Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Философия

OFF: Если смысл полового деления не в защите от видового перехвата, то как объяснить это?

OFF: Если смысл полового деления не в защите от видового перехвата, то как объяснить это?
Я
   Теократ
 
24.09.20 - 18:28
Как отмечают энтомологи продолжительность жизненного цикла, в среднем, составляет:

    У рабочих муравьев — от 1 до 3 лет. Причем, срок жизни у крупных особей более продолжительный, чем у мелких, и муравьи — обитатели холодных регионах живут меньше, чем их собратья в тропика
    У самцов жизненный цикл ограничивается несколькими неделями. Их жизненная цель — участие в спаривании, а затем они уничтожаются муравьями своего муравейника или становятся добычей хищников.
    Матка может жить около 20 лет, что превышает жизненный срок обычного рабочего муравья в 10-15 раз. За это время она способна дать потомство численностью от 500000.

Если смысл полового деления не в защите от видового перехвата, то как объяснить это?
   Стаканов
 
1 - 24.09.20 - 18:46
(0) Так, уже ИИ на Мисте тренировать пытаются. Прогресс на месте не стоит.
   Prog111
 
2 - 24.09.20 - 18:47
(0) Проясни последнюю фразу.
   acht
 
3 - 24.09.20 - 18:52
(0) Самцы пытаются признать результы выборов матки нелегитимными и начинают выступать за сменяемость власти. Это и приводит к подобному результату.
   VladZ
 
4 - 24.09.20 - 19:22
(0) Есть ответ на твой вопрос. Этот ответ годится для большинства вопросов.

Звучит так: ТАК ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ.
   Aleksey
 
5 - 24.09.20 - 19:31
(0) Смысл полового деления НЕ в защите от видового перехвата
У эволюции есть 2 фактора. Наследственность и изменчивость. В двуполых организмах изменчивость лежит на самцах, наследственность - на самках. На самцах Природа экспериментирует, это самцы "ищут" новые свойства организма, которые дают (возможно дают) им преимущества в естественном отборе. Самки же хранят и передают потомству "проверенную временем" наследственную информацию. Да, в геноме потомства для каждой особи есть информация как от самок, так и от самцов, поэтому вновь найденные самцами удачные - а может и неудачные, кому как пропрёт... - признаки передаются потомству, в том числе и потомству женскаго полу. Поэтому два пола - это необходимое и достаточное количество полов для того, чтоб обеспечить выживание и процветание популяции.
   Йохохо
 
6 - 24.09.20 - 21:09
"Их жизненная цель — участие в спаривании" - у самки (она одна) оплодотворение происходит 1 раз при вылете, и самец не то что не может стать отцом, у него у самого отца нет
   Провинциальный 1сник
 
7 - 24.09.20 - 21:13
(5) Два пола просто ускоряют эволюцию, добавляя к мутациям ещё и смешение генов. А ускоренная эволюция это фактор более быстрого приспособления к изменениям окружающей среды..
   Теократ
 
8 - 25.09.20 - 05:53
(2)
Жизнь создали и управляют несколько богов, они ведут противостояние между собой, одной из форм которой является перехват особей и видов подконтрольных другим богам, через вирусы и грибки. Для защиты от такого перехвата появился пол. Он не дает захватить весь вид, а только отдельную особь.
   Теократ
 
9 - 25.09.20 - 05:55
(5)
Природа это хаос, но эволюция разумна, ее должен двигать некий разум, эволюция путем случайных мутаций невозможна.
   Провинциальный 1сник
 
10 - 25.09.20 - 06:29
(9) Скажите это вирусам
   Теократ
 
11 - 25.09.20 - 06:49
(10)
Вы верите, что из ничего возникли вирусы, которые убивают целые виды и перехватывают управление над некоторыми видами? И это все путем случайных столкновений?
   Теократ
 
12 - 25.09.20 - 07:44
(11) Нет, вирусы не возникают сами, их делают боги для борьбы с существами других богов.
   Strogg
 
13 - 25.09.20 - 08:23
(12) зачем богам существа?
И как объяснить тот факт, что понос, например, может прохватить как женщину, так и мужчину вне зависимости от их гендерной принадлежности?
   ДенисЧ
 
