OFF: Корона — рекорды каждый день

(599) Хотя опять таки есть куча примеров тучных и диабетиков, и хроников, и пожилых, кто перенёс болезнь легко или даже вовсе бессимптомно. И есть примеры смертей от вируса среди людей, не входящих ни в одну из групп риска\\\ что-то с мед. статистикой плохо совсем, если на основании данных такого кол-ва заболевших по всему миру выводы сделать не возможно :(

(599) Это всего лишь статистические данные. Возможно, даже теория, которая еще не подтверждена практикой.  Повторю еще раз: в госпитале мой лечащий врач сообщил, что хроники-астматики легче переносят ковидную пневмонию.
Мой друг имеет несколько операций на сердце, более сейчас. Чувствует себя хорошо. В то же время дама, не имеющая серьезных патологий, тяжело

(590) ну почему "только максимализм"? я хочу понять - если у предприятия, у которого вы собственник, назначенный вами генеральный директор стандартно назначает руководителями отделов людей, которые регулярно не справляются - почему у вас не возникает вопросов к директору?

Проблему нужно решать на всех уровнях. именно на _всех_. и заменять несправляющихся на всех уровнях. кроме, пожалуй, низового (я имею ввиду население) - там  автоматически отрегулируется, жестоким методом (впрочем, я дано предлагал верующих освободить от взносов ФОМС и от лечения)...

Начинать, безусловно, надо - хотя бы со статистики. с публичного признания фактов, допусти, что "количество тестов лимитировано" (и объяснить - "поэтому они распределяются по таким-то правилам", правила опубликовать и вывесить в поликлиниках, исполнять),  "на КТ очередь" (поэтому направляем так-то, электронная очередь или еще что-то, объяснить, вывесить в поликлинике, напечатать в газете, исполнять),  "занятость коек такаая-то, заболевших столько-то" ("поэтому госпитализируем по таким правилам"...)
"ношение масок приводит к снижению коэффициента репликации на **%, поэтому всем носить маски".

(591) если сейчас модель "нету денег - тихо сдохни", то, наверное, следует как-то задуматься, как в нее трансформировались? почему? назвать причастных и виновных?

(591) при страховой модели у меня остается только один выбор - "платить по тарифу". Ну и "жаловаться, жаловаться, жаловаться".
лично я предлагаю сначала думать, и не сдвигать ситуацию в пользу системы с явно большей коррупционноемкостью и стоимостью.

(603) "занятость коек такаая-то, заболевших столько-то" ("поэтому госпитализируем по таким правилам"...)\\\у меня есть подозрение (основанное на общении с заболевшими, в т.ч. получавших лечение в условиях стационара) что люди рвутся в больницу по двум причинам -- из страха дома остаться без своевременной помощи, ну и из надежды на бесплатное лечение.

(441) пока непонятно, но одна старушка в Голландии померла от повторного ковида

(606) Рваться в госпиталь не получиться. Если есть показания и места- положат, если нет того и другого- оставят дома

(608) у меня брат двоюродный с женой попали в больницу "по блату" (в "регионе" обл. центр)

(608) Если есть показания и места- положат\\\ я искренне надеюсь что какая-то система в лечении и обследовании всё же есть.

(610) Меня и мою жену положили, поскольку была угроза жизни. Я не хотел, жена активно сопротивлялась. Блат возможен. У нас все так

