Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Корона — рекорды каждый день

Ø [длинная ветка, 15.10.20 - 19:24]
OFF: Корона — рекорды каждый день
Я
   Bigbro
 
13.10.20 - 11:12
Заболеваемость коронавирусом в России снова побила рекорд — 13 868 случаев
https://news.mail.ru/incident/43730108/?frommail=1
родной Алтай +170...
верной дорогой идем!
   БаксПо90
 
701 - 15.10.20 - 08:58
бааз по вектору давно создавалась .. т.е. они точно знают что будет делать организм с компонентом в который добавляют куски вируса ..
просто вакцина может быть не эффективна, и второй вариант это подлость самих вирусов. Т.е. есть вот для примера вирус денге .. которых 4 вида .. и не дай бог переболеть парой .. летальность очень высокая , если только не начал это делать с детства (тут я могу путать)
   Mikeware
 
702 - 15.10.20 - 09:00
(698) фигассе "25 лет"... строительство на площадке началось в 1974 или 1975. в 1985 он уже был официально открыт как промплощадка и филиал НИИ молекулярной биологии в рамках НПО "Биопрепарат", которое на самом деле 15 управление МО СССР.
   БаксПо90
 
703 - 15.10.20 - 09:01
(702) и что дальше .. если человек живет в доме с роождения значит его возраст равен возрасту дома что ли ?
   vvspb
 
704 - 15.10.20 - 09:02
Обещали же что злобность вируса будет снижаться, надежды не оправдались?
И всё же -- никто не смотрел статистику по заболеваемости и летальности "органов дыхания" за 9 м-цев 20-го по сравнению с предыдущими -- что там получается?
   БаксПо90
 
705 - 15.10.20 - 09:04
(704) откуда вот эти утверждения , я механику этой логики не понимаю. Вирус бешенства стал более безопасным за последние 200 лет ?
   Стаканов
 
706 - 15.10.20 - 09:05
(700) Ну да, это само собой, но, видимо, в сложных ситуациях можно эффективность поставить выше безопасности.
   Стаканов
 
707 - 15.10.20 - 09:06
(700) Пока не заставляют прививаться - это не проблема.
   Стаканов
 
708 - 15.10.20 - 09:07
(704) Так может она и снизилась, на самом деле, только данных достоверных нет.
   vvspb
 
709 - 15.10.20 - 09:07
(705) не знаю, но ты же встречал такие "рассуждения"? Что это? Сказки?
   Фрэнки
 
710 - 15.10.20 - 09:09
(704) Если кто-то смотрит в эту статистику, то у него появляется устойчивое желание закричать, что ВОЗ всем парит мозги. И некоторые даже начинают писать об этом куда угодно, вплоть до ютуб-каналов

В лучшем случае, все просто игнорят наличие таких высказываний.
В худшем - человека начинают обзывать разными придуманными словами.
   БаксПо90
 
711 - 15.10.20 - 09:10
(709) ну примера с бешенством достаточно , что бы сказать что это сказки или нет ? Впрочем говорят что мыши летучие с ним живут и не дохнут .. правда другим заражают и они дохнут, обычно.
   ChMikle
 
712 - 15.10.20 - 09:24
Не знаю насколько все это соответствует действительности (я насчет отца и сына) , а так да , родственник подтверждает был на выходных там 9 часов отстояли в очереди на прием.
https://gorod48.ru/news/1903726/
   vvspb
 
713 - 15.10.20 - 09:28
Снимать по дороге в морг...это какой-то сюр
   Yuwa
 
714 - 15.10.20 - 09:31
(712) У нас похожая ситуация. Узкое горлышко- это КТ. Помните орали про аппараты ИВС, так вот они не нужны оказались в больших количествах, больные должны дышать сами до последней возможности. Нужны томографы.
   PLUT
 
