ОФФ Коронавирус 2 волна

(599) разный уровень нищеты. добро пожаловать в реальный мир

(599) и с аналогиями у вас непорядок. сравнивать теплое с мягким это норм

(595) Ты удивишься, но твою же ссылку, смысла которой ты не понял :)))

(599) доступ к мед. услугам должен быть у всех. Как раз пандемии это должны доказать "сильным мира сего".

(604) Он и есть у всех. Только везде в мире богатые могут позволить себе более дорогие услуги, а бедные - более дешёвые.

(603) наш с тобой разговор зашел в тупик, не понимаю что ты хочешь доказать, я уже сказал свое мнение по поводу "сырости" и низкой точности тестов, что хочешь ты доказать опять я не знаю равно как в чем я должен признать свою неправоту

(604) золотые слова!
жаль у нас как в СССР сейчас - главное рекорды, главное быть первыми, а то, что до людей это не дойдет, это не считается.

(606) Я просто повторю фразу из твоей ссылки: ""Поскольку большинство исследований были проведены в Азии, мы не знаем, будут ли результаты тестов сходными в других странах мира.""
Я понимаю, что это сложно, понять фразу "НЕ ЗНАЕМ", но ты попробуй.

(605) и это не правильно. Богатые могут себе позволить более комфортные, это сколько угодно. А качественная мед. помощь должна оказываться любому члену общества именно во имя предотвращения всяких пандемий.

(605) >>Он и есть у всех.
так вот только не у всех оказывается. об этом и речь
к примеру https://www.amic.ru/news/469853/

(609) Так в реальности так и есть. И говорилось только про отдельную палату "пацакам положено ходить в масках, а чатлане будут спокойно лечиться в отдельной палате.". А качество лечения от КОВИД одинаковое для всех.

(611) >>А качество лечения от КОВИД одинаковое для всех.
вы серьезно? или прикалываетесь? ознакомьтесь пожалуйста (610)

(608) так это ты не понял, мне __ВСЕ РАВНО КТО ПРОИЗВОДИТ ТЕСТЫ__, хоть наши, хоть буржуины, есть куча примеров среди знакомых и их знакомых когда у людей ковидные симптомы, они отрицательны по тестам, только КТ показывает реалистичную картину, при этом люди теряли обоняние и вкус, и потом уже когда там клиника болезни уже что человек дышать не может только тогда твои хваленые тесты начинают пробивать положительно, что подтверждается даже теми немногочисленными азиатскими исследованиями, вот речь только об этом

(612) Зачем мне читать какую-то "жёлтую прессу" (с). Ты приведи исследование с серьёзного медицинского ресурса. Мы же тут только такие теперь берём во внимание :))

(613) Да я уже понял, что ТЕБЕ всё равно. Потому что просто не понимаешь смысла того, что написано в ссылках, которые сам же и приводишь. Увидел в заголовке нужные слова - и тут же кидаешь ссылку. А то, что в тексте написано совсем о другом, понять уже не способен. Потому что элементарно не хватает знаний. Но признаться в этом ты тоже не способен.

(615) много раз читай до полного просветления (613)

(616) Важно, не КТО проводил тесты, а ГДЕ их проводили и КАКИЕ тесты. Но ты и этого не смог понять, хотя об этом написано чёрным по белому в твоей ссылке. Дальнейший спор на эту тему считаю бессмысленным, т.к. не вижу смысла спорить с человеком, который даже не понимает, о чём идёт речь.

(611)  говорилось только про отдельную палату\\\ это при нехватки койко-мест в стационарах?

(614) >>Зачем мне читать какую-то "жёлтую прессу" (с).
да пожалста)) первый канал пойдет? ваш самый православный ресурс)
https://yandex.ru/news/story/V_ehfire_Pervogo_kanala_rasskazali_o_problemakh_s_medicinoj_na_Altae--b8dc71698528a92a76e21be796bd3afc?lang=ru&from=api-rubric&rubric=personal_feed&wan=1&stid=QQ2VhMGGISjNw0EdQNUK&t=1602172600&persistent_id=115615542

(618) Нехватка существует только в ваших фантазиях:
МОСКВА, 29 сентября. /ТАСС/. Почти 90% из 129 тыс. коек, развернутых в России для пациентов с новой коронавирусной инфекцией, заняты. При этом, в случае необходимости число коек может быть увеличено, сообщил ТАСС помощник министра здравоохранения России Алексей Кузнецов.
https://tass.ru/obschestvo/9574403

(620) очнитесь!!! люди живут в реальном мире, а не в телевизоре и не сайтах власти.

(619) Ну это же вообще кремлёвская пропаганда. Разве можно ей верить? Или ты, как вы все - тут верим, там не верим? :)

(620) моих? Т.е. нет нехватки? Какого черта тогда Собянин воду мутит?