14 - 25.09.20 - 08:24
(13) "зачем богам существа?"
Ученик - это инструмент, которым Маг познаёт окружающий мир и влияет на него (с) Перумов
   Провинциальный 1сник
 
15 - 25.09.20 - 08:26
(12) А кто создал всемогущих богов?
   Strogg
 
16 - 25.09.20 - 08:34
(14) познание объективно на основе опыта. А опыту, в свою очередь, необходимо время. У абсолюта, коим, несомненно, является любой мало-мальский завалящий божок времени для накопления и использования опыта валом. Существо, созданное на его основании(если это мы) не в силах накопить за заданный временной промежуток сколько-нибудь значащее количество опыта. Потому ценность его для божества сомнительна.
Ну это если в крации болие лимение...
   ДенисЧ
 
17 - 25.09.20 - 08:41
(16) Рандом-генератор. Про свободу воли слышал когда-нибудь?
   Йохохо
 
18 - 25.09.20 - 08:57
(16) "крации болие лимение" лучше писать с телефона чтобы автокомплит https://porosenka.net/2005/05/20/Vasia-Kedov
   Paint_NET
 
19 - 25.09.20 - 09:41
Осеннее обострение среди адинэсников.
   Bigbro
 
20 - 25.09.20 - 09:45
правильный ответ в (7), не надо оффтопить.
   dezss
 
21 - 25.09.20 - 09:50
(14) Из какой это книги?
   ДенисЧ
 
22 - 25.09.20 - 09:53
(21) Гибель богов
   Теократ
 
23 - 25.09.20 - 09:58
(20)
Там неправильный ответ. Эволюция по факту осмыслена, а по теории случайная. Факты опровергают теорию.
   Теократ
 
24 - 25.09.20 - 09:59
(13)
Боги синтезируют духовную материю из земных элементов.
   Bigbro
 
25 - 25.09.20 - 09:59
это где ты прочитал бред про случайную эволюцию?
если ты не понял ответ это не значит что он неправильный. это значит закрывай форум и иди учи предмет.
   MouHacTaBHuk
 
26 - 25.09.20 - 10:00
(12) вы, батенька, в игры переиграли
   Теократ
 
27 - 25.09.20 - 10:01
(25)
Ну как где, классика жанра, гены случайно мутируют, хорошие мутации приживаются. Я приводил пример, если в код 1с случайно навтыкать всяких символов, то что будет?
   Bigbro
 
28 - 25.09.20 - 10:02
(27) идти учить различие терминов "мутация" и "эволюция".
много думать.
   ДенисЧ
 
29 - 25.09.20 - 10:05
(23) "Эволюция по факту осмыслена"

Вот это новости...
   polosov
 
30 - 25.09.20 - 10:06
(24) "Ну вот это я не могу для себя уяснить, но пусть будут это боги".
Не надо так мыслить. Нафига тебе костыль в виде воображаемых сказочных существ?
 
 Рекламное место пустует
   ДенисЧ
 
31 - 25.09.20 - 10:06
(27) Смотря как долго ты эти символы втыкать будешь
   Strogg
 
32 - 25.09.20 - 10:24
(17) условность. "Свобода" воли тоже лежит в рамках огромного количества граничных условий. Среды обитания, обычаев, воспитания, опять же, опыта. Таким образом, нужный элемент для экспириенс поинт можно получить раз в тыщу лет, а то и реже. Сомнительное удовольствие, при условии всемогущества богов, которые могут построить более точную и сложную _математическую модель_ (выражаясь нашим, существ, языком).
   ДенисЧ
 
33 - 25.09.20 - 10:27
(32) Молодец. Будешь кандидатом на место президента клуба.
   Strogg
 
34 - 25.09.20 - 10:28
(33) а ты что, уже в отставку уходишь?
   ДенисЧ
 
35 - 25.09.20 - 10:34
(34) Я вечный заместитель
   Теократ
 
36 - 25.09.20 - 11:01
(31)
Если долго втыкать случайные символы в код 1с, то не только базу сломаешь, но и по голове получишь. Так же и с эволюцией, любые случайные изменения убили бы. В одной живой клетке информации на много порядков больше, чем в базе 1с.
   polosov
 
