Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   
О жизни... :: За рулём

OFF: Какое новое авто взять до двух с половиной лимонов? [куплена Mazda CX5]

OFF: Какое новое авто взять до двух с половиной лимонов? [куплена Mazda CX5]
Я
   PR
 
08.10.20 - 23:13
2. Не Mazda CX5, а ...61% (11)
1. Mazda CX539% (7)
Всего мнений: 18

Думаю поменять свой Опель на что-то типа нового джипа миллионов до двух с половиной
Хочется литра два, японца или европейца, наверное полный привод, ну и чтобы автомобиль не был уж совсем серым средством передвижения из точки А в точку Б
Кататься, как и раньше, будет жена
В основном по Москве, но бывают и поездки типа в Анапу
На данный момент среди вариантов лидирует красненькая Mazda CX5

Кто что скажет?
   HawkEye
 
401 - 30.10.20 - 18:15
(397) посмотрел, большая часть акций до 30 ноября.... в чем обман - не увидел, может ты не те сайты смотришь? ))
   Андрей_Андреич
 
402 - 30.10.20 - 18:17
(401) Обмана нет. Просто торопят - давай купи, купи у нас пока дешево. Маркетинг. Через месяц снова так же.
(400) А вот сумасшедшие скидки не бывают - наверняка развод.
   vovastar
 
403 - 30.10.20 - 18:19
(399) ну, видимо за пьянку лишен. Или не дают, по вполне понятным причинам.
   PR
 
404 - 30.10.20 - 18:20
(399) Да
   PR
 
405 - 30.10.20 - 18:21
(403) А зачем мне права?
   HawkEye
 
406 - 30.10.20 - 18:23
(402) и большие бывают, хотя конечно все относительно...
и торопления не увидел )))
   Андрей_Андреич
 
407 - 30.10.20 - 18:24
(406) Дык это в 2012 году было. На 2 умножай.
   kumena
 
408 - 30.10.20 - 18:24
(401) есть 30, есть первого, не суть. главное ведь что есть.
как отличить правильные от не правильных?
этот правильный или нет, там скидки до 1? https://alteraauto.ru/skoda/yeti-new/?utm_medium=cpc&utm_source=none&utm_campaign=poisk-dgygie&utm_term=шкода%20йети&cm_id=54684976_4292314702_9576497940_22059898042__none_search_type1_no_desktop_premium_213&yclid=6446915854129211850
   Андрей_Андреич
 
409 - 30.10.20 - 18:26
(408) Правильные от неправильных отличаются тем, что на сайте производителя есть список дилеров. Кто не в списке - мимо.
   vovastar
 
410 - 30.10.20 - 18:27
(405) Извините, Роман.
Но блин, неужели вам, ка мучжине, не хочется сесть за руль пепелаца?
Это же такой драйв. Приезжайте к нам, я вамс на таких танкетках покатаю, что вы, запомните это на всю жизнь)
   kumena
 
411 - 30.10.20 - 18:29
(409) Логично!
   Андрей_Андреич
 
412 - 30.10.20 - 18:29
(408) Шкода Йети выпуск прекращен в 2018 году. Вам продают барабан от Страдивари. Котрый для лохов делал скрипки, а для настоящих пацанов барабаны.
   PR
 
413 - 30.10.20 - 18:31
(410) Ну, пока не хотелось и не хочется
Да и некуда ездить
А так получил права и давай сразу, съезди в магазин, съезди за ребенком, туда, сюда
Оно мне надо? :))
   HawkEye
 
414 - 30.10.20 - 18:32
(407) что умножать? ))

(408) если мы про новые авто, то ответ про правильных, мне кажется очевидным... правильные - это официалы..
   kumena
 
415 - 30.10.20 - 18:32
> Но блин, неужели вам, ка мучжине, не хочется сесть за руль пепелаца?

