Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

OFF: Космонавтика. Стартовал новый международный космический проект

Ø [длинная ветка, 15.12.20 - 13:22]
OFF: Космонавтика. Стартовал новый международный космический проект
Я
   mkbusiness
 
14.10.20 - 20:48
Восемь государств (США, Великобритания, Япония, Италия, Австралия, Канада, ОАЭ, Люксембург) подписали "соглашения Артемиды" по мирному освоению Луны.
https://habr.com/ru/news/t/523416/
Международные космические проекты были и раньше (и есть сейчас), но проект такого масштаба и такой значимости стартует впервые. Проект предусматривает колонизацию Луны, а в дальнейшем использование лунного опыта для колонизации Марса. Соглашение открыто для новых членов и можно надеяться, что в будущем Россия присоединится к нему.
 
 Партнерская программа EFSOL Oblako
   RomanYS
 
701 - 25.10.20 - 14:37
(697) Ну давай свою арифметику.

(698) Забыл. Только кроме "делать одну ракету", её ещё надо установить, заправить...запустить... приземлить...
   mkbusiness
 
702 - 25.10.20 - 14:43
(701) Через год это будет несколько тысяч человек в неделю
   RomanYS
 
703 - 25.10.20 - 14:50
(702) Эээ... через год от чего?
Несколько десятков пусков тяжёлых ракет в неделю, ага. А откуда?
   mkbusiness
 
704 - 25.10.20 - 14:52
(703) Отовсюду ))) Вы слишком серьезны
   СвинТуз
 
705 - 25.10.20 - 18:23
(705)
Товарищ гроссмейстер, а скоро в наших Васюках будет обещанный международный турнир?
   SolncevIT
 
706 - 26.10.20 - 03:21
(0) "Можно надеяться" - это ваша ремарка или вы Джима Брайденстайна процитировали?:))
   SolncevIT
 
707 - 26.10.20 - 03:23
(704) "Может бахнем?":))
   trad
 
708 - 28.10.20 - 11:45
ЕКА и НАСА подписали меморандум, согласно которому ЕКА построит:
1) не менее двух служебных модулей для Орионов в обмен на 3 полета
2) два модуля для лунной орбитальной станции (жилой и сервисный)

http://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Positive_signs_for_Europe_as_ESA_goes_forward_to_the_Moon
https://tass.ru/kosmos/9831663
   trad
 
709 - 28.10.20 - 11:45
   Bigbro
 
710 - 04.12.20 - 07:27
"Ваш товар уже был упакован «Чанъэ-5» и принят на перевозку спускаемым аппаратом. Следующая остановка — сортировочный центр на орбите Луны. "
https://inosmi.ru/science/20201203/248672441.html

Китайцы взлетели с Луны, везут с собой грунт на Землю.
   Mikeware
 
711 - 04.12.20 - 07:38
(710) https://www.youtube.com/watch?v=kp622egRG1g
пол-дела сделано. Может, даже немного побольше.
До плановой отлетной даты еще неделя.
   Kongo2019
 
712 - 04.12.20 - 08:55
А где знаменитое китайцы не летали, то все нарисованное?
   ДенисЧ
 
713 - 04.12.20 - 08:56
(712) Так то китайцы, а не русские. Они только порномультики рисовать умеют. Ракеты и мосты рисовать - это только русские способны.
   Kongo2019
 
714 - 04.12.20 - 08:58
(713) Ну тут типа давно же выяснили что американцы не летали, типа с навигацией не получается, технологий еще нет.
Один СССР летал, и то в ручном режиме оказывается. КГБ скрывает и все такое.
   Mikeware
 
715 - 04.12.20 - 10:18
(714) да, знаменитое "18+ видов ориентации", и "главное для космонавта - попасть струей в космический унитаз"
   Salimbek
 
716 - 04.12.20 - 10:26
(712) Вы что-то путаете. Автоматические станции летали и у нас и у амеров. И тут никто не возражает. Вот этот самый «Чанъэ-5» - это точно такой же автомат.