715 - 15.10.20 - 09:31
(670) на странице 39 реклама аРбидола :)
   БаксПо90
 
716 - 15.10.20 - 09:33
(714) для чего ? Вот более чем уверен, что поражение степень поражения легких можно узнать и без кт .. т.е. от тех же замеров кислорода в крови , до каких нибудь нагрузок ..
другое дело, что смысла ну никакого .. так как всех не госпитализуируешь ..
особенно в коммунарку
   ChMikle
 
717 - 15.10.20 - 09:34
(713) морг в конце территории , но согласен (шел на отпевание отца и стал снимать) как-то несколько странно . М.б. кто-то из стоявших в очереди снял для придания большего страха населения . Чтобы относились к мерам профилактики серьезнее.
   Yuwa
 
718 - 15.10.20 - 09:36
(716) Я не знаю как можно узнать степень поражения легких без КТ достоверно. Я был на КТ при госпитализации и при выписке.
(717) Я легко мог снять подобное
   Mikeware
 
719 - 15.10.20 - 09:37
(703) Нет, просто Вектору - не 25 лет, а все 40. Они примерно с 80-го работали с боевыми вирусами.
по иному говоря, если их подчинили гражданскому ведомству 25 лет назад - это не значит, что конторе всего 25 лет.
зы. я, честно говоря, даже не ожилал, что он сохранился. и когда увиден ГНЦ Вектор _Роспотребнадзора_ - я был даже шокирован... Это примерно как Тульский оружейный завод Минздрава
   ChMikle
 
720 - 15.10.20 - 09:38
(718) переболели ?
   Yuwa
 
721 - 15.10.20 - 09:39
(720) Есть моя ветка об этом
   БаксПо90
 
722 - 15.10.20 - 09:40
(719) я писал про компонент и технологию на котором они делают вакцину .. там разработкам 25 лет.
   ChMikle
 
723 - 15.10.20 - 09:41
(721) молочный брат ?
   Fish
 
724 - 15.10.20 - 09:42
(700) "У нас просто приняли, что "1 дочь путина=6000 человек"," - У вас - это у кого? Похоже на горячечный бред.
   БаксПо90
 
725 - 15.10.20 - 09:42
(718) т.е. вы хотите сказать, что ни уровень кислорода в крови, ни частота пульса никак не меняется в зависимости от поражения легких.
И да .. где граница поражения, когда надо госпитализировать ? Ведь кт именно определяет эту границу, а не что-то еще.
   Mikeware
 
726 - 15.10.20 - 09:42
(705) механика простая - более "смертельные" вирусы с тем же коэффициентом репродукции - убивают своих носителей чаще/быстрее, т.е. распространяются меньше. следовательно, вытесняются "более мягкими".
   Mikeware
 
727 - 15.10.20 - 09:43
(724) у нас - это в нашей стране. А то, что вам наша реальность бредом кажется - это не ко мне вопрос...
   Yuwa
 
728 - 15.10.20 - 09:44
(725) Хочу сказать, что эти показатели второстепенны. У меня было 98% кислорода при 50% поражении легких. У жены меньше 30% поражения и 74% кислорода
   Fish
 
729 - 15.10.20 - 09:45
(727) Вот тебе другая страна:
"ЛОНДОН, 21 сентября. /ТАСС/. Великобритания не сможет получить эффективную вакцину от нового коронавируса как минимум до весны 2021 года"
https://tass.ru/obschestvo/9507491

Тут тоже нет 3-х - 5-лет. Но сейчас ты напишешь, что "это же совсем другое" и им можно. И только Россия должна разрабатывать за 5 лет, а иначе незачёт. А всем другим можно.
   Стаканов
 
730 - 15.10.20 - 09:45
(724) Чрезвычайные обстоятельства требуют чрезвычайных мер. Кстати, Путин про то, что дочь привилась, никаких пруфов не предоставил, если что.
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
731 - 15.10.20 - 09:47
(704) безусловно будет снижаться, это обычный эволюционный механизм, паразит будет приспособаливаться к носителю.
другое дело что существенные мутации штука случайная могут произойти через год а могут через 10 тысяч лет.
так что...
   БаксПо90
 