Я одно время довольно много ездил, в том числе и на дальняк. От себя могу сказать что мне вот приятно часок другой покататься изредка, а ехать полдня, или каждый день куда-то ездить, по одним и тем же дорогам мало интересно. Кроме того - это ответственность!
   vovastar
 
416 - 30.10.20 - 18:32
(412) наплыв наркоманов шкоды был предсказуем. Вам  наверное места мало на ваших специализированных форумах?
   HawkEye
 
417 - 30.10.20 - 18:33
(408) https://alteraauto.ru/ - естественно неправильный... разве не видно? ))
   kumena
 
418 - 30.10.20 - 18:34
(412) Простите, не понял, в чем с ними проблема будет?
   kumena
 
419 - 30.10.20 - 18:35
+418 запчасти к автомобилям поставляются даже после их снятия с производства, к тому же у нас в городе есть оф. дилер.
   kumena
 
420 - 30.10.20 - 18:37
Или под видом новых продают не очень новые?
   Андрей_Андреич
 
421 - 30.10.20 - 18:39
(418) Простите, не понял, что Вы про б/у? Ветка-то про новые. Шкода, как и весь VAG, надо покупать вдумчиво.
   HawkEye
 
422 - 30.10.20 - 18:39
(418) новых ейти уже не бывает....
   HawkEye
 
423 - 30.10.20 - 18:40
(421) хм... а тойоту с бмв, можно брать не смотря, да? )))
   Garikk
 
424 - 30.10.20 - 18:41
(420) там можно купить авто с ценниктом +20% от того что на сайте написано, да еще и кредит под 30% впарят и коврики из бентли..этож неофициалы левые
   kumena
 
425 - 30.10.20 - 18:41
Понятно, спасибо! Знакомые спокойно ездят на разных шкодах, каких-то особых проблем с ними нет.
   Андрей_Андреич
 
426 - 30.10.20 - 18:45
(425) У друга Йети 13 год декабрь. пробег 100. движок под замену. Немец, аккуратист, не гонял, все по регламенту. Как по таймеру - сотка и все. Но многим везет. А многие платят и предпочитают не жаловаться.
(423) Уел. Голова нужна всегда.
   kumena
 
427 - 30.10.20 - 18:49
(426) Спасибо, учту!
   vovastar
 
428 - 30.10.20 - 20:15
(426) флаг вам...у меня хендай аванте, 210 000 пробега. Еще столько же проедет. 92 бензик не видел и замена масла каждые 10к. Удачи!
   БаксПо90
 
429 - 30.10.20 - 21:08
Новая машина была в салоне, а теперь она не в салоне и на ней жена ездит. А жены машины до хорошего не доведут. Посмотри какой у нее телефон - такой же станет и машина.
   Free_soul
 
430 - 30.10.20 - 22:03
(410) Есть такие люди мужского пола, что им лучше за руль никогда не садиться. Либо выпьют и сразу дураки, либо трусливцы.)
 
 Рекламное место пустует
   Free_soul
 
431 - 30.10.20 - 22:05
(426) Потому что йети все турбинки и много моторчиков 1,2л ставили.. что просто ну.. как если бы такой был атмосферником- был бы хорош матизу.
   NorthWind
 
432 - 30.10.20 - 22:48
(431) только он не атмосферник.
   NorthWind
 
433 - 30.10.20 - 22:56
(423) смотреть надо все, на то глаза даны и мозг. Но есть автомобили, где используются старые традиционные решения - 20-летние атмосферники с распределенным впрыском, гидромеханические автоматы и т.д. Соответственно, там риск налететь на косяк меньше, даже если предыдущий водитель был не вполне аккуратен в сервисе, расходниках и езде. И есть производители, где используемые высокотехнологичные решения могли требовать от водителя меньше пофигизма в отношении машины. Например, тойотовский двигатель 2AR-FE достаточно спокойно переваривает 92 бензин, а какой-нибудь скайактив от мазды может при недостаточном октановом числе и огорчиться. Соответственно, надо обращать внимания на некоторые вещи больше.
   Free_soul
 
434 - 30.10.20 - 23:01
(432) вот потому и дохнет быстро. Представь, как если бы лошадь все время лупили.. чтоб быстрее бежала.
   Надо работать
 
435 - 31.10.20 - 00:07
(259) лучший выбор
   Надо работать
 
436 - 31.10.20 - 00:08
Морду сразу в пленку!
   Popkorm
 
437 - 31.10.20 - 01:11
(0) был выбор между CX5 bmw X1, wolswagen непомню, но что то из серии Х1.
Взял х1 со 192 л. с.,какие плюсы: динамика BMW есть, но не как в седане, расход по городу 10-12 л., есть режим eco pro расход 8 л. т., не понимаю как немцы умудрились добиться такой экономии для машины со 192 л.с., у мерса и ауди в этом же классе расход выше 12 л
У СХ5 расход 14-17 л. с. насколько знаю