А вот с пилотируемой космонавтикой - проблем гораздо больше. Не зря же тут некоторые праздновали, когда амеры смогли сами на МКС космонавтов доставить. Хотя до того Маск уже кучу грузов в космос вывел (с 24.03.2006 года). А вот с живыми людьми - только в этом году смог. 14 лет развития технологий потребовалось.
   Bigbro
 
717 - 04.12.20 - 10:31
(714) даже видеоархивы с разоблачениями недавно рассекретили ))
https://www.kinopoisk.ru/film/850488/
   Kongo2019
 
718 - 04.12.20 - 10:46
(716)У меня есть знакомый, затесался в ихнии ряды. Так он рассказывал что китайцы уже на полигоне прототип лунной базы построили и вовсю отрабатывают технологии.
Своими глазами видел. Эти уж точно долетят говорит.
   Mikeware
 
719 - 04.12.20 - 10:51
(716) это далеко не "точно такой же автомат", это вполне аполлоновская схема. только в автоматическом виде, который тогда реализовать было практически невозможно (в тех массогабаритах).
и потребовалось не менее 30 лет развития технологий.
   Mikeware
 
720 - 04.12.20 - 10:57
(718) м-дя. в детстве, помню, анекдот был - "при аварии китайской ракеты погибло 2 космонавта и 40 000 кочегаров".
сейчас такое впору про роскосмос рассказывать.
Чаньэ-4 и Цюэцяо - круть!
   Kongo2019
 
721 - 04.12.20 - 11:06
Ну хоть кто-то до Луны доберется.
А глядишь и реально яблоки на Марсе цвести будут.
   Mikeware
 
722 - 04.12.20 - 11:11
(721) насчет яблок на марсе - хз. а вот на луну китаёсы вполне способны году в 26-м высадиться.
скорее всего, примерно в те же годы вернутся и американцы.
   Kongo2019
 
723 - 04.12.20 - 11:13
Луна тоже хорошо. А там через 15 лет прилетят инопланетяне, и либо помогут, либо под плинтус закатают.
   trad
 
724 - 04.12.20 - 12:01
(718) "на полигоне прототип лунной базы построили"
а может это и не прототип ЛБ, а эксперимент типа таких
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_SIRIUS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марс-500
   mkalimulin
 
725 - 04.12.20 - 12:11
(718) Понимают, что "кто первый встал, того и тапки". Россия, кстати, здесь реально могла бы всех опередить, но...
   Mikeware
 
726 - 04.12.20 - 12:22
(725) "кто первый встал" -  луну поделят, чтоль? :-)
"опредить" - угу.
"А Запад обогнали
Мы б еще в начале,
Если б не боялись
Показать свой голый зад"
©
   mkalimulin
 
727 - 04.12.20 - 12:34
(726) на Луне не так много мест, где имеет смысл втыкать базу. У России есть соответствующий технический задел в области создания космических систем жизнеобеспечения. Нам было бы относительно просто построить лунную базу
   Kongo2019
 
728 - 04.12.20 - 12:38
(727) А доставка?
   Mikeware
 
729 - 04.12.20 - 12:39
(727) только если построим соответствующие носители (с текущим удельным расходом средств) - останемся с голым задом.
в кооперации - только "за". Но ведь кооперация у нас выглядит "вы будете делать так, как я скажу", а на такую согласны не все.
   mkalimulin
 
730 - 04.12.20 - 12:41
(728) Не надо смешивать все в одну кучу. Доставку можно купить.
 
 
   Mikeware
 
731 - 04.12.20 - 12:42
(730) а чего б батут не использовать?
   mkalimulin
 
732 - 04.12.20 - 12:47
(729) Разумеется, в кооперации. Покупаем доставку на свободном рынке и делаем
Проблемы с кооперацией немного не те, что озвучиваются. Вернее, озвучивается все правильно, но чуть-чуть не договаривается.
Мы не можем вступить в кооперацию, потому что наши гипотетические партнеры совсем не уважают наши принципы...
Вот досюда обычно договаривают. А кусок, о котором умалчивают звучит так:
... за любой заказ на полет дают откат 0 $
   Kongo2019
 