732 - 15.10.20 - 09:49
(728) насчет второстепенности можно рассуждать зная только тяжесть и летальность относительно этих показателей. Например, 74 мне кажется как то нереалистично вообще.
Ну и если у вас есть две такие цифры то сколько выздоравливали вы и жена  в днях?
   vvspb
 
733 - 15.10.20 - 09:49
(725) ни уровень кислорода в крови, ни частота пульса никак не меняется в зависимости от поражения легких/// вот это вызывает у меня недоумение.
ЗЫ. А кто видел свои лёгкие до CV?
У меня собственник "свистел" (ну дышал с жутким свистом) давно, вот под эту лавочку где-то в апреле удалось его спровадить к доктору. Пневмония. Без CV. Без высокой t
   БаксПо90
 
734 - 15.10.20 - 09:52
(733) да, блин .. доктор Чехов , болевший туберкулезом, в своих рассказах по одному пунцовому цвету щек определял больного туберкулезом.
Собственно , так и тут признаков думаю море. Что касается остального , то вообще то должна быть связь между измеряемы показателем и ценой ошибки при измерении по этому показателю.
   vvspb
 
735 - 15.10.20 - 09:53
(734) где Чеховых набраться
   Yuwa
 
736 - 15.10.20 - 09:54
(732) Я об этом писал. Меня выписали на 8 день, поскольку я при поступлении имел антитела. Жена около 2 недель, но у нее был положительный тест
   БаксПо90
 
737 - 15.10.20 - 09:55
(735) да , я думаю любой доктор обобщает и анализирует данные своих пациентов у себя в голове. Другое дело, что есть и более эффективные протоколы и пациенты, которые истерят и нюансы, когда не хочется быть ошибкой измерения.
   ChMikle
 
738 - 15.10.20 - 09:56
(728)>>У меня было 98% кислорода при 50% поражении легких.
Признаки недомогания  были ? Какие ? А то уже страшно становится: ходишь-ходишь в школу. Бац, и вторая смена ? :)
   БаксПо90
 
739 - 15.10.20 - 09:56
(736) а кто тяжелее перенес ? Потому , как у вас по поражения сильнее, но по дням меньше, а у нее наоборот , а по кислороду она вообще должна была под ивл лежать
   vvspb
 
740 - 15.10.20 - 09:57
(737) что в голове у вчерашнего студента?
КТ может и не хватает, а вот врачей точно.
   БаксПо90
 
741 - 15.10.20 - 10:00
(740) а чем голова студента хуже головы впадающего в маразм пенсионера ? А насчет врачей не хватает .. ну что тут сказать, при этой длительности болезни и тяжести , особенно если накроет большую группы популяции на врачей можно не рассчитывать.
   Ботаник Гарден Меран
 
742 - 15.10.20 - 10:00
(737)
Добро пожаловать в медицину.
   vvspb
 
743 - 15.10.20 - 10:01
Причин у гипоксии не одна... :(
И устойчивость к ней может быть повышена.
   БаксПо90
 
744 - 15.10.20 - 10:04
(742) ну , я обычно не тороплюсь к врачам, хотя отдаю должное их умению , а иногда мастерству за гранью .. просто при таких раскладах самое лучшее это вообще к ним не попадаться, так как тут становишься просто статистическим нулем.
   Волшебник
 
745 - 15.10.20 - 10:04
(730) Путин сам по себе пруф.
   Стаканов
 
746 - 15.10.20 - 10:07
(745) Кому как, я никому без пруфов не верю. Путин ничем не лучше тебя или меня.
   Bigbro
 
747 - 15.10.20 - 10:10
(746) Путин лучше чем ты
   Pro-tone
 
748 - 15.10.20 - 10:12
(745) похоже у главных правителей был антидот до начала этой канители, просто достаточно понаблюдать кто из сильных мира сего "болел", а кто из них умер, болезнь того же Трампа в его 74 целых 3 дня это какая-то показательная болезнь, дескать, смотрите все, мы тоже смертные как и вы
   БаксПо90
 
