Вход | Регистрация
 

Стоит ли обновлять управленческую конфигурацию?

Стоит ли обновлять управленческую конфигурацию?
Я
   Лентаf
 
12.10.20 - 12:04
Доброго дня, стоим перед выбором нужна ли нам Комплексная. У нас стоит УТ 10.2 сильно переписанная. Руководитель хочет двигаться дальше и покупает КА. Но какие существынные плюсы мы получим?
   Лентаf
 
1 - 12.10.20 - 12:05
или это будет по сути те же яйца только в профиль?
   ДенисЧ
 
2 - 12.10.20 - 12:05
Вы получите благодарность от руководителя за исполнение его хотелокю
   Лентаf
 
3 - 12.10.20 - 12:06
(2) после счета на 200К он просит обосновать зачем нам КА.
   Лентаf
 
4 - 12.10.20 - 12:06
бухучет в ка не будем использовать, производство лишь поверхностно (а может и не будем).
   mgreat
 
5 - 12.10.20 - 12:06
(3) Так пусть спрашивает тех, кто принял решение ее купить
   Джинн
 
6 - 12.10.20 - 12:06
(0) Хочет двигаться - кто конкретно имеется в виду? Какие преимущества он планирует получить при переходе? Цель перехода не может состоять в самом переходе.
   lubitelxml
 
7 - 12.10.20 - 12:07
(4) ну так если он покупает - пусть сам и обосновывает ))
   Лентаf
 
8 - 12.10.20 - 12:07
(7) попросил помощи в обосновании перед вышестоящим начальством
   Джинн
 
9 - 12.10.20 - 12:07
(3) Что что за счет такой? Где это Вы видели такие расценки на внедрение КА?
   Лентаf
 
10 - 12.10.20 - 12:08
(9) много лицензий
   Лентаf
 
11 - 12.10.20 - 12:08
(6) хочет чтобы программа не выглядела как 20 лет назад
   mgreat
 
12 - 12.10.20 - 12:09
(8) Тогда пишите про возможность работать через браузер в базе.
   lubitelxml
 
13 - 12.10.20 - 12:10
(8) откат 35% ему похоже хочется )
   Лентаf
 
14 - 12.10.20 - 12:11
(12) ок, думаю написать про доп. возможности для руководителя - удобные отчеты для управленческой деятельности.
   mgreat
 
15 - 12.10.20 - 12:11
(13) За такие деньги мог бы и сам обоснование придумать.
   Фрэнки
 
16 - 12.10.20 - 12:13
(14) Двигаться с УТ - управленческой - в сторону КА - и тоже управленческой - это хороший знак
   Джинн
 
17 - 12.10.20 - 12:13
(10) Лицензии - это самое последнее, что должно интересовать при переходе. Это самая мелкая статья затрат.
   Kigo_Kigo
 
18 - 12.10.20 - 12:14
Гыы, он хочет а вы обосновывайте, ндяяя
работает на трож, тут не работает?
У меня на клюшках люди сидят и никуда переходить  и не думают, потому что работает
   Лентаf
 
19 - 12.10.20 - 12:15
(18) я того же мнения, пока работает не трёж!
   Фрэнки
 
20 - 12.10.20 - 12:16
(14) и да, лицензии - это фиксированная во времени и сумме статья затрат. Гораздо больше должно стоить все остальное. Дописывание и переписывание отчетов, настройка обмена с управленческой базой, разработка управленческой отчетности или хотя бы их настройка - там очень большие перспективы и далеко развернутые возможности
   Лентаf
 
21 - 12.10.20 - 12:16
(17) набрали людей, у нас за лицухи 120к
   Лентаf
 
22 - 12.10.20 - 12:17
Дописывание и переписывание отчетов, настройка обмена с управленческой базой, разработка управленческой отчетности - будем сами делать.
   Фрэнки
 
23 - 12.10.20 - 12:18
(21) не, ну для Челябинска лицух на 120 к вроде и много... но это совсем не много.