2. Не Mazda CX5, а ...
   Popkorm
 
438 - 31.10.20 - 01:13
(98) в Калининграде не собирают последние Х-сы, по крайне мере Х3, Х2, Х1
   HawkEye
 
439 - 31.10.20 - 12:03
(438) главное ты это БМВ не рассказывай (ну разве что кроме Х2), а то, они не в курсе...

https://cars.bmw.ru/5f8accc3efebd400015c3770/
https://cars.bmw.ru/5f9cd4a284b0330001f327a0/
https://cars.bmw.ru/5ee1666693274c0001e71e64/
https://cars.bmw.ru/5f97de3a84b0330001f31c53/

ну а уж про Х5, Х6 и Х7 и говорить нечего..
   HawkEye
 
440 - 31.10.20 - 12:15
(437) 10-12 л - обычный расход для любого 2.0 литрового автомобиля, что ауди, что мерс, что БМВ... плюс ауди и БМВ с этих 2,0 снимают побольше 190 л.с. ну и они все немцы, как не странно...
для Мазды кстати тоже 10-12....

зы. правильно пишется: Volkswagen
   HawkEye
 
441 - 31.10.20 - 12:16
+440 ауди и мерс конечно снимают поболее 190
   vovastar
 
442 - 31.10.20 - 12:59
(441) ну и толку? Камеры на дорогах каждые 5 км. По городу вообще с десятка 4. Проходят времена быстрых скоростей...
   NorthWind
 
443 - 31.10.20 - 13:38
(442) в целом на трассах 110 разрешено, 130-140 можно ехать, притормаживая перед радарами - мне хватает.
Не знаю, нафиг больше надо.
   vovastar
 
444 - 31.10.20 - 13:51
(443) очень много мест на М4, где стоит 70 и камера.
   Uberschall
 
445 - 31.10.20 - 14:45
(442) так дело не в том, чтобы гнать 200, а чтобы при необходимости можно было обогнать комфортно. т.е. эта активная безопасность по сути.
   Bigcalm
 
446 - 31.10.20 - 15:11
(445) А подождать, потерпеть никак нельзя?
Обычному обывателю необходимо иметь хренову тучу лошадей, чтобы раз в неделю, или там месяц "комфортно" обогнать?
   Bigcalm
 
447 - 31.10.20 - 15:15
Или типа, водятел знает, что на каждом шагу еще ждет штраф с камеры, но ведь наступит момент, когда понадобится вся мощь 3-литрового мотора!!! Так что-ли?
В чем целесообразность?
Хрень - это все.
Именно полихачить и погонять некоторым хочется....
   vovastar
 
448 - 31.10.20 - 15:21
(447) не видел, чтобы на дешевых авто номера снимали. А вот Мерседесов и всяких "крутых" тачек без номеров уйма...нищеброды, штрафы заплатить не могут..
   RoRu
 
449 - 31.10.20 - 15:34
(448) плотность потока не особо позволяет погонять, даже на мощном авто, если про разумное время говорить.
   Uberschall
 
450 - 31.10.20 - 15:45
(446)у меня однажды была ситуация, когда поворачивал налево и не увидел встречку, а движение уже начал- подождать не вариант. это все-равно что подушка безопасности. не обязательно ей пользоваться каждый день, главное быть уверенным, что когда понадобится, ты можешь на неё рассчитывать.
   100kg
 
451 - 01.11.20 - 00:26
(212) Я 2 года на ES200 отъездил, брал новым, в прошлом году продал.
Дико непрактичная машина. Очень низкая, гигантские свесы спереди и сзади. И конечно 2л двигатель для нее очень мало. Хотя бы 2,5 надо, это минимум.
   HeKrendel
 
452 - 01.11.20 - 00:31
(446) Другу дали в подменную машину, https://www.drive2.ru/b/491790936334926146/

теперь 360 сил его уже не устаревают
   RoRu
 
453 - 01.11.20 - 01:51
(452) а что у него за тачка, что 360 л.с. едут сильно хуже ?
так то не особо бодро РРС в старой будке едет (хотя ему наверно в новой дали, она наверно ближе к 5)  , секунд 6 вроде, хотя внутри кажется, что пободрее.
вообще борзая машина, особенно раньше была.
пусть возьмёт х5м )))
   vovastar
 