749 - 15.10.20 - 10:13
да нет, ему влили коктейль из антител ..
судя по паники царившей вначале , у них как раз было ощущения, что в этот раз и до них доберуться.
   Fish
 
750 - 15.10.20 - 10:15
(749) А почём нынче этот коктейль, и почему так всех не лечат?
   Pro-tone
 
751 - 15.10.20 - 10:17
(749) может сыворотку с антителами, а может они все получили прививки от вируса Денге, который дает защиту https://www.reuters.com/article/us-health-coronavirus-brazil-study-exclu-idUSKCN26C27E , в отличие от сырых вакцин на ковид здесь уже есть доказанная эффективность, а может и то другое они получали
   вым
 
752 - 15.10.20 - 10:18
(716) >>Вот более чем уверен, что поражение степень поражения легких можно узнать и без кт .. т.е. от тех же замеров кислорода в крови , до каких нибудь нагрузок ..
почему вы, батенька, еще не в больнице работаете? ... на глаз определять это сильно
   Pro-tone
 
753 - 15.10.20 - 10:20
(750) а почему всем органы не меняют на донорские когда собственные выходят из строя? дорого наверно, хотя у Рокфеллера было 7 пересадок сердца и 2 пересадки почки
   вым
 
754 - 15.10.20 - 10:21
(714) >>Помните орали про аппараты ИВС, так вот они не нужны оказались в больших количествах
вот вот, зато как бодро рапортовали по всем каналам во все трубы, что готовы к любому развитию событий, тут сколько было бравурных речей от некоторых товарищей, что все есть и все наладится, а на деле пшик
   Стаканов
 
755 - 15.10.20 - 10:21
(747) Чем?
   Mikeware
 
756 - 15.10.20 - 10:21
(729) ну так и Россия не сможет, и британия не сможет (и америка с гераманией тоже). Зато Россия бодро рапортует о трех зарегистрированных, успешно испытанных  и т.п. Вот в этом и разница.
а когда России говорят - "ребяты, ваше испытание не соответствует стандартам", поднимается крик, что "россии все завидуют", "это политическое давление". америкосы вон из-за одного получившего осложнение прервали тестирование. а у нас при тестировании лекарства в опытной группе один пациент умер, в отличие от контрольной - но все равно лекарство зарегистрировали...
   vvspb
 
757 - 15.10.20 - 10:22
(752) на глаз определять это сильно\\\ "на глаз" -- это по комплексу признаков?
   Bigbro
 
758 - 15.10.20 - 10:23
(755) Чем ты. (с)
   Mikeware
 
759 - 15.10.20 - 10:23
(755)
- армяне лючче, чэм грюзины!
-- чем лючче??
- чем-чем... чем грюзины!!!!
©
   Стаканов
 
760 - 15.10.20 - 10:23
(756) Так вам то какое дело, не верите в эффективность вакцины - не прививайтесь, путь прививаются те, кто верят, на них пройдёт испытание, и всё станет ясно.
 
 Рекламное место пустует
   Стаканов
 
761 - 15.10.20 - 10:24
(758) (759) :) Я не сомневался, что именно эти ответы будут :)
   Mikeware
 
762 - 15.10.20 - 10:26
(760) дело не столько в эффективности, сколько в безопасности.
для этого есть достаточно жесткие стандарты. И по ним - как раз сейчас фактически и идет испытание. только называют это испытание - применением.
ну и "вера" тут мало помогает...
   Pro-tone
 
