Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Корона — рекорды каждый день

Ø [длинная ветка, 15.10.20 - 19:24]
OFF: Корона — рекорды каждый день
Я
   Bigbro
 
13.10.20 - 11:12
Заболеваемость коронавирусом в России снова побила рекорд — 13 868 случаев
https://news.mail.ru/incident/43730108/?frommail=1
родной Алтай +170...
верной дорогой идем!
   БаксПо90
 
501 - 14.10.20 - 10:19
Вообще, в апреле многое стало на свои места. Т.е. буквально стало ясно на что каждый может рассчитывать в случае шухера и кто его окружает. Предельно ясно. И естественно сделать из этого выводы.
   ChMikle
 
502 - 14.10.20 - 10:20
(496) в нынешних сложившихся условия, имхо, адекватнее и реалистичнее предложение Yuwa.
   вым
 
503 - 14.10.20 - 10:20
(497) >>а воспитатель дет сада сама знала куда работать шла - к детям которые все время болеют, и за которых много не платят.
правильно, надо было идти в бизнес.
вот к этому и пришли в итоге, половина врачей ушла в бизнес, а теперь лечить некому. Доигрались дооптимизировались
   Mikeware
 
504 - 14.10.20 - 10:22
(485) типа того. Или что уже переболел.
(491) хрень происходит самая обычная: к росту заболеваемости не подготовились. (по разным причинам: по непонятности работы вируса, по недостаточности средств, по общей неготовности принимать решения, по принятому решению о "победе в России над вирусом" к обнулению, по бравурным раппортам о вакцине, по жадности федеральной власти, по недоверию населения к официальным властям). И как следствие - маскировка этой неготовности.
частично, конечно, понятно - если говорить всю правду, то недалеко и до паники. "если уж власть такое признала - значит, все гораздо хуже".
   ChMikle
 
505 - 14.10.20 - 10:22
(503) >>половина врачей ушла в бизнес,
А вторая половина на больничный .:(
   Mikeware
 
506 - 14.10.20 - 10:23
(497) "идите в бизнес!"©Медвед
   ChMikle
 
507 - 14.10.20 - 10:23
(504) :(
   Волшебник
 
508 - 14.10.20 - 10:23
Росздравнадзор опечатал клинику в Москве, которая незаконно выдавала справки об отсутствии коронавируса у пациентов. Об этом сообщили ТАСС во вторник в пресс-службе территориального органа Росздравнадзора по Москве и Московской области.

«Территориальный орган Росздравнадзора по Москве и Московской области провел контрольную закупку в клинике ООО “Афина”. В ходе контрольных мероприятий установлено, что сотрудники медицинской организации в течение 15 минут выдавали клиентам справки об отсутствии COVID-19, проводя экспресс-тесты на антитела. В справке указывался метод исследования — ПЦР [полимерная цепная реакция, то есть метод, который позволяет выявить присутствие вируса в организме и не является тестом на антитела]», — сообщили в пресс-службе.

https://news.mail.ru/society/43735815/?frommail=1
   вым
 
509 - 14.10.20 - 10:23
(498) после такого все ответы типа - звоните руководителям, губернатору, в минздрав, в роспотребнадзор просто отпадают сами собой
оставили людей самих с собой, кто выживет, тот сильней
   вым
 
510 - 14.10.20 - 10:27
(509) только после этого вопрос - народ будет выполнять распоряжение губернатора об усилении масочного режима?
   Фрэнки
 
511 - 14.10.20 - 10:29
(502) ты, главное, про лекарства не забудь для лечения всех выявленных больных, по методике с помощью Юва.
   вым
 
512 - 14.10.20 - 10:33
(511) с лекарствами целая рекламная акция уже идет)))) в лучших традициях торговых центров и алиэкспресса)))

Цена на лекарства от коронавируса в России упала почти вдвое

Минимальная стоимость препаратов от коронавируса на основе фавипиравира за три месяца снизилась практически вдвое – с 22,3 тысячи рублей за упаковку до 11,55 тысячи рублей, сообщает "Фармвестник".  