454 - 01.11.20 - 07:14
(452)на такую машину поприличней номера поставить не получилось? "Свинячие" номера...
   Irbis
 
455 - 01.11.20 - 10:57
(446) Дурь не только для обгонов нужна, но и чтобы комфортно проползти по глине, снегу или песочку.  Хотя некоторые считают, что, живя в городе, покупать внедорожник, всё равно что месяц ходить в презервативе ради удачного вечера.
   vovastar
 
456 - 01.11.20 - 11:15
(455) Внедорожник, это Нива.
   Irbis
 
457 - 01.11.20 - 11:18
(456) Ну, да.. Только вот у неё в стоке нет ни одной межколёсной блокировки. Всех плюсов что база короткая.
   egmyh
 
458 - 01.11.20 - 16:31
(457) На бездоре любая машина ломаться будет, вопрос в цене и доступности запчастей.
   Irbis
 
459 - 01.11.20 - 16:39
(458) А причём здесь ломаться? До этого бездора ещё и доехать иногда надо, и желательно с комфортом.
   vovastar
 
460 - 01.11.20 - 16:44
(459) ну, у нас бездор уже в 5 км от городской черты...
 
 Рекламное место пустует
   Irbis
 
461 - 01.11.20 - 17:07
Покатушки и в городе можно устроить, я в грязь суюсь только по необходимости. Рыбалка, грибы и т. п.
   egmyh
 
462 - 01.11.20 - 17:10
а я даже стараюсь не соваться, иногда, как сунешься, так и не высунешься, и сам весь в грязи и машина в грязи
   Irbis
 
463 - 01.11.20 - 17:17
Моей машинке грязь к лицу, тем более что чистую её вижу только после обслуживания или осмотров. Где на знакомой дороге лужу встречу, обязательно со всей дури наеду.
   egmyh
 
464 - 01.11.20 - 18:15
(463) Зачем такие приколы? Землей и солью спецом механизмы забивать, и по людям водой еще ляпать, пешеходам? Кроме того, в луже может быть невидимая яма или люк открытый или бревно. Я по лужам никогда не езжу.
   Irbis
 
465 - 01.11.20 - 18:40
(464) Ключевое слово "знакомой", и откуда соль в луже за городом. Да и в городе до недавнего времени у нас соль не сыпали. А на незнакомой дороге, если лужа подозрительная, так я ещё и пешочком выйду посмотреть и палкой в неё при необходимости потыкаю. Ибо езжу в большинстве случаев в одно рыло, и надеяться приходится только на самого себя.
   kamila0713
 
466 - 01.11.20 - 23:40
(259) Поздравляем!
   HawkEye
 
467 - 02.11.20 - 08:25
(453) видимо: "Я езжу на Mazda Premacy Хозяйка (до этого — KIA Ceed, Лада Приора Седан, Лада Гранта и Лада 2107)" )))
   HawkEye
 
468 - 02.11.20 - 08:25
(442) толку достаточно много )))
   HawkEye
 
469 - 02.11.20 - 13:18
(442) прямо в тему: "Как выяснили эксперты Авито Авто, в России по итогам III квартала 2020 года выросли продажи подержанных автомобилей мощностью свыше 250 л.с. По сравнению с аналогичным периодом прошлого года такие автомобили в III квартале покупали на 21% чаще, а по сравнению с предыдущим кварталом — на 38%"
   RoRu
 
470 - 02.11.20 - 13:23
(469) а про общие продажи ничего не сказано за тот же период ?
вообще 50к налога на фоне повышения стоимости как авто так и обслуги становится всё меньше в % соотношении
зы я за кадиллу за 9 лет ничего не заплатил вроде ))), кроме штрафа за вождение без номеров
   vovastar
 
471 - 02.11.20 - 13:29
(469) Чечня растет по численности населения, растут и продажи. В Чечне самые низкие ставки транспортные ставки. Вот, табличка. Посмотрите как там шикарно... https://assistentus.ru/transportnyj-nalog/95-chechnya/
   HawkEye
 