Это много и много месяцев работы с оплатой труда чистыми от 60 то 120 тысяч в месяц и минимум - 6 месяцев, а максимум - 12 месяцев. Плюс всякие остальные расходы на налоги и прочее
   HeKrendel
 
24 - 12.10.20 - 12:19
Готов за 20к обосновать зачем вам нужна ка
   Лентаf
 
25 - 12.10.20 - 12:22
(24) скидывайте счет на почту, рассмотрим ваше предложение.
   HeKrendel
 
26 - 12.10.20 - 12:22
Могу обосновать и обратное, но ена не меняется
   HeKrendel
 
27 - 12.10.20 - 12:22
(25) оф реквизиты давай
   Hmster
 
28 - 12.10.20 - 12:24
(22) просто услуги по внедрению стоят как правило в 10 раз дороже(и это не предел, а только начало), если есть доработки и т.п.
   Лентаf
 
29 - 12.10.20 - 12:25
(28) будем сами внедрять.
   Hmster
 
30 - 12.10.20 - 12:27
(29) увеличивай бюджет на внедренцев, или на премии. Да и у вас повысится квалификация - это требует доплаты.
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
31 - 12.10.20 - 12:27
(29) внедряйте, это же не проблема в 20 году
   tesei
 
32 - 12.10.20 - 12:30
(0) Сколько у вас документов в день, в среднем? По КА нужен сервер, стоимость от 500 К. Стоимость внедрения, от 100 документов в день - от 1 М.
После озвучивания реального (а не заманушного, по типу "каши из топора") бюджета, у меня несколько клиентов отказалось от перехода, сидят на управленке (ТиС 7.7, УТ 10) + перенос данных в БП 3.0.
(29) Это интересно, заведите бложек внедренца, я бы почитал :)
   HeKrendel
 
33 - 12.10.20 - 12:33
(32) не совсем так конечно
   Фрэнки
 
34 - 12.10.20 - 12:35
(32) спорно, что нужен как бы сервер за как бы 500к

Про все остальное, что стоимость внедрения и т.д. ... внедрение оно и для просто УТ 11 будет внедрение :-)
   tesei
 
35 - 12.10.20 - 12:35
(7) Тут самое главное - остаться "не при делах", когда будут наказывать виновных.
   HeKrendel
 
36 - 12.10.20 - 12:35
(32) про бложек, ты его можешь сразу на весь цикл проекта написать за один день
   tesei
 
37 - 12.10.20 - 12:36
(33), (34) windows server покупной или ворованный? Если второе, то минус 200-250 К.
   Лентаf
 
38 - 12.10.20 - 12:38
(32) доков 100-140
   HeKrendel
 
39 - 12.10.20 - 12:39
(37) покупной конечно, но можно же на никсах развернутся, да и предыдущая
   Фрэнки
 
40 - 12.10.20 - 12:40
Тут в топике озвучена какая проблема? Есть УТ 10.2. Эту самую УТ переписали очень сильно.

Но надо двигаться дальше. Куда?! А какая разница? Из УТ 10.2 двигаться можно или в УТ 11 или в КА 2 и больше никуда. Ну можно еще и в ERP задвинуться.

з.ы. И не нужно вмазываться в лицензирование винды для установки сервера. Сервак можно и не только на винде поставить... но хрен от этого слаще не станет. В том плане, что стоимость железа и по, и винды всякой потянет на себя может быть 20% от всех вложений на переход

з.з.ы. Тем более, если там всего лишь 100-140 документов.
   alkorolev
 
41 - 12.10.20 - 12:40
у меня в последнее время главный аргумент в пользу ухода от легаси-систем - эгоистический. Через пару лет вы днем с огнем специалистов не найдете на свою УТ 10.2, они будут от вас как от прокаженных шарахаться, как сейчас шарахаются от 7.7
   mgreat
 
42 - 12.10.20 - 12:41
(40) "з.з.ы. Тем более, если там всего лишь 100-140 документов."
Так это, наверное, в день?
   Фрэнки
 