Первый контракт на поставку "Авифавира" был заключен еще в июле. Тогда его цена составила 22,3 тысячи рублей. После начала производства препаратов "Коронавир" и "Промомед" средняя цена поставок по госзакупкам снизилась до 18,3 тысячи рублей, уточняет издание.

После получения постоянных регистрационных удостоверений и поставки препаратов на прилавки аптек, "Ареплевир" стал продаваться по цене 12,32 тысячи рублей, а "Коронавир" по цене 11,55 тысячи рублей.
https://www.amic.ru/news/470175/

только далее читаем и вспоминаем, что а ранее вообще не было никакого лекарства, ни за 22 тыс, ни за 18)) да и сейчас 20 упаковок на весь край, из которых осталось в продаже 2

Ранее amic.ru писал, что в государственной сети "Аптеки Алтая" появился отечественный препарат для лечения COVID-19 – "Коронавир". Всего в регион поступило 20 упаковок лекарства, а на следующей неделе ожидается поставка еще 50.
   Bigbro
 
513 - 14.10.20 - 10:34
(498) это цирк с конями.
после такого он либо должен разъ"№ть всех кто постановку устроил к его приезду.
или его самого должны напялить как грелку.
а если ни того ни другого
то мы в России.
   вым
 
514 - 14.10.20 - 10:40
(513) да ладно, главное, что там все были в масках, все ж хорошо, не за что ругать
   Mikeware
 
515 - 14.10.20 - 10:48
(510) ну а почему бы и нет? Уголовный кодекс же народ соблюдает. основной вопрос - помогает этот масочный режим, или нет? хотя бы на 10-30-50% снижает вероятность заболеть/заразить?

(513) хосспадя... ну к каждому же приезду каждого же начальника творится точно такая же фигня... и чем выше начальник - тем шире зачистка.
а наказывать за "постановку"... "если всех воров посадить - с кем тогда путин работать будет?"©тригг
Впрочем, "Потемкинские деревни" придуманы задолго до нынешнего времени. Просто сейчас это вернулось...
   вым
 
516 - 14.10.20 - 11:00
(511) вот еще про лекарства)

«Нужно поставить задачу по обеспечению лекарствами по рецепту, который назначен врачом, всех граждан за счет государственных средств», — уточнил глава «Единой России».  Медведев считает, что для этого нужно разработать обязательное лекарственное страхование в стране.
https://www.mk.ru/social/2020/10/14/medvedev-predlozhil-besplatno-vydavat-rossiyanam-lekarstva-po-naznacheniyu-vracha.html

Медведев .... бесплатно .... за счет государственных средств... обязательное лекарственное страхование
о, чуден мир твой, господин Медведев)
   unregistered
 
517 - 14.10.20 - 11:06
(460) >> Самоизоляция ... Скорей всего, что вообще никак не помогла.

Оценочное суждение человека, не имеющего соответствующей квалификации и знаний.
Самоизоляция точно помогла. Можно спорить лишь о том насколько. И стоило ли вводить этот режим (насколько было бы хуже, если бы не было самоизоляции). Судить об этом могут только профессиональные эпидемиологи (даже не инфекционисты и не вирусологи). Ибо только эпидемиология даёт ответы на подобные вопросы. Так же как и на вопросы насколько было бы лучше, если бы режим самоизоляции был ещё более жестким и строже соблюдался бы гражданами. Другой вопрос, что с подобной эпидемией человек сталкивается впервые и не все законы и правила эпидемиологии удаётся правильно и вовремя применять. Тут как раз всплывают вирусологи и инфекционисты, которые должны дать правильные исходные данные о вирусе - его вирулентности, патогенности и пр. характеристиках.