(450) если их реально 6 и 1 из них уже помер... Статистика не торт

(606) ну и если будут правила - можно собрать возражения.
например, "отсутствие денег на лечение" - извините, у нас в ФНБ денег достаточно много. поправки к конституции утвердили за пару недель. федеральный закон о снижении ставки налога на прибыль утверждали за 2 дня. сделать закон о финансировании из ФНБ лечения по назначению врача, с отчетом о реально потраченых на лечение деньгах через ИФНС (ну, по принципу вычетов на лечение) - за неделю можно осилить. пусть даже будет 10% мошенничества - это снизит нагрузку и снимет вопросы. (с другой стороны, тем же аптекам и производителям фармы можно объяснить: ребята, ажиотажный спрос - делайте деньги на обороте, а не на наценке, и в разумных пределах. А то продавать дженерик (т.е. то, в разработку чего не вкладывались, и в общем, на ) за два мрот - как-то странно)
"страх остаться без своевременной помощи" - ну если в больницах только те, кто не может лечиться дома, скорая _реально_ функционирует нормально - то и страха будет меньше.
Если законы/правила реально исполняются (и все видят, что они исполняются) - жить легче становится всем.
(608) если нет того _ИЛИ_  другого - оставят дома.

(612) 6 из 30 миллионов? Это не статистика

(602) ну в принципе то же самое какие-то французские исследователи говорили про курильщиков. И тоже не статистически не доказано. как не доказано и обратное (хотя если первое могут исследовать хотя бы в плане воможного предотвращения заражения, то тратить деньги на доказательство, что "человек с засранными легкими болеет тяжелее" как-то неразумно)
(612) всего 6 повторно заболевших - это за пределами статистической погрешности.

(613) // тем же аптекам и производителям фармы можно объяснить: ребята, ажиотажный спрос - делайте деньги на обороте, а не на наценке, и в разумных пределах

Ну вот по этому, что за 12 300 отрекламировали - на него при расценки для розничной продажи установили 5%, т.е. ровно 12 915 . Но все количество что пришло было продано за сутки. Т.е. в день прихода уже продали и остаток с утра на следующий день ушел. Причем, первый покупатель успел прибежать раньше, чем пришедшее поступление успели провести по базе. Ему пришлось ждать, пока расценят.

(615) Взгляни на эту проблему с другой стороны: этот человек привык к кислородному голоданию. отсюда и сравнительно легкое течение болезни.Ни в коем разе ни к чему не призываю, моя информация из первых рук. Это мой доктор сказал. Он в госпитале с весны

у меня вот начальник у которого по тестам ничего не было написал сегодня инетересную вещь .. у него онемела рука .. какой то там синдром ..
насколько я знаю такой бывает только у тех кто фанатеет правой по своим кумиршам или у геймеров ..
так что вот такая странная болячка.

(617) а я примерно так об этом и говорил где-то выше. Приводил пример с альпинистами, которые быстрее адаптировались к высокогорью.
Просто достоверной статистики нет, и достоверной модели нет - а без них делать выводы - неблагодарное занятие

(619) Согласен. Достоверных данных по ковиду вообще мало. Но много всяких экспертов и аналитиков

При миллионах то больных думаю данных достаточно. Просто их все используют в своих целях.

Вот прям ткнул наугат в гугле и нашел метаиследование в котором говорится, что в статьях высокого качества , которых не более 7 процентов от общего числа статей доказано влияние тяжелого развития заболевания от курения. По всей совокупности статей данная зависимость не обнаружена.

(616) Это же прекрасно, пациенты лечатся, фармкомпании богатеют.

меня больше всего удивляет "бессимптомное" "поражение легких на 50%", это так м.б.? Если какие-то объективные критерии оценки состояния без КТ? Типа -- задержки дыхания без проблем?

(618) у него онемела рука .. какой то там синдром\\\ не гипертонус мышц грудного отдела позвоночника?

(625) я не точно выразился .. пальцы руки .. это какой то синдрром

(628) точно .. он ..

(629) а CV при чём?

(626) только в Ейске бардака нет. Тесты за 15 минут и летучие ковидные команды

(624) для астматиков есть прибор, по которому косвенно можно судить о дыхании (объеме легких, спазмах бронхов и т.п.)

https://omron.medtechpro.ru/pikfloumetr-omron-pfm-20.html

делаешь глубокий вдох и резко выдыхаешь. Если есть отек или по какой-то причине объем воздуха в легких уменьшается, прибор покажет

(630) а он у него возник как то вместе с ним , что странно. Конечно может это совпадение. Но оно странное.