733 - 04.12.20 - 12:53
(730) А у нас деньги на это найдутся? И так уже считай голозадыми ходим.
   Kongo2019
 
734 - 04.12.20 - 12:54
(732) А если у кого есть доставка подумает, а зачем продавать, я сам лучше куплю и доставлю? И буду там, сам себе хозяин.
   ДенисЧ
 
735 - 04.12.20 - 12:54
(733) Вы, в Конго, может быть. У нас в России - сейчас прохладно с голым ходить. Так что одеваемся.
   mkalimulin
 
736 - 04.12.20 - 12:56
(733) Зато у нас найдется в десять раз больше денег на то, чтобы бесконечно делать свои средства доставки пытаясь догнать конкурентов. С точки зрения нынешнего руководства Роскосмоса, это более правильный подход, чем покупать запуски и получать 0 откатов
   mkalimulin
 
737 - 04.12.20 - 12:56
(734) Купим у другого, в чем проблема? Рынок же
   Mikeware
 
738 - 04.12.20 - 12:58
(736) эти деньги - кого надо деньги.©
   Kongo2019
 
739 - 04.12.20 - 12:59
(737) Да рынок как-то не очень большой. Особо выбора нет.
   Kongo2019
 
740 - 04.12.20 - 13:00
(735) Ну кто вас там знает. Мы типа вообще непонятно кто теперь.
   Kongo2019
 
741 - 04.12.20 - 13:01
(736) Чего тогда американцы свое делают, летали бы и дальше на наших кораблях.
   Mikeware
 
742 - 04.12.20 - 13:01
(739) "российским военным очень не нравится название "безоткатное орудие"©
(740) хохлороссияне? :-)
   mkalimulin
 
743 - 04.12.20 - 13:13
(741) Они готовы летать на любых. У кого дешевле, у того и купят. Первоочередная цель НАСА - развитие конкуренции в США и во всем мире
   mkalimulin
 
744 - 04.12.20 - 13:18
(739) Боинг, Аирбас, японцы, китайцы, Маск... вам мало?
   Kongo2019
 
745 - 04.12.20 - 13:20
(744) И кто из них продает средства доставки на Луну?
   mkalimulin
 
746 - 04.12.20 - 13:20
(745) Все
   mkalimulin
 
747 - 04.12.20 - 13:21
(746) Ну, может только, насчет китайцев 100% уверенности нет
   Kongo2019
 
748 - 04.12.20 - 13:23
(747) Странно пока только вроде как китайцы на Луну слетали, и то пунктирно. Остальные видно скромничают.
   Mikeware
 
749 - 04.12.20 - 13:24
   mkalimulin
 
750 - 04.12.20 - 13:25
(744) В ближайшее время к ним присоединится еще и Безос
   Mikeware
 
751 - 04.12.20 - 13:27
(750) ну да, я тоже за мир во всем мире...
   Salimbek
 
752 - 04.12.20 - 13:53
(730) "Доставку можно купить." - я вам уже предлагал построить хоть одну ракетку, тогда бы вы поняли, что такое энергетика запуска.

Что касательно полетов на Луну Аполлонами. Сейчас ситуация не сильно изменилась. Гравитация та же самая. Жизнеобеспечение людей - весит почти так же. Электроника существенно полегчала, да и все. Однако мы знаем, что Сатурн-5 мог на НОО закинуть 141 т. И этого впритык хватило слетать туда и обратно + запас надежности.

При этом Фалкон Хэви может закинуть на НОО всего  63,8 т. груза в самом дорогом, невозвращаемом варианте. И много ли из этого вы вывезете на Луну?
   Mikeware
 
753 - 04.12.20 - 14:06
(752) сейчас двухпуск осуществить гораздо проще. Уровень надежности будет примерно такой же, как у тогдашнего однопуска. превышения массы за счет обеспечения стыковки тоже будет немного. даже если стоимость четырех пусков будет порядка 500мегабаксов - это все равно в разы дешевле той же sls или исторического сатурна.
   Kongo2019
 
754 - 04.12.20 - 14:20
(753) Тут уже прямо космическая верфь так и просится. Закидывать понемногу многоразовыми кораблями, а там уже собирать. Это же какого монстра можно будет построить.
   Kongo2019
 