Обо всём этом легко рассуждать на форумах ровно до того момента пока сам или кто-то из твоих близких не заболел. Тогда приходит понимание и осознание, что не следовало лишний раз пренебрегать соблюдением требований и рекомендаций врачей и властей.
   БаксПо90
 
518 - 14.10.20 - 11:07
(517) если оно помогла, то почему бы ее не продолжить?)
   Вафель
 
519 - 14.10.20 - 11:08
(517) не одна мат модель по короне не показала близкую к реалии ситуацию
   Вафель
 
520 - 14.10.20 - 11:09
А эпидемиологи  - это вообще не математики
   Mikeware
 
521 - 14.10.20 - 11:10
(516) классика жанра жеж. Введут обязательное страхование. деньги соберут в бюджет. из бюджета некоторым будут оплачивать некоторые лекарства. достижения запишут на счет Единой России, в недостатке лекарств будут обвинять "местный минздрав", "губернатора" и т.д.
   Fish
 
522 - 14.10.20 - 11:13
(521) Для некоторых, что ни делай - всё будет "не так". Ты против того, чтобы лекарства выдавались бесплатно за счёт страховой?
   Вафель
 
523 - 14.10.20 - 11:14
(522) ничего бесплатно не бывает
   БаксПо90
 
524 - 14.10.20 - 11:15
А арбидол это лекарство ?
   Mikeware
 
525 - 14.10.20 - 11:18
(522) "_бесплатно_" и  "_за_счет_"????
если страховая будет платить за лекарства - то я буду платить этой страховой за страховку.
более того, страховая будет собирать больше, чем платить - в этом суть страхового бизнеса.
второе - то, что строаховая будет оплачивать то, что назначили - аналоги, по обычаю, не будут считаться
третье - назначаться будет не то, что лечит, а то, что в списке
четвертое - список будет пролоббирован.
   Вафель
 
526 - 14.10.20 - 11:19
Более того, если лекарства будут за счет государства, то цены на них вырастут.
И это будет еще одна пилочная денег
   вым
 
527 - 14.10.20 - 11:19
(522) сколько еще надо "-страхов", чтобы выдавались?
может сделать еще на каждый вид лекарств свой -страх?
вроде ОМС есть, соцстрах есть, давайте введем еще лекарственный -страх, потом ... на уколы свой -страх и тд.
и все это будет совершенно бесплатно за государственный счет )))
   Fish
 
528 - 14.10.20 - 11:20
(525) Т.е. ты против страхования в принципе? Надо, чтобы всё просто бесплатно было, да и то, найдёшь, к чему докопаться?
   Гобсек
 
529 - 14.10.20 - 11:20
(524) "Несмотря на заявления производителя, Арбидол не имеет доказанной эффективности[2][3]. Его нет в рекомендациях ВОЗ по лечению гриппа[4].

Упомянут также в перечне противовирусных средств для лечения гриппа Международным обществом по гриппу и другим ОРВИ (isirv-AVG) с указанием на то, что его клиническая эффективность не установлена"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арбидол
   Mikeware
 
530 - 14.10.20 - 11:21
(522) вообще, порой мне кажется, что лучше бы ваши вообще нихрена не делали. вот просто изолировать их от принятия решений, платить им их зарплату и все...
 
 Рекламное место пустует
   Fish
 
531 - 14.10.20 - 11:21
(530) Ваши - это кто, простите?
   Mikeware
 
532 - 14.10.20 - 11:22
(528) я против вранья главного едораса что это будет "за государственный счет". И против обязательности этой лекстраховки
   Mikeware
 
533 - 14.10.20 - 11:22
(531) едорасы
   Fish
 
534 - 14.10.20 - 11:23
(533) Извини, я не всегда успеваю уследить за твоим потоком бреда. И те, кого ты называешь "едорасами" - ко мне не имеют никакого отношения. Я ни в каких партиях не состою.
   Гобсек
 
535 - 14.10.20 - 11:24
По поводу бесплатных медикаментов могу сказать, что если даже появятся какие-то дополнительные деньги на медицину, то лучше их потратить на зарплаты врачам.
   Гобсек
 
536 - 14.10.20 - 11:25
(535) + т.к. имеет место быть катастрофическая нехватка врачей
   БаксПо90
 
537 - 14.10.20 - 11:26
(529) т.е. как бы получается, что кто-то продает "лекарство" за деньги, получает их из бюджета, а по факту эффективность не доказана. Вот , такого бесплатно точно не надо. Тут рецепт от врача и за свои пусть покупают те кто верит, что оно помогает.
   unregistered
 
538 - 14.10.20 - 11:27
(516) >> бесплатно .... за счет государственных средств... обязательное лекарственное страхование.