(567) А ничего, что у нас боксёр в Госдуме заседает?

(634) Если бы только боксёр... Там у нас и других пород много.

Назрел момент. Нужно Фиша звать, он нам всем разьяснит, что все правильно. Куда он делся?

А тем временем, в России зарегистрирована вторая вакцина, третья уже на подходе:
"МОСКВА, 14 октября. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин сообщил о регистрации второй отечественной вакцины от коронавируса и скорой регистрации третьей."
https://tass.ru/obschestvo/9716747?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(633) мне попадались на глаза статьи, но я их сюда не таскаю, чтоб не набрасывать. В спец-изданиях медицинских уже появилось какое-то количество публикаций, что осложнения после ковида на ЦНС, на ЖКТ, почки. Насколько это все будет изменяться со временем еще не слишком понятно, но наблюдения такие ведутся и случаи такого рода регистрируются.

(637)Наконец-то. :)))

(639) Всё. Теперь можешь со спокойной совестью брехать, что я пришёл и что-то там разъяснил.

(637) Ты сам когда привьёшься?

(638) какая то жесткая побочка от орви. Ему и лет , то не много .. и в теннис не играл и мышкой не дергал

(641) Его давно уже привили...от логики и правды.

(641) Не раньше, чем начнётся всеобщее вакцинирование.

(644) а когда начнется то. А то помню, как читаешь журнал техники молодежи, то чего только не изобрели, а потом фигак и не журнала, ни страны. Ждать то долго ? Что там у вас на этот счет пишут.

(645) То же самое, что и у вас.

(644) Ну тогда радости от того, какое количество вакцин тебе недоступно, не очень то много.

(647) Можешь по этому поводу поплакать. Разрешаю.

(646) У нас да, я на рбс это раньше прочитал , но подумал, что может еще что позитивное будет.

(648) Плакать тем более не с чего.

Ребята, подскажите ресурс где почитать какой тест надо сдать на корону

Или нужно все 3 сдавать?
И самый прикол, это в том, что не одного русского теста ;-)

(652) решил кругозор расширить или подозреваешь что-то ? Если второе обоснованно, то скоро будет не до тестов

(653) Пока только кругозор ;-)

(651) кровь на антитела сдавай уже после короны. остальное от лукавого

(655) Короче ПЦР

(656) ПЦР - это не на антитела.

(656) Экспресс-тест по крови не рекомендую. Мазки наше фсе

(651) Смотря какой результат вам нужен. Вы хотите узнать, болеете ли вы сейчас? или вы хотите узнать, болели ли в прошлом? Короче говоря, тест наличие вируса или тест на наличие антител к вирусу? Два разных теста

(659) кстати , все хотел , голодание как-то сказывается на частоте и тяжести респираторных заболеваний ?

(659) к сожалению, пока нет теста на наличие вируса в крови, что снижает выявление активных носителей, а антитела М класса могут еще не определяться в этот момент, хотя на тот же ВИЧ такой анализ есть https://www.cmd-online.ru/analizy-i-tseny/virus-immunodeficita-cheloveka-1-tipa-opredelenije-rnk_032102/

Про открытое письмо бельгийских врачей было? https://docs4opendebate.be/ru/open-letter/

(662) Осталось только до весны дожить - и там узнаем, эффективна ли вакцина.

(663) а их кто спрашивал? Их дело - медицина, а не политика.

(666) А ковид это политика? Они вроде как раз пытаются донести, что не политики должны решать.

(667) ну так то там написано про реактивность, раньше давила корона пробивала пневмония или еще что, а сейчас давит грипп или корона, пробьёт грипп корона или пневмония или еще что

"Профилактика — важный, недостаточно освещенный аспект: здоровое полноценное питание, упражнения на свежем воздухе без маски, снижение стресса и поддержание эмоциональных и социальных контактов" им бы коммунизма пару поездов)

(670) мудрость трехтысячелетий "(3) Необходимо максимально ограничить время пребывание пациента в учреждении, чтобы избежать внутрибольничного инфицирования."