755 - 04.12.20 - 14:20
(754) или там вроде космического парома запустить Земля-Луна-Земля.
   Salimbek
 
756 - 04.12.20 - 14:23
(753) Система со сборкой корабля на орбите - это НЕ Аполлоновская схема. Но соглашусь, что этот вариант более реалистичен. Типа (если возьмем за базу Аполлон-11) один запуск - вывести 28т. командный корабль, второй запуск - 15т. лунный модуль, третий запуск ХХт. доставка топлива и движка на разгон всего этого добра до 2-й космической.
Но, замечу, что это все "мечты" на данный момент. И та же сборка на орбите - тоже еще не испытана. Так что все это - дело будущего. А кадр из (730) уже сейчас чешет всем голову полетам во сне и наяву.
   Mikeware
 
757 - 04.12.20 - 14:25
(755) наши предлагают "ядерный буксир". американы предполагают вундервафлями типа СЛС или старшипа (кстати, образец вроде в субботу-воскресенье подпрыгнуть на 15 км обирается) на ЛО доставить станцию, посадочный модуль и все такое - и летать тоже этими же.
   Mikeware
 
758 - 04.12.20 - 14:30
(756) а разве Аполлоновская схема (точнее, схема Кондратюка/Шаргея) - это единственно возможный вариант?
зачем на орбите нужна неведомая "сборка"? стыковка отработана, как с соединением гидромагистралей, так и без оного, как в автоматическом режиме, так и в ручном, как с помощью ДПО, так и манипулятором.
понятно, что магистрали в случае раздельного вывода бака и двигательной установки несколько "потолще", но принципиальных сложностей тут нет.
   PR
 
759 - 04.12.20 - 14:31
(6) Про Люксембург уже давно ходит хохма https://pikabu.ru/story/lyuksemburg_v_evrosoyuze_6751973
   mkalimulin
 
760 - 04.12.20 - 14:49
(759) Зря смеетесь. В Люксембурге работает несколько десятков космических компаний.
 
 
   mkalimulin
 
761 - 04.12.20 - 14:50
(756) Добавьте к этому Gateway и картина станет совсем другой
   Salimbek
 
762 - 04.12.20 - 14:59
(761) Чтобы добавить эту хрень, сначала кто-то должен достроить SLS. Вот по мере продвижения всего этого и будем смотреть на получившееся. А пока - это все "сны о будущем".
   mkalimulin
 
763 - 04.12.20 - 14:59
(762) или достроить Starship
   Salimbek
 
764 - 04.12.20 - 15:07
(758) "зачем на орбите нужна неведомая "сборка"?"

Ну я теоретически предполагаю, что конструкция будет испытывать существенные перегрузки. А значит должен быть силовой каркас. Этот силовой каркас должен быть связан между собой, чтобы не было существенных отклонений центра масс. Значит это все должно быть хорошо закреплено. На сколько именно - зависит от предполагаемых перегрузок и массы запускаемого. Обычный стыковочный узел на МКС от небольшой нагрузки дал нанотрещину через которую уходил воздух. При этом проблема, применительно к нашим теориям, не в утечке воздуха, а в потере прочности конструкции.
   Mikeware
 
765 - 04.12.20 - 15:18
(762) СЛС достроят - тянуть бабло с нулевым результатом им уже опасно для *опы.
(764) насколько "существенные"?
"силовой каркас связан между собой"? это как? ну да ладно, это придирка :-)
соединение "штырь-конус" - оно позволит "испытать существенные перегрузки" в одном единственном направлении? три таких узла позволят иметь достаточную стабильность конструкции?
Или вам меньше, чем чугунолитой мост - не устраивает?
   Salimbek
 
766 - 04.12.20 - 15:27
(765) "Или вам меньше, чем чугунолитой мост - не устраивает?" - мне то все равно. Это конструкторы данных механизмов должны об этом позаботиться. Возможно будет достаточно просто пристыковаться, а потом автоматические захваты сами обеспечат сцепку. А возможно, что все будет сложнее.
   Mikeware
 