(623) Где мутит? Я как-то не слежу за Собяниным.

(622) вы уж определитесь, товарищ. А то вам желтая пресса, не хочу читать, то вам пропаганда, не буду ))
только зачем свою пропаганду пихать? наслушались уже лозунгов, наелись вполне. сказки будете рассказывать детям на ночь

(620) Зараженная коронавирусом жительница Алтая показала ужасные условия в больнице
По словам сельчанки, в ванной нет горячей воды, а в больнице не хватает медикаментов
https://www.amic.ru/news/469899/

хватает ага, вот таких

(624) внеплановые школьные каникулы, принудительная дистанционка, -- мало?

(625) Так это ты определись. Люди-то живут в реальном мире, а не в телевизоре и не сайтах власти. А ты их приводишь в качестве подтверждения. Как-то нелогично.

(626) зачем там жить, она давно должна была перебраться в Москву

(627) Мало - для чего? И, если ты не в курсе, то ограничения как раз и вводятся для того, чтобы нехватки мест не возникло в будущем, а не потому что нехватка уже есть.
И чем меньше будет оставаться резерв коек, тем жёстче будут ограничения.

(604) (612) из личного опыта: Врачи, спасибо им огромное, делают все что в их силах. Медучереждения перегружены. Больным внимания уделяется меньше, чем обычно по причине нехватки персонала в пересчете на количество больных. с лекарствами проблема есть. лечат тем, что сейчас есть в наличии - дешевыми доступными лекарствами (гепарин, дексаметазон, анальгин и т.п.). Хотя говорят, что все необходимые лекарства есть. Но по согласованию с врачом никто не запрещает более дорогие аналоги купить/принести за свой счет. Более дорогие лекарства тоже еще побегать/поискать. Колбасы на всех не хватает

естественно, никакой самодеятельности. сначала участковый врач и очередь на КТ, затем скорая помощь спустя пять дней и температурой +39, госпитализация в городскую больницу с поражением легких 44% на момент госпитализации

как обычно - спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И в больнице надо тоже о себе напоминать что живой, спрашивать у врача при обходе, консультироваться.

И да, люди даже в коридоре лежат, т.к. палаты переполнены

В общем, будьте здоровы, в больничку лучше не попадать

(631) да вы что! не может быть! вот товарищ Fish утверждает, что все хорошо (611) "А качество лечения от КОВИД одинаковое для всех." (620) "Нехватка существует только в ваших фантазиях"

(631) Совершенно точно изложено. У нас лежат в коридорах кивидных госпиталей. Тех, у кого нет тяжелых симптомов не госпитализируют. КТ таким больным также не делают. Из последних достижений нашей медицины. Семья моих друзей: жена сдает положительный тест. муж также заболел, но теста ему никто не делает. Хорошо хоть лечат по протоколу ковида. Оба дома

(632) Я не утверждал, что всё хорошо, не надо врать. Проблем полно. Но и такого ужаса, как в вашей брехне тоже нет.

(633) вы тоже не верите Fish-у ?

(634) это у вас брехня. Хотите убедиться, милости просим, могу провести экскурсию

(635) Я считаю его либо неискренним(то есть заинтересованным), либо не вполне здоровым

(634) ну, вы же не можете утверждать, что ужаса нет, мы же не видите, что творится на местах...
у вас есть личный опыт с ковидом?

(633) у кого нет тяжелых симптомов не госпитализируют\\\ каких если Вы пишете в (531) что при 50%-ом поражении легких не чувствовали одышки?

(633) Тест не имеет особого смысла. Основной показатель - КТ. Если легкие не поражены, то в стационар класть тоже не имеет никакого смысла - лечения как такового нет от вируса. Прописывают всякие поддерживающие средства, антибиотики для предотвращения вторичной инфекции и антикоагулянты. Борется сам организм.

Fish мне кажется купленным кем-то, кому это выгодно, копирайтером.
он очень много мремени проводит в политических ветках)
когда он работает?

(634) Но и такого ужаса\\\ такого ужаса и без ковида хватало

(634) Да, в среднем по больнице - температура 36.6

(638) Так мой личный опыт чем поможет? У меня, слава, богу, его нет, но есть куча знакомых, которые переболели. Но неадекватные граждане ведь опять не поверят, и скажут что всё это враньё и пропаганда, и что вообще Питер - это не Россия и т.д. и т.п.

(637) Да ладно, обычное замещение реальной жизни виртуальной.

(644) ну вот просто я столкнулась 2 раза на примере с сыном с бардаком полным в плане ковида.
плюс смотрю и слушаю коллег по работе...
как-то радужная картина не складывается...