А что не так?
Бесплатных лекарств не бывает. За них всегда кто-то должен заплатить. Если заплатит государство, то для граждан они будут бесплатными. Вопрос - как (по какой схеме) государство должно оплачивать лекарство за гражданина? Существует несколько разных механизмов. Обязательное страхование, которое предлагает Медведев, - всего лишь один из них. С точки зрения государства, страхование - самый простой способ. Есть фонд ОМС (есть понятная и прозрачная схема его наполнения за счет взносов работодателей), есть страховые компании (есть понятная схема получения ими страховых взносов из фонда на каждый полис), у гражданина есть полис, диагноз (включенный в список страховых случаев по полису) и рецепт от врача на получение лекарства, входящего в список, предусмотренный страховым покрытием по полису для данного диагноза. Деньги можно отследить от взноса работодателя в фонд до конкретной аптеки, получившей деньги от страховой компании за лекарство по конкретному рецепту, отоваренному заболевшим гражданином по конкретному полису.

Другой вопрос - это просчитать весь бюджет такой схемы. Потребуется ли увеличение взносов в фонды ОМС или можно будет реализовать лекарственное страхование за счет сокращения/реорганизации перечня медицинских услуг, покрываемых полисом.
Увеличение взносов - точно не лучшее решение для бизнеса в период кризиса. Сокращение каких-то других услуг, покрываемых полисом, тоже может иметь свои негативные последствия. Как социальные (недовольство граждан) так и медицинские (ухудшение показателей заболеваемости населения, снижение качества медицины, падение продолжительности жизни и т.п.)
   БаксПо90
 
539 - 14.10.20 - 11:29
страхование в такие события не работает, оставьте поиски. Старховщики все прям пишут .. не лечит мы в случае воин, эпидемий и прочего. Не выгодное это им занятие.
   Гобсек
 
540 - 14.10.20 - 11:31
Главные цифры на 14 октября
Заражения 1 340 409 За сутки +14 231
Выздоровления 1 039 705 +7 920
Смерти 23 205 +239
https://yandex.ru/covid19/stat?#regions

Новый антирекорд
   БаксПо90
 
541 - 14.10.20 - 11:33
ничего, сейчас уткнемся в порого обслуживания и цифры выйдут на плато
   vvspb
 
542 - 14.10.20 - 11:38
(539) а эпидемия есть?
И вообще, вы тут уже определились "как надо было"? Ну понятно что границы поздно закрыли, а вот прямо сейчас -- что делать властям городов где люди в платные лаборатории на улице часами стоят?
   Стаканов
 
543 - 14.10.20 - 11:39
(537) Эффективность доказана сертификатом(или как оно там называется) от этого самого государства. Всё путём.
   Стаканов
 
544 - 14.10.20 - 11:39
(542) Проверять эти лаборатории, штрафовать в случае нарушений.
   Вафель
 
545 - 14.10.20 - 11:39
закрытые границы не помогли бы все равно, просто бы отсрочили начало
   Вафель
 
546 - 14.10.20 - 11:40
(543) а что за сертификат эффективности?
   vvspb
 
547 - 14.10.20 - 11:40
(544) это чтобы что?
   БаксПо90
 
548 - 14.10.20 - 11:40
(542) я не знаю порога когда считается эпидемия , но сейчас количество заболевших на 100 тысяч равна 100 .. мне кажется это еще не те цифры. Просто смертность высоковата, что бы дожидаться эпидемии.
   Стаканов
 
549 - 14.10.20 - 11:40
(540) Вот видим разницу между самоизоляцией и её отсутствием. Если "рекорд" весны будет побит в 2 раза - тогда будет всё ясно, думаю.
   Стаканов
 