767 - 04.12.20 - 15:36
(766) не, ну вы же говорите за "сборку"?
я примерно представляю (очень примерно, и то потому, что я слегка "управленщик" и программист, а приятели были в т.ч. прочнисты и общесистемщики (с того, что стало ракетно-космическим факультетом), и я помогал им считать их курсачи и дипломы)... поэтому я вижу с ростом возможностей по управлению снижение требований по жесткости конструкции. остается прочность, а она достигается немного легче.
   Salimbek
 
768 - 04.12.20 - 15:43
(767) "снижение требований по жесткости" - ну совсем то не снизишь, какой-то уровень все равно надо обеспечивать. Иначе сложится конструкция. Да и динамические нагрузки - то еще зло. Кроме того - любое управление - это потери. Посему самое энергетически выгодное - это не допускать таких потерь.
   Mikeware
 
769 - 04.12.20 - 15:54
(768) нет, самое энергетически выгодное - это оптимизировать массу по минимуму. а минимум массы - это минимум массы топлива на управление и минимум массы конструкции.
"иначе сложится конструкция" - по тянущей схеме, например - не сложится :-)
   Mikeware
 
770 - 04.12.20 - 15:55
(769) немного двусмысленно написал.
надо так: минимум массы - это минимум (массы топлива на управление, и массы конструкции).
   Mikeware
 
771 - 04.12.20 - 18:52
https://youtu.be/hglOUQEwc0A - фотография с луны, сделанная китайским аппаратом.
   Mikeware
 
772 - 05.12.20 - 10:28
Аппарат «Хаябуса-2» 5 декабря в 8:30 мск успешно сбросил на Землю капсулу с грунтом, собранным на астероиде Рюгу.
Капсула сброшена в нескольких сотнях тысяч км от Земли
   RomanYS
 
773 - 05.12.20 - 11:34
(772) >> Капсула сброшена в нескольких сотнях тысяч км от Земли
Странная логистика, Луна тоже в нескольких сотнях тысяч км, они прямо с окололунной орбиты её сбросили? Как долго она будет падать, как её будут "ловить"/искать?
   RomanYS
 
774 - 05.12.20 - 11:38
*(773) почему подумал по китайцев и грунт с Луны. Для грунта с астероида вопросы остаются, но не столь актуальные)
   mkalimulin
 
775 - 05.12.20 - 11:48
(773) Ничего странного. Капсулу сбросил и дальше полетел, к следующему астероиду. Японцы очень серьезно собрались это дело на поток ставить
   Волшебник
 
776 - 05.12.20 - 11:55
(773) Если капсула имеет радиопередатчик, то она светится на радарах и найти её легко.
   Mikeware
 
777 - 05.12.20 - 12:32
(773) "падать" будет несколько часов. Входить со второй космической. Естественно, есть и поисковый радиомаяк. Приземление планируется в Австралии, поисковые группы уже там.
Странного ничего нет - Хаябусе нужно уйти с траектории, направленной на землю. Чем ближе она к земле - тем больше топлива нужно для увода. А топливо хаябусе нужно для дальнейших исследований.
   ДенисЧ
 
778 - 05.12.20 - 12:35
(777) Что от неё останется на второй космической?
   Mikeware
 
779 - 05.12.20 - 12:37
(778) все, что нужно.
   RomanYS
 
780 - 05.12.20 - 12:50
(777) дал бы сразу ссылку, меньше вопросов бы было). "Странно" это было бы для лунной программы, аппарат на Х и "грунт" зациклили меня на китайцах и Луне, остальную значимую информацию мои мозг/глаза проигнорировали))
https://habr.com/ru/news/t/531420/

И да "капсула сброшена" - это вполне себе нехилый маневр:
https://hsto.org/webt/7l/l2/zc/7ll2zc-7-tg3sc5foclonyediwe.png

(778) "Сотня миллиграмм образцов с астероида должны приземлиться на полигоне Вумера в Южной Австралии через несколько часов"
Интересны размеры и масса всей капсулы.
   Mikeware
 
