Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8
О жизни... :: Примечательные события

OFF: Космонавтика. Стартовал новый международный космический проект

OFF: Космонавтика. Стартовал новый международный космический проект
Я
   mkbusiness
 
14.10.20 - 20:48
Восемь государств (США, Великобритания, Япония, Италия, Австралия, Канада, ОАЭ, Люксембург) подписали "соглашения Артемиды" по мирному освоению Луны.
https://habr.com/ru/news/t/523416/
Международные космические проекты были и раньше (и есть сейчас), но проект такого масштаба и такой значимости стартует впервые. Проект предусматривает колонизацию Луны, а в дальнейшем использование лунного опыта для колонизации Марса. Соглашение открыто для новых членов и можно надеяться, что в будущем Россия присоединится к нему.
   RomanYS
 
701 - 25.10.20 - 14:37
(697) Ну давай свою арифметику.

(698) Забыл. Только кроме "делать одну ракету", её ещё надо установить, заправить...запустить... приземлить...
   mkbusiness
 
702 - 25.10.20 - 14:43
(701) Через год это будет несколько тысяч человек в неделю
   RomanYS
 
703 - 25.10.20 - 14:50
(702) Эээ... через год от чего?
Несколько десятков пусков тяжёлых ракет в неделю, ага. А откуда?
   mkbusiness
 
704 - 25.10.20 - 14:52
(703) Отовсюду ))) Вы слишком серьезны
   СвинТуз
 
705 - 25.10.20 - 18:23
(705)
Товарищ гроссмейстер, а скоро в наших Васюках будет обещанный международный турнир?
   SolncevIT
 
706 - 26.10.20 - 03:21
(0) "Можно надеяться" - это ваша ремарка или вы Джима Брайденстайна процитировали?:))
   SolncevIT
 
707 - 26.10.20 - 03:23
(704) "Может бахнем?":))
   trad
 
708 - 28.10.20 - 11:45
ЕКА и НАСА подписали меморандум, согласно которому ЕКА построит:
1) не менее двух служебных модулей для Орионов в обмен на 3 полета
2) два модуля для лунной орбитальной станции (жилой и сервисный)

http://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Positive_signs_for_Europe_as_ESA_goes_forward_to_the_Moon
https://tass.ru/kosmos/9831663
   trad
 
709 - 28.10.20 - 11:45
   Bigbro
 
710 - 04.12.20 - 07:27
"Ваш товар уже был упакован «Чанъэ-5» и принят на перевозку спускаемым аппаратом. Следующая остановка — сортировочный центр на орбите Луны. "
https://inosmi.ru/science/20201203/248672441.html

Китайцы взлетели с Луны, везут с собой грунт на Землю.
   Mikeware
 
711 - 04.12.20 - 07:38
(710) https://www.youtube.com/watch?v=kp622egRG1g
пол-дела сделано. Может, даже немного побольше.
До плановой отлетной даты еще неделя.
   Kongo2019
 
712 - 04.12.20 - 08:55
А где знаменитое китайцы не летали, то все нарисованное?
   ДенисЧ
 
713 - 04.12.20 - 08:56
(712) Так то китайцы, а не русские. Они только порномультики рисовать умеют. Ракеты и мосты рисовать - это только русские способны.
   Kongo2019
 
714 - 04.12.20 - 08:58
(713) Ну тут типа давно же выяснили что американцы не летали, типа с навигацией не получается, технологий еще нет.
Один СССР летал, и то в ручном режиме оказывается. КГБ скрывает и все такое.
   Mikeware
 
715 - 04.12.20 - 10:18
(714) да, знаменитое "18+ видов ориентации", и "главное для космонавта - попасть струей в космический унитаз"
   Salimbek
 
716 - 04.12.20 - 10:26
(712) Вы что-то путаете. Автоматические станции летали и у нас и у амеров. И тут никто не возражает. Вот этот самый «Чанъэ-5» - это точно такой же автомат.