550 - 14.10.20 - 11:41
(546) Не знаю, что там для лекарств положено от государства, чтобы по госконтрактам их закупать.
   vvspb
 
551 - 14.10.20 - 11:42
(548) официально есть? Страховали же от ковида, пока должна действовать страховка?
   Стаканов
 
552 - 14.10.20 - 11:42
(547) Чтобы люди не толпились, очевидно.
   вым
 
553 - 14.10.20 - 11:42
(542) (548) так вроде ж даже пандемия? не отменяли же
(549) а если объявить карантин, то вообще никто не будет болеть?
   vvspb
 
554 - 14.10.20 - 11:43
(553) вроде ж даже пандемия///кто её объявил?
   вым
 
555 - 14.10.20 - 11:43
(544) (552) может сразу расстреливать, кто будет все же толпиться?
   Волшебник
 
556 - 14.10.20 - 11:44
(554) ВОЗ объявила пандемию в связи с COVID-19
https://www.interfax.ru/world/698671
   вым
 
557 - 14.10.20 - 11:44
(554) насколько помню ВОЗ объявляла на весь мир, мы дружно подхватили, не? а самоизоляцию чем оправдывали? просто весной?
   vvspb
 
558 - 14.10.20 - 11:44
(552) логично.
Я пыталась серьезно вопрос задать.
   Стаканов
 
559 - 14.10.20 - 11:45
(555) Расстрелы бюджет не пополнят, а совсем наоборот.
   БаксПо90
 
560 - 14.10.20 - 11:45
(553) ну, кто виноват что цифры на ходу переигрывают. Какой то эпидемиолог выступал .. так он сказал .. вот когда гриппом в день заболевает 100 000 это да .. а тут что порядок меньше.
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
561 - 14.10.20 - 11:46
эпидемия и пандемия разные вещи.
может быть пандемия, но не эпидемия
   Pro-tone
 
562 - 14.10.20 - 11:46
(554) >кто её объявил?

отдельные статьи в СМИ, так же как и "карантин"
   vvspb
 
563 - 14.10.20 - 11:46
(556) Гендиректор ВОЗ Тедрос Адханом Гебрейесус объявил в среду о пандемии в связи с продолжением распространения в мире коронавируса.

"Мы пришли к выводу, что ситуацию с COVID-19 можно охарактеризовать как пандемию", - сказал он на пресс-конференции в Женеве./// А там "мы" -- это кто?
   БаксПо90
 
564 - 14.10.20 - 11:47
(549) весной мы начинали со 100 больныз, условно .. а осенью начали с 1000 .. которые расползлись по всюду. Так что сравнивать между собой трудно эти отрезки.
   Mikeware
 
565 - 14.10.20 - 11:47
(542) пандемия официально признана ВОЗ. Но вот внутри страны - непонятно. имхо, откажут в связи с пандемией, и предложат оспаривать через суд.
   Волшебник
 
566 - 14.10.20 - 11:47
(561) Пандемия (греч. πανδημία «весь народ») — необычайно сильная эпидемия, распространившаяся на территории стран, континентов; высшая степень развития эпидемического процесса. Пандемия является наиболее опасной формой, то есть эпидемия, охватывающая подавляющую часть мира. Обычно под пандемией подразумевают болезнь, принявшую массовый, повальный характер, поражающую значительную часть всего населения, первоначально, почти всё население. Согласно критериям ВОЗ, пандемия — распространение нового заболевания в мировых масштабах.
   Стаканов
 
567 - 14.10.20 - 11:47
(558) 1С-никам задать серьёзный вопрос государственного уровня? Вы серьёзно?
   Mikeware
 
568 - 14.10.20 - 11:52
(567) йоооо. в нашем государстве эксперты по главному закону государства впервые читают этот самый закон только из-за того, что их назначили в экспертную группу...
так что 1сники - бОльшие специалисты, нежели "средний уровень".
   unregistered
 
569 - 14.10.20 - 11:55
(525) >> если страховая будет платить за лекарства - то я буду платить этой страховой за страховку.