(639) одышки не было, а вот сатурация была уже 93%, нужно дышать кислородом

(639) Не было одышки. И кислородом не дышал. У жены поражение легких меньше, но кислородом дышала. Что вас удивило, Вера
(640) Могу согласиться. Но проблема в том, что КТ еще более недоступна, чем тест

Чумной барак - место куда отправляется заражённый , что бы не передавать вирус дальше и не отягощать похоронными бригадам из работу ) чудесным образов выжившие считаются вылеченными врачами .

(647), (648) вторую неделю болит за грудиной. других симптомов нет.
это может быть ОН?

(648) не удивило, я пытаюсь для себя (и близких) сформулировать критерии необходимости обращения за мед. помощью

+(651) потому как (650) м.б. психосоматикой, а м.б. ОН

(650) сначала участковый врач пусть вас посмотрит

(649) иди ты )))

(640) >>Тест не имеет особого смысла. Основной показатель - КТ.
поэтому тесты у нас не делают вообще (только группам риска и 65+), а на КТ (коих на весь край аж 8 штук, на город 4, из них более менее доступны 2) вообще отменили направление всех, кроме в критическом состоянии
аллес

(650) А обоняние утеряно ?

(650) да

(646) У моих знакомых были разные ситуации - в одних случаях был бардак, в других - всё было очень быстро и без бардака. Радужной картины я тоже не вижу. Но и такого ужаса, как описывают некоторые, я тоже не наблюдаю. Причём вполне возможно, что в каких-то отдельных больницах или районах творится полный бардак. Но это ведь не повод говорить, что везде в России так. С такими случаями надо разбираться и принимать меры.

(650) Я не оракул, как фиш. У меня не болело
(651) Это очень индивидуально. Видел людей в госпитале, которые задыхались и просто очень тяжелых.

(658) Я в экстазе. Как поется в песне, если где-то кое-кто у нас порой...

Но за грудиной может болеть и от невралгии и от желудка и даже от сердца

(638) Я зятя жуткий кашель появился и слабость такая, что до туалета держась за стенку доходил. Без температуры. Сходил в поликлинику - послушали, сделали флюшку, сказали что не похоже на ковид. Выписали антибиотики и через три дня на прием. Через три дня лучше не стало - сказали, что на КТ запись за неделю, поэтому направят в стационар - там все быстро сделают. Скорая отвезла - сделали КТ и взяли анализ на ковид. Сказали что легкие чистые, жуткий бронхит и на ковид не похоже. Выписали еще чемодан лекарств, отправили домой и карантин 14 суток на всякий случай прописали. Через день пришел врач на дом посмотреть - стало лучше, поэтому сказал, что больше приходить не будет сам - если что, то вызвать по телефону. Еще через день приперлись из лаборатории и у жены взяли на анализ на всякий случай. У мелкого не брали - сказали что к ним зараза не пристает и случаи, когда ребенок заболел уникальные и обычно на фоне других болезней. Сейчас уже лучше гораздо, но результаты тестов так и не пришли. В поликлинике сказали, что если бы плохо было, то уже бы позвонили из лаборатории. А если все нормально, то они особо не торопятся с бумажками.

(655) Не звездите. Читайте (662).

(662) Верю на 200%. И что же?

(662) если все нормально, то они особо не торопятся с бумажками/// это, видимо, официально когда. Платники "-" отдают быстро, а вот если нет, то потом в большинстве случаев приходил "+". Из близко знакомых "тяжёлый" был один.

(656) про нюх и вкус я знаю)) все норм.
а вот у подруги сына-утерян

(661) знаю. и любая из этих причин у меня есть(
но смущает контакт с теми, у кого обнаружен ковид

(666) Жалко денег на тест?

(664) Да ничего. Работают люди.

У нас вот в офисе у товарища обнаружена пневмания. Уже 4 недели его нет.
  Я сижу в 3-х метрах от него.
  Усиленно ем лимоны.

(665) Платники обычно во всякие Хеликсы ходят. Там не столь много народа. А обычные лаборатории по ОМС загружены изрядно.

(670) Вроде же доказали, что лимоны никак не помогают защититься от вируса.

(663) Не звездите. Читайте (610) (619).

Кстати, когда я заболел, оплатил тесты всем желающим. Хотя контактов с сотрудниками не имел больше недели. В отпуске был

(668) Ну а смысл? Вот узнали Вы - ковид. Или не ковид. И? Что делать с этой ценной информацией? Кроме того есть тесты на наличие вируса и на наличие антител к нему. Какой делать?

(670) А вообще странно, что твой работодатель не заботится о сотрудниках. У жены, например, если кто-то в кабинете заболевает, то весь кабинет сразу на удалёнку переводят. А со следующей недели вообще почти на удалёнку отправляют.