763 - 15.10.20 - 10:27
   БаксПо90
 
764 - 15.10.20 - 10:27
(752) а зачем мне этот геморрой в жизни. Что касается остального, то , ну как то так врачи и лечат.
Вот как то мне дали карту другого пациента .. она посмотрела на анализы в ней и говорит .. да .. херово как то у вас там все .. как это вы дошли до такого ..
потом посмотрела на меня и говорит, что все же не похоже ..
вчиталась и обнаружила, что пациент раза в три меня старше в карте и фамилия другая ..
а могла бы залечить по его анализам
   Стаканов
 
765 - 15.10.20 - 10:28
(762) А вот и узнаем, а то тут многие верят, а сами добровольно прививаться до массовой вакцинации не хотят :)
   Fish
 
766 - 15.10.20 - 10:29
(756) "Зато Россия бодро рапортует о трех зарегистрированных, успешно испытанных  и т.п. " - Не надоело постоянно врать? Было сказано, что зарегистрировали только вторую, а третья на подходе. И никто не говорил, что испытания закончены.
   вым
 
767 - 15.10.20 - 10:30
(764) >>а зачем мне этот геморрой в жизни.
ну так и нечего тогда бред собирать. и вообще лучше иногда жевать, чем говорить. не ваше это дело думать, не ваше
   Стаканов
 
768 - 15.10.20 - 10:30
(766) Россия, кстати, правильно делает, надо ковать железо пока горячо, и как можно быстрее эти вакцины продавать за валюту в другие страны.
   вым
 
769 - 15.10.20 - 10:31
(757) >>"на глаз" -- это по комплексу признаков?
по какому комплексу признаков можно определить степень поражения легких ковидом?
   DEVIce
 
770 - 15.10.20 - 10:33
(718) КТ сама по себе очень опасная штука, там такую дозу облучения выхватываешь, что мама не горюй. Поэтому делать всем подряд, по первому подозрению, не стоит и тем более несколько раз в течении лечения.
   vovastar
 
771 - 15.10.20 - 10:33
(768) правильно, пусть свои мрут, будем чужих лечить...епта...
   Mikeware
 
772 - 15.10.20 - 10:34
(768) Не знаю. я не сторонник "впаривания любого дерьма". Проведут нормально испытания - моно и продавать. Да, бабло на кону стоит нехилое. Но и прививать все-таки людей планируется...
   Стаканов
 
773 - 15.10.20 - 10:35
(771) Естественно, не готовые вакцины продавать, а технологии.
   DEVIce
 
774 - 15.10.20 - 10:35
(733) Тут даже еще интереснее вопрос, а кто видел свои легкие после гриппа или другого ОРВИ, которые не переросли в пневмонию с клиническими симптомами?
   Джинн
 
775 - 15.10.20 - 10:35
(762) Не звездите! Безопасность - первый этап испытаний. Проверка на отсутствие побочных эффектов. Выработка антител при применении в "лабораторных" условиях - второй этап. Проверка эффективности против вируса в "естественных условиях" - третий этап. После второго этапа выдается временная регистрация для возможности продолжения испытаний. После третьего "постоянная" регистрация.
   Стаканов
 
776 - 15.10.20 - 10:36
(772) Дерьмо - не дерьмо, это проблемы покупателей, если они готовы покупать - надо продавать, иначе другие продадут, и не факт, что не хуже..
   Mikeware
 
777 - 15.10.20 - 10:36
(773) Не всякий даже по технологии сделает вакцину. поэтому тут лучше продавать готовое.
   Джинн
 
778 - 15.10.20 - 10:38
(773) Увы, технология тут не наша. Американец Пол Берг придумал ее еще в 70-х годах.
   Mikeware
 
779 - 15.10.20 - 10:38
(776) ну я об этом примерно и говорю. известная философия "не украду я - украдут другие. поэтому лучше украду я"
   Стаканов
 
780 - 15.10.20 - 10:38
(775) Безопасность проверенная на 60 человек - ну так себе подтверждённая безопасность.
   вым
 
781 - 15.10.20 - 10:38
(772) >>Да, бабло на кону стоит нехилое.
а что-то мне подсказывает, что передавать будем в основном бесплатно как жест доброй воли в борьбе с мировой заразой как передовики и пионеры, дабы показать всему миру какие мы хорошие правильные, а не то, что эти капиталисты проклятые
   БаксПо90
 