Не обязательно. Если это будет реализовано через фонды ОМС.

>> второе - то, что строаховая будет оплачивать то, что назначили - аналоги, по обычаю, не будут считаться.

Страховая будет оплачивать то, что будет предусмотрено перечнем. Если врач выписал что-то другое - вопрос к врачу.

>> третье - назначаться будет не то, что лечит, а то, что в списке.

Это опять таки вопрос к врачу. Почему он выписывает не то, что лечит.
Или к списку - почему к болезни список предусматривает то, что не лечит эту болезнь.

>> четвертое - список будет пролоббирован.

Это называется коррупция. Её существование (которого я не отрицаю) не означает, что сам механизм плох.
   вым
 
570 - 14.10.20 - 12:03
(569) >> если страховая будет платить за лекарства - то я буду платить этой страховой за страховку.
Не обязательно. Если это будет реализовано через фонды ОМС.

а в ОМС деньги попадают из воздуха? или из нашей зарплаты?

по остальному - вы как будто не в России живете))

например: сейчас врачи не имеют права в рецепте указывать название лекарства, только международное запатентованное название
на самом деле их аналогов куча. одни помогают лучше, другие совсем нет. Сейчас какое хочешь, такое покупаешь в аптеке, а как будет... хз
Вот какое из них попадет в перечень совсем не зависит от врача, зависеть будет от чиновников, сидящих в комитетах, комиссиях, которые оперируют ценами, суммами, производителями, таможенными ставками, влиянием производителей и тд.
   Фрэнки
 
571 - 14.10.20 - 12:07
есть такая позиция с участием в дискуссиях : Адвокат дьявола
   Фрэнки
 
572 - 14.10.20 - 12:07
И каждый по очереди примеряет на себя мантию этого самого адвоката.
   Bigbro
 
573 - 14.10.20 - 12:12
(542) "что делать властям городов где люди в платные лаборатории на улице часами стоят?"
в Японии есть древний обычай для человека не оправдавшего оказанное доверие и покрывшего себя позором.
   vvspb
 
574 - 14.10.20 - 12:30
При каком % заражений нет смысла в изоляции? (Кроме групп риска).
   Mikeware
 
575 - 14.10.20 - 12:31
(569) количество денег - вещь конечная. Либо оплата черед фонды ОМС потребует увеличения взносов, либо потребует уменьшения финансирования других услуг. Либо отдельного страхования, со своим блэкджеком (офисом, принятием закона, очередным ЕГАИСом через ЧЗ) и шл*хами (работниками фонда, распределителями, контролерами, лоббистами, МадамамиАрбидол™)....

"вопрос к врачу", "вопрос к списку" - забавно. Как собирать деньги - так вопрос ко мне, а как тратить - вопрос в пустоту.
"существование [вопросов] не означает, что сам механизм плох." - ну так давайте сначала уменьшим вопросы до минимума, а уж потом будем вводить...
   Йохохо
 
576 - 14.10.20 - 12:31
(574) так уже повторно зараженные умирать начали, нет такого %
   Mikeware
 
577 - 14.10.20 - 12:34
(573) ну вот тебе сильно легче будет, если вместо решения вопроса у тебя  виновный сдохнет?
допустим, вместо возврата тебе занятых у тебя денег - заемшик помрет?
   NcSteel
 
578 - 14.10.20 - 12:36
(576) ТО есть речь о популяционном иммунитете говорить не приходится?
   unregistered
 
579 - 14.10.20 - 12:38
(570) >> вы как будто не в России живете.

Я в России живу. И прекрасно понимаю, что чиновничья коррупция всех уровней - это бич нашей страны.
Однако я не считаю, что это даёт право не делать вообще ничего.

