы понять - мы делаем что то не правильно (тогда что?) или в 1С этот момент изначально не предусмотрен?

(13) Да я могу и печатные формы руками исправить и наименование указывать хоть раком хоть боком. Правильно-то как?)
   Bigbro
 
15 - 15.10.20 - 10:21
(14) в 1с все предусмотрено. хотите подразделение - без собственных управленческих функций и отдельного баланса - пожалуйста, хотите полноценный филиал со своим директором ГБ и кадровой службой - ради бога.
то что вы пытаетесь скрестить эти два варианта - ваше право, никто не запрещает организациям договориться и передать функции в головную.
но как это сделать правильно - придумывать вам. и в первую очередь юридически.
а дальше техническую реализацию допиливайте
   istenly
 
16 - 15.10.20 - 10:27
(15) Это не вопрос договоренностей. Филиал - это обособка с отдельным балансом. Это не делает эту обособку юридическим лицом. Да, у них может кадровик сидеть личный, он может приказы свои нумеровать отлично от головной организации, но юридически он издает их не от лица филиала а от головной организации. А иначе это как если бы обособка Магазин №3 заключала договора с кассирами от своего лица "Магазин №3 в лице старшего кассира Галины заключил настоящий Договор о нижеследующем..." Бред же.
   Bigbro
 
17 - 15.10.20 - 10:32
в чем бред?
я почти всю жизнь работаю официально юридически в филиалах крупных контор. головных офисов которых в жизни не видел и не увижу вероятно.
разумеется у меня договор трудовой со своим филиалом в лице директора филиала согласованный директором по персоналу филиала и т.п.
   Bigbro
 
18 - 15.10.20 - 10:33
но если у вас именно магазин №3 то я предположу что это все же обособки а не филиалы.
   Bigbro
 
19 - 15.10.20 - 10:35
есть случаи, когда люди территориально трудясь в филиале числятся тем не менее в головной конторе, но это нюансы до которых вам еще расти и расти.
   El_Duke
 
20 - 15.10.20 - 10:36
(11) "Смешались в кучу кони, люди ..."

Если ваш филиал явл. полноценным юрлицом - с какого переляку он не может заключать ТД от своего имени ?
Если нужен филиал без прав юрлица - он заносится в Подразделения 

(16) Бред вот здесь "Филиал - это обособка с отдельным балансом. Это не делает эту обособку юридическим лицом."

Еще как делает. И он может вести независимую деятельность, заключать договоры, принимать на работу и т.д.
   istenly
 
21 - 15.10.20 - 10:38
(17) В соответствии со ст. 55 ГК филиалы являются обособленным подразделением юрлица, не обладают самостоятельным правовым статусом, следовательно не выступают в качестве самостоятельного субъекта гражданского оборота.
   istenly
 
22 - 15.10.20 - 10:42
(20) Могут вести деятельность, по доверенности. Как и руководитель Магазина №3, Галина, при наличии доверенности может подписывать трудовые договора. Дальше что? По вашему она при наличии доверенности становится юридическим лицом??
   El_Duke
 
23 - 15.10.20 - 11:03
(21) Там же есть и такое:
Филиалом является обособленное подразделение юридического лица, расположенное вне места его нахождения и осуществляющее все его функции или их часть, в том числе функции представительства

Т.е. филиал может выполнять все функции головного юрлица, если подобное прописано в его учредительных документах.

В 1С для организации учета существенным является лишь одно: выделена эта обособка на отдельный баланс или нет. Если выделено - в 1С это Организация, если нет - Подразделение

Для ваших задач нужен не простой ЗУП, а Корп версия.
В ней можно принимать от имени головной организации на должности в подчиненных филиалах. Давно не пробовал, но помнится было такое
   istenly
 
24 - 15.10.20 - 11:05
(23) У меня как раз версия КОРП...
   kumena
 
25 - 15.10.20 - 15:05
Автор, в 2.5 все работает именно так, как ты пишешь, так что ты на правильном пути, об этом в книжке по 2.5 написано!
   istenly
 
26 - 15.10.20 - 15:07
(25) Но у меня-то не 2.5 так что легче не стало
   kumena
 
27 - 15.10.20 - 15:09
Чего накурились трешечники, что в 1с, что тут - не понятно!

> В 1С для организации учета существенным является лишь одно: выделена эта обособка на отдельный баланс или нет. Если выделено - в 1С это Организация, если нет - Подразделение

Филиалы организаций, без самостоятельного баланса учитываются в справочнике организаций, с указанием головной организации. Филиалы с отдельным балансом заводятся как отдельные элементы справочника организации.
В движениях по регистрам пишется организация - головная организация, обособленное подразделение - организация.
Это связано с налогообложением, т.к. налоговая база должна собираться по организации в целом, даже если физлицо "гуляет" по филиалам.

> Для ваших задач нужен не простой ЗУП, а Корп версия.

не нужна, структура регистров одинаковая и данные заполняются одинаково. Корп отличается от проф только наличием дополнительных пользовательских фишек.
   kumena
 
28 - 15.10.20 - 15:10
>  Но у меня-то не 2.5 так что легче не стало

обратись к самой 1с или на форум к ним, тут видимо никто с филиалами не работает.
я не в курсе трешки и  давно завязал с зупом, мне она не нравится.
   El_Duke
 
29 - 15.10.20 - 15:26
(28) >>я не в курсе трешки и  давно завязал с зупом, мне она не нравится

Тогда может не стоит давать советов космического масштаба и космической же ... неточности ?
   pavlika
 
30 - 15.10.20 - 15:51
(23) Перевести можно, принять нет.
 
 Рекламное место пустует


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.