(664) когда я в марте об этом писал, все в основном крутили у виска.
Fish кстати интересные вопросы задавал ;-)
Коронавирус(8)

Сейчас тем более никто путём Китая не пойдёт по очевидным причинам, у всех надежда на волшебную вакцину

(672) северная корея может

(673) Ага, исключения могут быть.
Но сейчас очевидная причина такая: очень странно пытаться локализовать очаги, если вирус практически полгода распространялся по всей популяции.

(674) в (670) написано что у них одинаковые очаги давления, и сопротивления, лимит один. Нет конфет - гг. А грипп будет.
У нас подтверждатся, семья не болеет. Стрим Бельгия - Украина я бы поставил в слив

(672) какая может быть надежда? Нам на край дали 42 шт вакцины, на наш многомиллионный край. Зато нам вещяют, что все новые и новые выходят. Да вы хотя бы одной обеспечте всю группу риска. Хотя, о чем это я...

(675) Что-то ни одного предложения расшифровать не смог.
У кого "у них", что за "очаги давления, и сопротивления, лимит один"?
При чём здесь грипп?
Что подтверждается в семье?
Что за стрим Б-У?

(676) Ну к весне обещают 15 млн доз в месяц...
Выше где-то ссылка была

(670)
Книжка конечно умная и красивая.
Только читал статью (найти уже не могу через поисковик) про фельдшера где-то на Урале или в Сибири.
Что эта отважная женщина осталась одна на район после заболевания врачей. Костюм защиты один.
И она ходила по температурящим людям, после отряхивала костюм, сворачивала внешней стороной внутрь, клала в пакет, протирала маску и перчатки и шла к следующему пациенту.
И всё одна, совсем одна.
Журналист и она гордились стойкостью, выдержкой и ... еще чем-то таким.
А если взглянуть с другой стороны - вот он, суперраспространитель, зашел к больному человеку в костюмчике, вышел свернул, доехал, развернул и надел костюм с вирусами на нем, зашел к следующему возможно просто температурящему. Ну и дальше по всем домам.
Есть глянец, а есть глубинка России.
В больницах кстати московских про разделение на чистую и красную зону и перемещениях между ними и домой тоже от знакомых врачей наслушался.

(677) статью почитай, я всё удивлялся, что у нас ни кто не болеет. А просто "ОРВИ формирует сильное сопротивление КОВИД", вот и всё. Я про это думал с апреля, у нас корона сырая каждый день. Б-У это просто наука vs недоумение

+(676) "– В этом году в Краснодарский край ожидается поставка еще 4,9 тысячи доз вакцины, – сообщили в министерстве здравоохранения региона."
https://admkrai.krasnodar.ru/content/1131/show/555058/

Офигенно, че...всего 4,9 тысяч до конца года...интересно, их на Луне добывают? Почему так мало? До конца года 75 дней, это по 67 доз вакцины нам только выделять будут? Это издевательство.
Интересно было бы узнать сколько завод в день выпускает.

(680) Что за статью-то? Руководство в (670) пролистал, ни "ОРВИ формирует сильное сопротивление КОВИД", ни "Украина" там не ищутся

(681)
По словам министра, ведомство ставит перед собой задачу выйти на производство 800 тыс. доз препарата в ноябре этого года, в декабре достигнуть 1,5 млн доз, а в январе — 3-3,5 млн.

«Дальше этот масштаб увеличится кратно. То есть мы будем в состоянии производить 15 млн в месяц весной следующего года», — заявил Мантуров.

ссылка в (662)

(681) А ты думал для чего так быстро зарег. вакцину???
Для того чтоб бабло рубить...
Вот и будут зарубеж гнать...

(681) вакцину производить в пром масштабах - не файл 100 раз скопировать. И да, каждая партия тестируется (а это не 1 день).
Вспоминается из первых веток про коронавирус создание вакцины обычно 3-5 лет... тут к году только в РФ будет 3 вакцины (на днях ожидается регистрация вакцины центра им. Чумакова).