А вот с пилотируемой космонавтикой - проблем гораздо больше. Не зря же тут некоторые праздновали, когда амеры смогли сами на МКС космонавтов доставить. Хотя до того Маск уже кучу грузов в космос вывел (с 24.03.2006 года). А вот с живыми людьми - только в этом году смог. 14 лет развития технологий потребовалось.
   Bigbro
 
717 - 04.12.20 - 10:31
(714) даже видеоархивы с разоблачениями недавно рассекретили ))
https://www.kinopoisk.ru/film/850488/
   Kongo2019
 
718 - 04.12.20 - 10:46
(716)У меня есть знакомый, затесался в ихнии ряды. Так он рассказывал что китайцы уже на полигоне прототип лунной базы построили и вовсю отрабатывают технологии.
Своими глазами видел. Эти уж точно долетят говорит.
   Mikeware
 
719 - 04.12.20 - 10:51
(716) это далеко не "точно такой же автомат", это вполне аполлоновская схема. только в автоматическом виде, который тогда реализовать было практически невозможно (в тех массогабаритах).
и потребовалось не менее 30 лет развития технологий.
   Mikeware
 
720 - 04.12.20 - 10:57
(718) м-дя. в детстве, помню, анекдот был - "при аварии китайской ракеты погибло 2 космонавта и 40 000 кочегаров".
сейчас такое впору про роскосмос рассказывать.
Чаньэ-4 и Цюэцяо - круть!
   Kongo2019
 
721 - 04.12.20 - 11:06
Ну хоть кто-то до Луны доберется.
А глядишь и реально яблоки на Марсе цвести будут.
   Mikeware
 
722 - 04.12.20 - 11:11
(721) насчет яблок на марсе - хз. а вот на луну китаёсы вполне способны году в 26-м высадиться.
скорее всего, примерно в те же годы вернутся и американцы.
   Kongo2019
 
723 - 04.12.20 - 11:13
Луна тоже хорошо. А там через 15 лет прилетят инопланетяне, и либо помогут, либо под плинтус закатают.
   trad
 
724 - 04.12.20 - 12:01
(718) "на полигоне прототип лунной базы построили"
а может это и не прототип ЛБ, а эксперимент типа таких
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проект_SIRIUS
https://ru.wikipedia.org/wiki/Марс-500
   mkalimulin
 
725 - 04.12.20 - 12:11
(718) Понимают, что "кто первый встал, того и тапки". Россия, кстати, здесь реально могла бы всех опередить, но...
   Mikeware
 
726 - 04.12.20 - 12:22
(725) "кто первый встал" -  луну поделят, чтоль? :-)
"опредить" - угу.
"А Запад обогнали
Мы б еще в начале,
Если б не боялись
Показать свой голый зад"
©
   mkalimulin
 
727 - 04.12.20 - 12:34
(726) на Луне не так много мест, где имеет смысл втыкать базу. У России есть соответствующий технический задел в области создания космических систем жизнеобеспечения. Нам было бы относительно просто построить лунную базу
   Kongo2019
 
728 - 04.12.20 - 12:38
(727) А доставка?
   Mikeware
 
729 - 04.12.20 - 12:39
(727) только если построим соответствующие носители (с текущим удельным расходом средств) - останемся с голым задом.
в кооперации - только "за". Но ведь кооперация у нас выглядит "вы будете делать так, как я скажу", а на такую согласны не все.
   mkalimulin
 
730 - 04.12.20 - 12:41
(728) Не надо смешивать все в одну кучу. Доставку можно купить.
 
 Рекламное место пустует
   Mikeware
 
731 - 04.12.20 - 12:42
(730) а чего б батут не использовать?
   mkalimulin
 
732 - 04.12.20 - 12:47
(729) Разумеется, в кооперации. Покупаем доставку на свободном рынке и делаем
Проблемы с кооперацией немного не те, что озвучиваются. Вернее, озвучивается все правильно, но чуть-чуть не договаривается.
Мы не можем вступить в кооперацию, потому что наши гипотетические партнеры совсем не уважают наши принципы...
Вот досюда обычно договаривают. А кусок, о котором умалчивают звучит так:
... за любой заказ на полет дают откат 0 $
   Kongo2019
 
733 - 04.12.20 - 12:53
(730) А у нас деньги на это найдутся? И так уже считай голозадыми ходим.
   Kongo2019
 
734 - 04.12.20 - 12:54
(732) А если у кого есть доставка подумает, а зачем продавать, я сам лучше куплю и доставлю? И буду там, сам себе хозяин.
   ДенисЧ
 
735 - 04.12.20 - 12:54
(733) Вы, в Конго, может быть. У нас в России - сейчас прохладно с голым ходить. Так что одеваемся.
   mkalimulin
 
736 - 04.12.20 - 12:56
(733) Зато у нас найдется в десять раз больше денег на то, чтобы бесконечно делать свои средства доставки пытаясь догнать конкурентов. С точки зрения нынешнего руководства Роскосмоса, это более правильный подход, чем покупать запуски и получать 0 откатов
   mkalimulin
 