472 - 02.11.20 - 13:33
(470) общие продажи авто в РФ?
вот: По итогам 9 месяцев 2020 года объем российского авторынка составил почти 1,1 млн новых легковых автомобилей и LCV. Это на 14% меньше, чем за тот же период прошлого года. Но поскольку авторынок Италии за это время упал еще сильнее (-33% до 1,07 млн шт.), то России удалось обойти ее и занять промежуточное 11-е место (в 2019 году мы были на 12-м). Впрочем, и до ТОП-10 рукой подать – от Канады, которая на 10-м месте, мы отстаем менее чем на 60 тыс. машин. Падение у канадского авторынка (-24%) сильнее, чем у нашего, а до конца года еще три месяца.
   RoRu
 
473 - 02.11.20 - 13:34
(471) подняли же, 107 р это не так сильно от Московских 150 отличается
(472) не совсем то, там же сравнивали 3кв 20 с 3 кв 19 и с 2кв 20го
   HawkEye
 
474 - 02.11.20 - 13:36
(473) ты про (469)? так это же по данным авито, б/у.... по новым такое вряд-ли кто-то кроме налоговой такое считает ))
   vovastar
 
475 - 02.11.20 - 13:38
(473) не сильно, не сильно...а как то 30%. Вполне прилично.
   HawkEye
 
476 - 02.11.20 - 13:39
(471) при чем тут Чечня?! да и там не самые низкие, в Крыме еще ниже, ну и что?!
   HawkEye
 
477 - 02.11.20 - 13:40
(475) 150 больше 107 на 40%....
   RoRu
 
478 - 02.11.20 - 13:47
(475) (477) я для себя решил, что этот фактор (налог) учитывать как один из основных не буду, хотя конечно к мощной бензиновой тачке и расход добавляется и продать налоговую сложнее и т д
зы скоро льготу заимею )))
   RoRu
 
479 - 02.11.20 - 13:51
(475) давай на примере
вот решил ты лексус взять rx 350 допустим
что ты 300(грубо , не помню сколько там 292 или 294 и считать легче 300) * 107 = 32 к готов платить в год , а 300*150= 45к уже точно нет ?
   100kg
 
480 - 02.11.20 - 17:09
(479) на RX300 238л.с.
   kumena
 
481 - 02.11.20 - 17:53
> Дурь не только для обгонов нужна, но и чтобы комфортно проползти по глине, снегу или песочку.

чтобы комфортно ехать по глине, снегу и песочку нужна не дурь, а большой дорожный просвет и низкое давление шин на покрытие.
считается, что у Камаза 5111 (самосвал) 240 л.с. при этом кроме своего веса он может еще везти на себе 10 тонн, и по глине, снегу и песку.

зачем лексусу столько же дури?
   Irbis
 
482 - 02.11.20 - 18:21
(481) Ну, и на каких оборотах у зажигалок дурь? И какой при этой дури крутящий момент на движителе? А чтобы прокрутить сдутые до 0,5..0,8 атм колеса, кои уже расплющились порядком мощность лишняя?
   Irbis
 
483 - 02.11.20 - 18:24
И большой просвет нужен скорее для камней и других неровностей чем для снега или песка. Хотя если под ездой по снегу принимать раскапывание колёсам до твёрдого, тогда просвет рулит. Но это не совсем езда по снегу.
   vovastar
 
484 - 02.11.20 - 18:45
(481) в данном случае, важен Крутящий момент. Есть такое понятие, низко оборотистые двигатели и высокооборотистые двигатели.
Так вот, у Камаза максимальный крутящий момент почти в 3 раза больше чем у Лексуса. При чем ,у Лексуса этот крутящий момент достигается при 5800 оборотов в минуту, а у Камаза при 2200. Поэтому, сравнение весьма некорректное.
   Квас
 
485 - 03.11.20 - 20:41
(0) Поздравляю! Радует что одинесники могут себе позволить автомобили за такую цену. Есть на кого равняться тем, которые пока не могут.