781 - 05.12.20 - 13:10
(780) масса 16 кг, диаметр 400 мм, высота 200 мм.
   Mikeware
 
782 - 06.12.20 - 12:44
Китайский взлётный модуль состыковался с орбитальным, перегрузил образцы грунта. И расстыковался.
И это все без "сети налунных РЛС"(ц) ромикс.
Итак, бОльшую часть работы китайцы сделали. Осталось вернуться на землю.
Плановая отлетная дата - вроде пятница.
   Mikeware
 
783 - 06.12.20 - 12:56
   Mikeware
 
784 - 06.12.20 - 13:04
Специалисты извлекли капсулу с образцами грунта, взятого японским космическим зондом «Хаябуса-2» с поверхности астероида Рюгу. Работы на месте приземления завершены, капсулу уже доставили в австралийскую штаб-квартиру Японского агентства аэрокосмических исследований.
©
   Mikeware
 
785 - 06.12.20 - 13:05
"Что касается зонда «Хаябуса-2», то его миссия не завершена. Теперь он направится к астероиду (98943) 2001 CC21, с которым должен сблизиться в июле 2026 года. Затем станция посетит окрестности астероида 1998 KY26 — произойдёт это в июле 2031-го."©
   Mikeware
 
786 - 07.12.20 - 08:55
Спейсикс запустил новую версию грузовика. По сути - почти тот же пилотируемый, только без СЖО, САС и органов управления.
запуск без проблем, посадки ступеней тоже уже стали привычными. Необычно то, что в пуске по госконтракту использовалась ступень, летавшая до этого трижды.

Ну и сегодня "с большой долей вероятности"© пуск (прыжок на 15 км) SN8
   trad
 
787 - 07.12.20 - 10:11
(786) "По сути - почти тот же пилотируемый, только без СЖО, САС и органов управления."
И стыкуется автоматически, без помощи руки-манипулятора.
   ДенисЧ
 
788 - 07.12.20 - 10:41
Первый дрон, предназначенный для запуска спутников на орбиту, разработан американским космическим стартапом Aevum. Аппарат сможет выводить на орбиту каждые 180 минут, утверждает разработчик. По словам создателей аппарата, 24-метровый дрон под названием Ravn X полностью автономен, на 70% способен к повторному использованию, и может подниматься в воздух с полосы длиной около 1,5 километров. Работавшая в сотрудничестве с Космическими силами США компания утверждает, что дрон "полностью изменит доступ к космосу" за счет автономии и лучшей логистики


https://old.fishki.net/3492691-samyj-bolyshoj-v-mire-dron-budet-zapuskaty-sputniki-na-orbitu.html
   Mikeware
 
789 - 07.12.20 - 10:53
(787) ну дык® - как и пилотируемый. манипулятор нужен только чтоб из задницы у него груз доставать.
интересно, что теоретически грузоподъемность у него наполовину больше, чем у старого Драгона. а отправили фактически столько же - 3000 супротив, допустим, 2600 у crs-19.
он, кстати, по сроку нахождения на орбите как и пилотируемый - расчитан на 270 суток.
   trad
 
790 - 07.12.20 - 10:54
(788) это же наша Сушка
   Mikeware
 
791 - 07.12.20 - 10:56
(788) посмотрим.
Жаль, конечно, что это не у нас...
   trad
 
792 - 07.12.20 - 11:04
(791) космические системы с самолетным стартом почему-то ни разу "не взлетели".
Наверно ракетный старт все таки эффективнее.
   Mikeware
 
793 - 07.12.20 - 11:10
(792) ну, когда-то и реактивная посадка казалась ересью :-)
может, проблема в том, что все время цепляли готовую ракету к готовому самолету, а не проектировали специализированную систему?
эффективность считать надо, но я не смогу, там сложнее.
   trad
 
794 - 07.12.20 - 11:53
(793) а этот, как его, какой-то там "рыцарь", вроде специально проектировали? нет?
   trad
 
795 - 07.12.20 - 12:03
   Mikeware
 
796 - 07.12.20 - 12:58
(795) Ну "лыцарь" вроде пытается летать, таскать "неведому зверушку" https://ru.wikipedia.org/wiki/SpaceShipTwo
а стратоланч - это попытка "расширить и углУбить" Б-52/Пегас и Тристар/Пегас.
ну и на обоих девайсах пилоты (а у бренсона - еще и туристы), что вносит свои требования к безопасности и всему сопутствующему...