737 - 04.12.20 - 12:56
(734) Купим у другого, в чем проблема? Рынок же
   Mikeware
 
738 - 04.12.20 - 12:58
(736) эти деньги - кого надо деньги.©
   Kongo2019
 
739 - 04.12.20 - 12:59
(737) Да рынок как-то не очень большой. Особо выбора нет.
   Kongo2019
 
740 - 04.12.20 - 13:00
(735) Ну кто вас там знает. Мы типа вообще непонятно кто теперь.
   Kongo2019
 
741 - 04.12.20 - 13:01
(736) Чего тогда американцы свое делают, летали бы и дальше на наших кораблях.
   Mikeware
 
742 - 04.12.20 - 13:01
(739) "российским военным очень не нравится название "безоткатное орудие"©
(740) хохлороссияне? :-)
   mkalimulin
 
743 - 04.12.20 - 13:13
(741) Они готовы летать на любых. У кого дешевле, у того и купят. Первоочередная цель НАСА - развитие конкуренции в США и во всем мире
   mkalimulin
 
744 - 04.12.20 - 13:18
(739) Боинг, Аирбас, японцы, китайцы, Маск... вам мало?
   Kongo2019
 
745 - 04.12.20 - 13:20
(744) И кто из них продает средства доставки на Луну?
   mkalimulin
 
746 - 04.12.20 - 13:20
(745) Все
   mkalimulin
 
747 - 04.12.20 - 13:21
(746) Ну, может только, насчет китайцев 100% уверенности нет
   Kongo2019
 
748 - 04.12.20 - 13:23
(747) Странно пока только вроде как китайцы на Луну слетали, и то пунктирно. Остальные видно скромничают.
   Mikeware
 
749 - 04.12.20 - 13:24
   mkalimulin
 
750 - 04.12.20 - 13:25
(744) В ближайшее время к ним присоединится еще и Безос
   Mikeware
 
751 - 04.12.20 - 13:27
(750) ну да, я тоже за мир во всем мире...
   Salimbek
 
752 - 04.12.20 - 13:53
(730) "Доставку можно купить." - я вам уже предлагал построить хоть одну ракетку, тогда бы вы поняли, что такое энергетика запуска.

Что касательно полетов на Луну Аполлонами. Сейчас ситуация не сильно изменилась. Гравитация та же самая. Жизнеобеспечение людей - весит почти так же. Электроника существенно полегчала, да и все. Однако мы знаем, что Сатурн-5 мог на НОО закинуть 141 т. И этого впритык хватило слетать туда и обратно + запас надежности.

При этом Фалкон Хэви может закинуть на НОО всего  63,8 т. груза в самом дорогом, невозвращаемом варианте. И много ли из этого вы вывезете на Луну?
   Mikeware
 
753 - 04.12.20 - 14:06
(752) сейчас двухпуск осуществить гораздо проще. Уровень надежности будет примерно такой же, как у тогдашнего однопуска. превышения массы за счет обеспечения стыковки тоже будет немного. даже если стоимость четырех пусков будет порядка 500мегабаксов - это все равно в разы дешевле той же sls или исторического сатурна.
   Kongo2019
 
754 - 04.12.20 - 14:20
(753) Тут уже прямо космическая верфь так и просится. Закидывать понемногу многоразовыми кораблями, а там уже собирать. Это же какого монстра можно будет построить.
   Kongo2019
 
755 - 04.12.20 - 14:20
(754) или там вроде космического парома запустить Земля-Луна-Земля.
   Salimbek
 
756 - 04.12.20 - 14:23
(753) Система со сборкой корабля на орбите - это НЕ Аполлоновская схема. Но соглашусь, что этот вариант более реалистичен. Типа (если возьмем за базу Аполлон-11) один запуск - вывести 28т. командный корабль, второй запуск - 15т. лунный модуль, третий запуск ХХт. доставка топлива и движка на разгон всего этого добра до 2-й космической.
Но, замечу, что это все "мечты" на данный момент. И та же сборка на орбите - тоже еще не испытана. Так что все это - дело будущего. А кадр из (730) уже сейчас чешет всем голову полетам во сне и наяву.
   Mikeware
 
757 - 04.12.20 - 14:25
(755) наши предлагают "ядерный буксир". американы предполагают вундервафлями типа СЛС или старшипа (кстати, образец вроде в субботу-воскресенье подпрыгнуть на 15 км обирается) на ЛО доставить станцию, посадочный модуль и все такое - и летать тоже этими же.
  1  2  3  4  5  6  7  8

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.