Проблема лекарственного обеспечения стоит очень остро.
Ты не сталкиваешься с ней, пока молод и здоров, и тебе не требуется в аптеке ничего особенного дороже (условно) аспирина. Тебе кажется, что в крайнем случае ты всегда сможешь купить дорогой препарат.
Но как только выясняется, что существуют болезни, требующие многократных курсов лечения, каждый из которых может стоить по несколько десятков или даже сотен тысяч рублей, начинаешь смотреть на проблему несколько иначе. А ещё есть хронические заболевания, лечение которых подразумевает пожизненный и постоянный приём лекарств (пусть даже не сильно дорогих, хотя бывает по-разному). И наконец, надо понимать, что далеко не все граждане имеют уровень дохода сопоставимый с твоим. Пенсионеру или инвалиду для прохождения курса лечения появившимися недавно препаратами от короновируса потребуется несколько пенсий отдать.
   vvspb
 
580 - 14.10.20 - 12:40
(578) ну да, я именно это понять пытаюсь.
А вакцину, её раз в квартал будем колоть?
   Mikeware
 
581 - 14.10.20 - 12:40
(578) о долгосрочном, похоже, нет...
хотя информации для выводов явно не хватает.
   unregistered
 
582 - 14.10.20 - 12:42
(578) >> о популяционном иммунитете говорить не приходится?

Его нет и не предвидится.
Большинство врачей склоняются к мнению, что заболеваемость вирусом перейдёт в разряд сезонных болезней. По типу гриппа.
Наличие вакцины и рост числа переболевших будут позволять сглаживать эпидемиологические пики, и (возможно) тяжесть и остроту течения болезни у тех, кто прививался или переболел, но уже потерял выработанный иммунитет.
   Mikeware
 
583 - 14.10.20 - 12:47
(579) ну  т.е. вы предлагаете (или поддерживаете) попытку переложить лекарственное обеспечение пожилых и нетрудоспособных на молодых трудоспособных, с обязательными отчислениями на паразитов и коррупцию?
   unregistered
 
584 - 14.10.20 - 12:50
(580) >> А вакцину, её раз в квартал будем колоть?

Этого пока точно сказать никто не может.
Врачи прогнозируют, что вакцина будет давать иммунитет на два года. Но чтобы это подтвердить, должно протий эти самые два года с момента тестов. А тесты на большом количестве людей не проводились вообще. Точнее они проводятся фактически сейчас на обычных людях.
Иными словами мы имеем вакцину, которая, скорее всего, безопасна. И в большинстве случаев приводит к выработке иммунитета. Однако о стойкости такого иммунитета говорить можно лишь с некой долей вероятности - может на квартал, может на год, может на несколько лет. Практика покажет. Плюс ещё есть фактор пациента. Почему одни люди болеют тяжело, кто-то умирает, а кто-то бессимптомно? Так же и с вакциной - от одного вакцинируемого до другого результат и стойкость выработанного иммунитета могут быть разными.
   Bigbro
 
585 - 14.10.20 - 12:51
(577) если неспособные руководить и заниматься решением проблем регионов перестанут протирать кресла в кабинетах перестанут занимать эти кресла - да, мне станет легче.
   Mikeware
 
586 - 14.10.20 - 12:52
(584) "иммунитет шредингера",или "комплексная вакцина Спутник" - деньги платите реальные, иммунитет мнимый...
   Mikeware
 
587 - 14.10.20 - 12:56
(585) а почему только _регионов_? :-) в стране в целом - проблем не существует? :-)) ну и напомню, абсолютное большинство глав регионов рекомендовано сверху.
   vvspb
 
588 - 14.10.20 - 12:58
(584)  Почему одни люди болеют тяжело, кто-то умирает, а кто-то бессимптомно? /// За полгода на эти вопросы не смогли ответить? :(
   vvspb
 
589 - 14.10.20 - 12:59
   Bigbro
 
590 - 14.10.20 - 13:02
(587) а вы из одного с вым замеса я смотрю.
то есть максимализм и никак иначе
то есть если проблема не только в регионах значит и проблему в регионах решать не надо.
а может все-таки начать хоть с чего-нибудь?
хотя бы что-то делать что даст позитивный эффект?
или будем продолжать ждать когда же у нас волшебным образом медицина наладится и решит все проблемы
а пока этого не случится - маску надеть - ни в коем случае! вот пусть сначала оборудование для КТ всех и каждого обеспечат
да врачей да ............
вот тогда я может сам пальцем и пошевелю
ага?
   unregistered
 
591 - 14.10.20 - 13:04
(583) а вы предлагаете (поддерживаете) модель - "нету денег - тихо сдохни"?