(590) одногруппник в Воронже лежит в больнице в инекционке. Полковник, кста. действующий.
ДВУХЯРУСНЫЕ АРМЕЙСКИЕ КРОВАТИ. пиздец. "Кровати хреновые двухярусные Но лечение хорошее Даже аппарат для кислородного коктельного дыхания мне дали". кому интересно - могу даже фотку показать и кровати и аппарата

(672) Но я еще усиленно занимаюсь бегом и с гирькой. Может хоть это поможет.

(674) похвально :)
Брат на работе уже раз 5 тест сдавал из-за контактности

(670) Странно,я хоть на удаленке,но в офисе очень тщательно следят,даже несколько параноидально,но может так и правильно

Двухярусные армейские кровати это еще не криминал. Некоторые по 2 года на них спали.

(673) Я не должен верить своим глазам а верить некой статейке на неком ресурсе в интернетах, ссылку на которую дал некий анонимус, который в свою очередь вообще не понимает ничего в предмете?

Ну вот у знакомого - родители в возрасте , отец помер , мать под Ивл в медси .. 200 тысяч в сутки , на работе у сотрудницы родственники муж и жена .. муж лежал месяц , 10 дней на ивл , после ивл прожил три дня , жену выписали , у финансового отец помер , но это все возрастные . Остальные до 55 лет выздоравливают

(682) а я должен верить вам? в вашей ситуации возможно было по-другому, к тому же в столицах, но это не дает вам право звиздеть о ситуации у нас. Я вижу и лучше знаю, что происходит у нас и мне ваши рассказы и экстраполяцию на все и всех совсем неинтересны. А уж специалиста по ГМО и всему на свете можете изображать дальше

(676) Да, у нас с марта удалёнка,  так что хорошо. Вообще, работодатели, которые 1С-ников на удалёнку не отпускают - не очень хорошие.

(668) нет, просто что дальше делать? тур на руках, к тому же...
через 2 недели и узнаю)

(675)  а смысл/// так то -- да. Чтобы адекватное лечение получить?

+(687) чтобы сидеть дома и не отсвечивать?

(684) Моя ситуация - это типовая ситуация. У знакомой в группе медицинского колледжа ровно одна треть ковидников. Процедура ровно такая же - приемное отделение, КТ, анализ, домой лечится. Одну только со средней степенью взяли. Но вроде обошлось. Занятия только не отменили и на дистанционку не перевели, что на мой взгляд скотство при таком количестве заболевших. "Ну Вы же будущие медики, Вам с этим работать..." - мягко говоря идиотское обоснование.

(683) 200 тысяч в сутки/// :(
почему не Коммунарка?

(687) Простите, Вы умеете лечить ковид? Что же сию великую тайну не поведаете миру? Тут вся мировая наука бьется безрезультатно! А у нас такие таланты!

по уму нужно всех подряд тестировать, положительных-в жесткий изолят!
но у нас же экономика рухает...так что делаем вид, что все под контролем, и гоняем сотрудников на работу

(0) Не обманывай, тут называют не второй волной, а локальный всплеск. Да он как то слишком вверх пошел, но это все го лишь всплеск;)

(689) >>Моя ситуация - это типовая ситуация.
может быть для Питера это типовая ситуация, у нас ситуация совершенно другая
>>Занятия только не отменили и на дистанционку не перевели
а у нас студентов медиков принудительно отправили в больницы и поликлиники, потому что реально некому принимать людей и ставить уколы капельницы

называть типовым только то, с чем столкнулись вы это такое...

почему перестали публиковать статистику?
ТОМСК:
Суточный прирост — 131 человек, у 36 из них болезнь протекает бессимптомно, у 68 — признаки ОРВИ, у 27 — пневмония.
С 9 октября в Томской области ужесточают меры по соблюдению масочного режима. В магазинах, кафе и общественном транспорте запрещается обслуживать клиентов без масок.

(689) Ну Вы же будущие медики, Вам с этим работать..." - мягко говоря идиотское обоснование/// у ма знакомая была фельдшер, всю жизнь в доврачебном работала. В прошлый грипп тяжёлый (2009 или 10) я к ней попала по воле случая и спрашивала как она не болеет. Иммунитет, говорит.

(634) Если у вас нет ужаса, это не значит что его нет у других.
(695) А зачем?

(691) да не, я ж спрашивала т.к. сама задаюсь этим вопросом. Может хоть на какое-то внимание человек с бумажкой может рассчитывать?

" мать под Ивл в медси .. 200 тысяч в сутки "
Не уже ли такие негуманные цены ?
Я вот в Спб по поиску нашел по 10 тыр в сутки.
Или это какой то особенный ИВЛ ?

(694) у нас студентов медиков принудительно отправили в больницы и поликлиники, потому что реально некому принимать людей и ставить уколы капельницы /// не только у вас.