(684) ты балабол точно так-же как вым. Обычные ничем не подкреплённые вбросы. С иностранными гос. идёт разговор о лицензировании т.к. вакцина нужна и здесь и там и везде и уже сейчас... а заводы строить только под 1 вакцину - не отобъются затраты.

(686)>> ты балабол точно так-же как
а ты только лозунги пропаганды перепечатываешь

(686) \\не отобьются затраты\\ что то попахивает либердой. Те тоже считают все в деньгах, а пока пусть люди мрут, мы лучше будем экономить, чем людей лечить и заводы строить...

(684) зарегистрировали - чтоб гордиться. Первые жеж. и плевать, что испытаний по стандартам не прошла.
а "гнать за рубеж" - во-первых, там свои производители есть, с неслабым внутренним лоббизмом. а во вторых,  недоиспытанную вакцину побоятся использовать.

(685) "Вспоминается из первых веток про коронавирус создание вакцины обычно 3-5 лет... тут к году только в РФ будет 3 вакцины."
вспоминается история с космонавтикой: СССР Спутник запустил первым, он тяжелый, летал и просто пищал целых три месяца. А запущеный на 4 месяца позже американский был в 10 раз легче, летал 12 лет, открыл РПЗ...

https://pikabu.ru/story/v_nizhnetagilskoy_pyaterochke_odnu_i_tu_zhe_masku_vyidavali_raznyim_pokupatelyam_7768882 в нижнем Тагиле в пятерочки покупателям несколько раз выдавали одну и ту же маску при входе в магазин

(691) Вакцину от Эболы сделали, емнип быстрее, чем за 3-5 лет. И никого в мире это не смутило. А теперь либерасты кричат про 3-5 лет, при этом тщательно закрывая глаза на то, что все страны, которые разрабатывают сейчас вакцину от КОВИД, называют сроки гораздо раньше. Вот тот же Трамп говорит, что сразу после выборов появится. Но либерда продолжает тупо ныть про 3-5 лет :)))

(693) так а толку что разработали? Надо мощности развивать, больницы под Ковид переделали моментально, бабки разпилили. А почему заводы нельзя перепрофилировать? Можно забрать у нас из края, нам выделили полтора миллиарда, но толку, купили Газели, теперь стоят на вьзде в больницу гниют, уже травой поросли...

(693) вы уже своих либердой обзываете даже)))
>>Но либерда продолжает тупо ныть про 3-5 лет :))) ----> (685) Вспоминается из первых веток про коронавирус создание вакцины обычно 3-5 лет..

(693) Чуть что Трамп, чуть что Украина. А нам всем глубоко пофиг ваши геополитические суждения. И как там изнуряют негров. Мы здесь про свои проблемы. А их у нас не меньше

(693) 3-5 лет, это если соблюдать полный цикл проверки эффективности. Сейчас в связи с пандемией разрешили отклонения от этого цикла, вот и вся разница.

Собственно, же сказали же что под вектор база создавалась 25 лет .. а чем они ее нашпигуют не так важно, на самом деле.
Меня только один вариант не устраивает .. острая реакция на повторное заражение .. собственно но, думаю с этим будет скоро все понятно и можно будет прививаться , если подобного не будет ..
всякие выверты из-за которых сейчас останавливают на западе программы , на самом деле относятся к редким событиям и в принципе малоинтересны.

Ветка очередной раз просто вырождается в написание слов "либерасты. либерасты. либерасты" и причем на любое мнение, которое сию минуту покажется чем-то не похожим на внезапно возникшее свое собственное.

(693) (694) Дело не в том, что разработали. Дело в цикле испытаний. У нас просто приняли, что "1 дочь путина=6000 человек", и посчитали испытания соотвествующими нормативам. а у "проклятой либерды", понимаешь ли, такая пропорция не канает...
(697) не только эффективности, но и безопасности.