Это твоё право. Я не пытаюсь тебя переубедить, а лишь высказываю своё личное мнение.

Модель с обязательным страхованием - не самая плохая. Это не означает, что нельзя придумать что-то лучше.
Можно, например, субсидировать выпуск каких-то препаратов. Только это скорее приведёт к ещё большей коррупции и распилам. Т.к. субсидировать будут выпуск фуфломицинов типа арбидола вообще вне зависимости от реальной потребности в нём населения. А при модели страхования у тебя ещё есть хоть какой-то вариант выбора, обсудив с врачом рецепт, чтобы врач выписывал тебе реальное лекарство, а не арбидол.

Можно вообще ничего не делать и продолжать ныть о всепоглощающей коррупции, что всё будет украдено и т.д. и т.п.
   vvspb
 
592 - 14.10.20 - 13:04
(590) если проблема не только в регионах значит и проблему в регионах решать не надо\\\ если не только в регионах, на уровне региона ее решить не возможно. Не?
   вым
 
593 - 14.10.20 - 13:05
(591) >> А при модели страхования у тебя ещё есть хоть какой-то вариант выбора
правда? вариант платить по страховке, да, будет)
   vvspb
 
594 - 14.10.20 - 13:05
(591)  Только это скорее приведёт к ещё большей коррупции и распилам\\\ дожили. так что не предложи к этому приведет
   вым
 
595 - 14.10.20 - 13:06
(590) >>а может все-таки начать хоть с чего-нибудь?
правильно, надеть всем маски)) вот и вернулись на круги своя))

а может все-таки пойти дальше масочек? не? или дальше ума не хватает?
   вым
 
596 - 14.10.20 - 13:08
+(595) специально для (590) как самому масочному: почитай пожалуйста последнее постановление губернатора нашего. что там есть определенного? ну кроме масок?
   Глупый дятел
 
597 - 14.10.20 - 13:09
Интересно, а на дятлов, свиней и петухов действует вирус?
   ДенисЧ
 
598 - 14.10.20 - 13:11
(597) Насчёт свиней - точно доказано у соседей..
На дятлов - это статистику по возрастам в больницах смотреть.
А на петухов- это в УФСИН...
   unregistered
 
599 - 14.10.20 - 13:13
(588) >> За полгода на эти вопросы не смогли ответить?

Я не слышал, чтобы кто-то нашел точные и однозначные ответы.
Есть только несколько различных версий и теорий на этот счет об особенностях иммунитета и генетических особенностях кровеносной системы (которая поражается вирусом и теряет способности переносить кислород).
Ну и общие рекомендации. Типа люди с ослабленным иммунитетом (пожилые, хроники. диабетики и т.п.) подвержены бОльшему риску. А люди с проблемами избыточного веса и сердечно-сосудистой системы тяжелее переносят симптомы болезни. Хотя опять таки есть куча примеров тучных и диабетиков, и хроников, и пожилых, кто перенёс болезнь легко или даже вовсе бессимптомно. И есть примеры смертей от вируса среди людей, не входящих ни в одну из групп риска.
   unregistered
 
600 - 14.10.20 - 13:17
(594) >> что не предложи к этому приведет.

С высокой долей вероятности так оно и есть.
Однако выбирая различные модели можно значительно снизить коррупционную составляющую, а где-то даже исключить вовсе. Для этого в ГосДуре есть целый антикоррупционный комитет, который оценивает каждую законодательную инициативу и законопроект с точки зрения этой составляющей.

Однако некоторые предлагают не делать ничего. Чтобы точно деньги никто не украл.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.