43 - 12.10.20 - 12:43
(38) Поразмыслите на тему, что любая новая конфигурация будет держать в себе совсем не УТ 10.2 , а некую модификацию УТ 11. И мало того - адеквантный апгрейд с УТ на КА не выключит у вас права на использование УТ 11 - эта конфга включена в КА по умолчанию. И трабла ваша будет именно в том, что в КА 2 установлена УТ 11
   Сергиус
 
44 - 12.10.20 - 12:43
(0)Стандартная история - кто-то очень хочет показать свою значимость и полезность для компании и начинает "фонтанировать" бурными идеями.. Особенно так кажется в свете "после счета на 200К он просит обосновать зачем нам КА". Для вас тут 2 варианта: либо честно сказать ему все в лицо насчет этого, либо соглашаться и начать играть по этим правилам. P.s. Обоснование придумать ну уж совсем не проблема.
   tesei
 
45 - 12.10.20 - 12:44
(39) На никсах квалификация админа нужна. Я рисковать не люблю. Фаберже в тисках будут, если что, мои. Поэтому только православный скуль.
(41) Хороший аргумент для развода. Возьму на вооружение.
   Фрэнки
 
46 - 12.10.20 - 12:44
Начальство решило задвинуться... не вопрос - пусть переходят на УТ 11 - с этой конфиги на КА 2 перейти намного проще, чем с УТ 10 перейти на УТ 11
   1Снеговик
 
47 - 12.10.20 - 12:45
(0) надо еще исходить от железа, и от возможностей перенести доработки. При чем доработки надо еще как-то проанализировать, нужны ли они будут в новой системе.

Поставьте УТ 11, лицензия же позволяет. Попробуйте покрутите ее в руках.
   Фрэнки
 
48 - 12.10.20 - 12:46
(45) а ты не путай свои фаберже с тем, что у Лентаф :-) будут целы и невердимы и твои, и его.
   1Снеговик
 
49 - 12.10.20 - 12:47
(38) отгрузок наверное 100-140 в день, связанных документов при этом может быть раз в 5 больше.
   tesei
 
50 - 12.10.20 - 12:49
(36) За один день - не интересно. Прикольно наблюдать, как с каждым днём улетучивается оптимизм, растут сроки и расходы.
Но если я не прав и всё взлетит на "ура" - я хочу почитать об этом!
(46) Вот это дельный совет!
   Uberschall
 
51 - 12.10.20 - 12:50
(44) +1
надо решать задачи бизнеса (в шапке об этом ничего нет), а не придумывать себе/отделу новые проблемы, которые надо победить, чтобы заработать медальку.
   Фрэнки
 
52 - 12.10.20 - 12:53
Но самое веселое! Апгрейд с УТ 10 на УТ 11 - это стоимость лецензий уже включеных в стоимость УТ 10.
Пусть переходят на УТ 11 и затем уже куда угодно, хоть на УХ самую распоследнюю :-)

Все только в рамках возможностей самой конторы. Ноль вложений и максимум возможностей.
   mgreat
 
53 - 12.10.20 - 12:54
(52) Видимо, этот переход еще сложнее обосновать, чем переход на КА. и да, там не будет 35% ;)
   HeKrendel
 
54 - 12.10.20 - 13:00
(45) у меня в команде этот человек есть, я не парюсь.
   HeKrendel
 
55 - 12.10.20 - 13:01
(49)это не объёмы для сервера за 200к рублей
   HeKrendel
 
56 - 12.10.20 - 13:04
(53) какая разница что обосновывать
   DEVIce
 
57 - 12.10.20 - 13:04
(0) Завтра введут маркировку на товар, которым вы торгуете и приплыли, написать работающий модуль маркировки на старье может оказаться гораздо дороже, чем перейти на современное решение, где это уже реализовано. Ну и можно всякое другое найти в качестве обоснования перехода, в виде всяких плюшек из коробки и отсутствия специалистов на старую систему. Я вот буквально две недели назад перевел людей с ТиС 7.7. Там правда были еще и другие задачи, но вышеперечисленные тоже озвучивались.
   tesei
 
58 - 12.10.20 - 13:07
(57) что подтверждает коллегиальное мнение, что сначала надо освоить УТ11. Тем более, что новинки появляются сначала в УТ, потом в КА, и в последнюю очередь в ЕРП.
   HeKrendel
 
59 - 12.10.20 - 13:17
(58) Давно ли перешли на такую схему?
   unregistered
 
60 - 12.10.20 - 13:19
(0) >> Руководитель хочет двигаться дальше и покупает КА. Но какие существенные плюсы мы получим?