Я ж говорю, посмотрим. Деньги не наши. А кипеж за чужие деньги - эт как минимум забавно наблюдать.
   Oftan_Idy
 
797 - 07.12.20 - 14:19
(790) Так не просто так "как сушка".
Проект "Макс" продали в 90-х пендосам. А там планировалось на одном из этапов использовать Миг-25.

Мутная тема.
Есть же система Пегас, но что-то не особо то она взлетала раньше. Груз мелкий, гемора все равно много. Орбита низкая, потому что носитель как черепаха летает. А для ракеты надо же не просто на 50 км поднять вверх, а разогнаться еще надо.

Больше похоже на то что старая матрешка, вдруг понадобилась на новый лад. Причем скорее всего на военный лад. Чтобы быстро, из любого аэропорта запускать много мелких спутников. И не важно что это все хозяйство будет не фига не дешево в итоге.

Что-то все это стремно. Нашим воякам срочно нужна Ангара с водородом на верху, чтобы 37 тон тащила. Американским воякам срочно понадобилоась засрать все орбиты своими роями спутников и мониторить всю поверхность земного шара в реальном времени (похоже хотят таким образом ловить гиперзвуковые ракеты Путина). Горячие ястребы хотят воевать...
   wt
 
798 - 07.12.20 - 14:41
+(797) +1
Им бы только повоевать.
Меня иное удивляет. Вот недавно ипонцы добыли с астероида Рюгу грунт. Восхищает их исполнение не простой инженерной задачи. Во первых: отыскать в бесконечном пространстве этот обломок, вывести на него свою колымагу, уравнять скорости, подобрать с неё пыль!
Во вторых: стартовав от рюгу отыскать Землю, прилететь, доставить грунт!
Это действительно огромное достижение, как с научной, так и с инженерной мыслью! Я даже не представляю, как они дошли до жизни такой. Похоже акцент на освоение околоземного пространства смещается в Азию. Китайцы уже запросто на луну летают.
   lodger
 
799 - 07.12.20 - 15:28
(797) если смотреть без пессимизма, то вполне годная идея.
старые воздушные старты, все как один, представляют из себя летающий бройлер-747 с той или иной компоновкой. не способны на высокие скорости, на значительное кабрирование, и запуск РН "с борта".
а дрон на базе истребителя - всё это может. а если это старый мощный советский истребитель, который и сам с полной боевой нагрузкой может до 20-30 км забираться с нехилой скороподъемностью. хотя, в контексте аэрокосмоса, важна не столько высота старта, сколько дельта-V, то есть упор надо делать на скороподъемность с полной загрузкой.
   Oftan_Idy
 
800 - 07.12.20 - 15:38
(798) Ипонцы безусловно круты. И еще они все это делают за копейки. По деньгам круче только индусы. Те вообще за копейки отправили марсианский зонд.
Особенно прикольно смотрелись люди в чалмах в ихнем ЦУПе.

(799) "важна не столько высота старта, сколько дельта-V"

Так именно в этом то собака и порылась.
Что толку от того что ты поднял на 30 км ракету, если у нее дель-в никакая при этом?
А на сверхзвуке поднимать. Да конечно какая никакая дельта есть (но все равно ерундовая). Но на сверхзвуке не получится поднять нормальную ракету, только мелкую.
В итоге получаем мелкую дельта и мелкий размер ракеты. А значит низкую орбиту и малый вес спутника.
Запулить что-то серьезное не получиться.
Да можно взять Мрию и загрузить в нее что-то серьезное. Но какой от этого толку если у нее скорость и высота полета просто смешные, да и сбрасывать ракету она не умеет.

А вот насколько должно придать военных что понадобилось запускать настолько оперативно такую толпу мелких спутников, вот это вопрос.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
 
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.