1. Mazda CX5
   Квас
 
486 - 03.11.20 - 20:45
(484) Крутящий момент не важен, если есть коробка переключения передач, которая теоретически может выдать любой крутящий момент который захочется. Единственное что она не может увеличить - это мощность. Поэтому самый важный показатель мотора - именно мощность. А крутящий момент и обороты нужно учитывать только на момент проектирования КПП.
   vovastar
 
487 - 03.11.20 - 20:53
(486) нуну...Мощность Трактора МТЗ 80, 80 лс. Мощность Ваз 2110 90 лс. Кто из них "накакает" тянуть полную телегу мусора?
   Квас
 
488 - 03.11.20 - 20:59
Катался на Тесле Y на неделе, заряженная версия, вот у нее дури действительно много. Со светофора тапку в пол дал - головой об подголовник ударился с непривычки. В сиденье вжимает как в самолете при взлете. И другие ощущения тоже как в самолете, подташнивает при разгонах.
   Квас
 
489 - 03.11.20 - 21:01
(487) Коробки передач у них разные, вес разный, рисунок протектора на шинах и размер колес разный, не? Нельзя сравнивать только мотор, без остальных влияющих факторов.
   vovastar
 
490 - 03.11.20 - 21:02
(489) понятно, дальнейшая дискуссия бессмысленная.
   Квас
 
491 - 03.11.20 - 21:11
(490) Слив засчитан
   RomanYS
 
492 - 03.11.20 - 22:17
(486)(487) вы оба немного правы. Математически важна именно мощность. Фактически максимальный момент,  точнее даже не сам момент а диапазон оборотов в котором он доступен, очень влияет на ощущения от вождения. И у одноклассников коробки не проектируют так, чтобы эту разницу компенсировать полностью.
А в (487) как раз пример того, что (специализированная) коробка может дать "новые" возможности.
   RoRu
 
493 - 03.11.20 - 22:51
(492) всё же у трактора не только коробка отличается, имхо и движок изначально спроектирован на другие характеристики и если поставить от ВАЗа в трактор, коробка не поможет
   RomanYS
 
494 - 03.11.20 - 23:18
(493) да, безусловно для трактора выгоднее двигатель который может "тянуть" (давать нужный момент) начиная практически с холостого. И там другие эксплуатационные требования типа неприхотливости и надежности.
Но если говорить чисто про задачу "тянуть телегу", то она вполне решаема вазовским движком и правильно подобранным редуктором.
   Мощность
 
495 - 04.11.20 - 18:44
(493) Вполне можно поставить движок от жигулей на трактор, и он даст тот же крутящий момент на колесах при переделке коробки под него. Разница лишь в том, что у жигулей максимальная мощность достигается на более высоких оборотах чем у трактора, и движок от жигулей в тракторе будет постоянно работать на высоких оборотах чтобы тащить ту же самую телегу с мусором. Что даст ложное представление о том что движок от жигулей слабее чем движок от трактора, если человек будет судить по звуку и по оборотам. Наблюдающему будет казаться что движок от трактора напрягается гораздо меньше чем движок от жигулей, так как работает на пониженных оборотах, и будет казаться что у движка от трактора еще есть запас мощности если он раскрутится до более высоких оборотов, но на самом деле этого не произойдет из-за того что движок трактора не сможет раскрутиться до таких же оборотов, и при повышении оборотов его момент и мощность будут даже падать.
Так что мотор от жигулей вполне можно переставить, и ехать будет даже быстрее, так как мощность выше.
   NorthWind
 
496 - 04.11.20 - 21:07
(493) коробкой в общем-то все решается. Дизель когда-то тоже считали совсем нелегковым мотором, а в СССР такое мнение просуществовало до самого его, СССР, конца - как я помню, там никто так и не сподобился спроектировать маленький дизельный мотор, ибо считалось, что оно "не надо".
   Капкан
 
497 - 04.11.20 - 21:59
(496) Тут даже и без отсылок в историю должно быть понятно что мощность решает. Достаточно понимать основы физики. Ну и механики. И теории машин и механизмов тоже не помешает. Как писал выше уважаемый Квас, момент преобразовать легко, а мощность нет.
   vovastar
 
498 - 04.11.20 - 22:00
о, боже...
   RomanYS
 
499 - 04.11.20 - 23:09
(496) Не всё решается, а только локальная задача: здесь и сейчас тянуть телегу с заданной силой и скоростью. Только тракторный движок может это делать годами по 8-10 часов в сутки, а для жигулеского это будет эквивалентно пробегу 1000км/день и хватит  его хорошо если на полгода.
   vovastar
 
500 - 04.11.20 - 23:25
(496) по вашей стратегии, у нас бы был один двигатель, на камазы, на трактора, на машины, а надо, поменял коробку и вперед...
https://prnt.sc/vdk7wa
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.