782 - 15.10.20 - 10:38
(767) я понимаю, что вот такие обобщения делать много ума не надо.
   Стаканов
 
783 - 15.10.20 - 10:39
(777) Готовое продавать, когда своим не хватает - это рисковано. Народ не поймёт.
   Fish
 
784 - 15.10.20 - 10:40
Mikeware, как обычно, назвиздел с три короба, и сделал вид, что не заметил постов, в которых его ткнули носом в звиздёжь. Но потом будет обвинять других во лжи. Всё, как обычно. :))
   Джинн
 
785 - 15.10.20 - 10:43
(780) А на скольких будет "проверенная"? На 79? 143? 281?
   БаксПо90
 
786 - 15.10.20 - 10:44
на 60 можно проверить - есть ответ или нет .. больше там не проверишь
   БаксПо90
 
787 - 15.10.20 - 10:45
на 1200 обычно узнают что думают россияне по любому вопросу с точностьью 95 процентов
   Джинн
 
788 - 15.10.20 - 10:47
(780) Кроме того основной фактор опасности тут от самих "векторов" - аденовирусов. Оба применяемых штамма уже ранее применялись при разработке вакцин от гриппа, от лихорадки Эбола. Т.е. они уже проверены еще до разработки. Причем и при практическом использовании. Отличие от прежних вакцин - в новую вшит фрагмент РНК вируса Ковид-19. Туда, куда раньше вшивался фрагмент РНК Эболы. Вот и все различие.
   вым
 
789 - 15.10.20 - 10:50
сейчас вот вообще самое выгодное - это быть в группе испытания этой вакцины.
Резон:
1. если не заболеешь и не будет побочки - нахаляву в числе первых привитый, не заболеешь точно
2. если заболеешь, то постоянно под контролем и наблюдением, лечение будет привилегированным
иначе
пока дождешься вакцину или не хочешь прививаться - есть риск заболеть, а там возможны случаи или врач придет через неделю или скорая через два дня и без гарантии, что не отправят лечиться домой, назначив лекарства, которых нет в аптеке

только они сейчас набирают полностью здоровых людей на испытания и молодых возрастом
(интересно почему именно так - испытания проведут на одних, а использовать на всех потом...)
   Стаканов
 
790 - 15.10.20 - 10:51
(785) Меня устроит 5-6 тысяч и оценка их состояния через год минимум :)
   вым
 
791 - 15.10.20 - 10:52
(790) приходи через год
   Стаканов
 
792 - 15.10.20 - 10:53
(791) Да я, собственно, так и собираюсь сделать, а вы прививайтесь, благое дело для человечества сделаете.
   БаксПо90
 
793 - 15.10.20 - 10:53
я тоже, не будучи в группе риска подожду.
   вым
 
794 - 15.10.20 - 10:53
(792) да в первую очередь для себя
   Джинн
 
795 - 15.10.20 - 10:53
(790) Через год Вы так же будете ныть, как и сейчас. Скажете что у двух человек диарея появилась, значит вакцина говно. А у пяти жопа зачесалась. И у скольких не поднялся - не пересчитать.
   Джинн
 
796 - 15.10.20 - 10:54
(795) Да, будете ныть, если выживете. Это такое.
   ChMikle
 
797 - 15.10.20 - 10:55
(789) есть риск , могут родственникам сообщить что печенькой подавился...
   Стаканов
 
798 - 15.10.20 - 10:56
(795) (796) Дурак ты, дядя. Здоровья тебе.
   вым
 
799 - 15.10.20 - 10:57
(797) прощу записать последнюю волю - за печеньку наложить ссанкции на саму ВикуНуланд
   вым
 
800 - 15.10.20 - 10:58
(797)+ использование печенек на территории РФ приравнивается к новичку овального
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.