По-моему, надо спросить у него.
Конкретно вы - получите опыт перехода и опыт работы с современной конфигураций. Как следствие - рост вашей стоимости на рынке труда.

>> после счета на 200К он просит обосновать зачем нам КА.

Вы определитесь - кто покупает КА - вы или руководитель.
А то как-то странно звучит. Я купил себе автомобиль и требую от жены, чтобы она мне обосновала эту покупку.

(10) >> много лицензий.
(21) >> набрали людей, у нас за лицухи 120к.

Лицензии вам придется покупать вне зависимости от того перейдёте вы на КА или останетесь на УТ-шке 10-ой.
Какое 120 К₽ имеют к КА?

Велика вероятность, что значительные расходы будут на апгрейд железа (если только у вас уже сейчас не достаточно мощное).
А самое дороге в этом удовольствии - расходы на сам переход. И аргумент "мы сами будем всё делать" тут не работает. Если УТ действительно значительно переписана, то вполне возможно, что далеко не всё из ваших дописок ляжет на типовой учет в КА. А значит допиливание КА растянется во времени на месяц-два, а может и дольше. В течении всего этого времени доработки УТ будут заморожены. А на вопрос руководства - за что мы платим программистам - придётся рассказывать сказки о мифических перспективах новой системы, работе с которой потом ещё надо будет обучать пользователей, которые непременно будут жаловаться руководству на глюкавость управляемых форм и косяки самой конфигурации (которые непременно будут). А ещё прибавьте расходы на сверки при переносе данных и тестирование - вряд ли пользователи будут делать это в рабочее время или бесплатно.

Короче.
Руководителю, который затеял переход на КА, надо чётко для себя сформулировать ответы на два вопроса:
1. Чем не устраивает текущая система? Можно ли устранить недостатки в рамках существующей системы, никуда не переходя?
2. Что конкретно получит заказчик от перехода на новую систему (кроме модного интерфейса)? Какие вопросы решит? Какую финансовую прибыль получит от вложений в ПО, железо и з/п программистов?
 
 Рекламное место пустует
   tesei
 
61 - 12.10.20 - 13:29
(59) На УТ11? С июля.
   HeKrendel
 
62 - 12.10.20 - 13:31
(61) а инфописьмо есть или откуда дровишки?
   Uberschall
 
63 - 12.10.20 - 13:55
(57) а если не введут или завтра бизнес захочет перейти на SAP? а если введут, но в новой редакции, на которую предполагается переход, этот механизм будет работать криво или не так как нужно бизнесу? но даже если все так по этому механизму, но стоимость допиливания остальных нетиповых механизмов в новую редакцию будет больше, чем прикрутить этот новый механизм в старую конфигурацию?
в итоге опять обоснование не учитывает интересы бизнеса.
   tesei
 
64 - 12.10.20 - 14:23
(62) Мы не поняли друг друга. Я имел в виду, перешли на УТ11. И, для других клиентов, готовность перейти на УТ11, если на старых конфах будет невмоготу.
   Lama12
 
65 - 12.10.20 - 14:27
(0) Напиши письмо в поддерживающий франч, они тебе обоснуют. Окажется что компания теряет миллиарды, и нужно срочно переходить на КА.
   Tarlich
 
66 - 12.10.20 - 14:36
(0) обычно объясняю людям - "когда вы садитесь в автобус -вы же знаете где выходить"  ...
был сегодня у кл у которого стоит тис 77 9,2 - убедил сидеть и радоваться -))


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.