37 - 25.09.20 - 11:06
(36) Так они и убивали, Алё!
Вся эволюция это борьба со смертью.
   Теократ
 
38 - 25.09.20 - 11:12
(37)
Любые случайные изменения всегда либо убивают или уродуют. Всегда.
   Paint_NET
 
39 - 25.09.20 - 11:13
Когда дети спрашивают "Почему у бобра большие передние зубы?" взрослые обычно отвечают "Чтобы было удобнее грызть деревья и складывать из них плотину". Хотя правильный ответ должен быть "Потому что выжили бобры с большими зубами, а бобры с мелкими зубами вымерли. Так уж устроена эволюция — мы видим лишь выжившие виды, а их особенности — это то, что помогло им выжить. Природа не помогает животным, она лишь оставляет в живых тех, кто мутировал удачнее". Так что почти на все вопросы о животных можно не парясь отвечать "Остальные умерли". "Почему у зайчика зимой белая шубка?" — серых зимой сожрали волки. "Почему зебра полосатая?" — зебр без полос сожрали львы. "Почему у слона большие уши?" — слоны с маленькими ушами померли от жары. "А почему у капибары..." — остальные умерли, их сожрали, они подохли, смерть, смерть, смерть, будешь задавать много вопросов — выживет твой молчаливый брат. ©
   Paint_NET
 
40 - 25.09.20 - 11:14
Я правильно понимаю, это очередная инкарнация Пашо?
   Теократ
 
41 - 25.09.20 - 11:16
(39)
Почему бесполая обезьяна однажды раз и двуполой стала? где-то пару генов случайно замкнуло?
   Bigbro
 
42 - 25.09.20 - 11:17
(36) ты я смотрю уже и в генетике и в биоинформатике специалист?
(41) я тебе больше скажу - в природе при недостатке самцов самки меняют пол у некоторых видов. или наоборот. не ждал?
   Теократ
 
43 - 25.09.20 - 11:20
(42)
Да. Я в генетике намного лучше генетиков разбираюсь. И могу сказать, что в генех никакой информации нет, это строительные клеточные инструменты. Информация о строении клетки в клетке нет.
   Теократ
 
44 - 25.09.20 - 11:21
(42)
Да и это подтверждает, что пол - защитный механизм.
   Bigbro
 
45 - 25.09.20 - 11:22
https://nplus1.ru/news/2019/07/11/sea-change
(43) угумс, заметно сразу.
тему докторской назови, в каком году защищался и последние опубликованные научные работы.
балаболка
   Bigbro
 
46 - 25.09.20 - 11:24
ну и давай поговорим об информации.
хоть в этом ты надеюсь не полный ноль, как во всем прочем.
итак где же есть информация о строении клетки?
   Теократ
 
47 - 25.09.20 - 11:26
(45)
официальную генетику ломает известный факт, который игнорируется. Гены очень хрупкие и часто ломаются. Сломанные части подплывают ближе к оболочки клетки и соединяются, под действием некой непознанной но игнорируемой генетиками силы.
   Теократ
 
48 - 25.09.20 - 11:27
(46)
У бога, который этой клеткой управляет. Богов много.
   Bigbro
 
49 - 25.09.20 - 11:30
(48) э тормози.
ты теплое с мягким не путай
бог - непознаваемое и тыды и тыпы.
а ты тут про силы говоришь, которые измеримы и производят вполне осязаемую работу по строительству клетки
про информацию, которая подчиняется закону сохранения информации и т.д.

ты или туп как пробка и в вопросах теологии тоже.

или используешь термины не понимая их смысла.

есть хоть одна тема по которой с тобой вообще можно говорить или ты везде полный профан
   Йохохо
 
50 - 25.09.20 - 11:31
(48) то что мы живем в эмуляторе на п4 задолго до тебя придумали, и жертвоприношение это ввод лицухи на продление. фу, ты вторичен
   Теократ
 
51 - 25.09.20 - 11:31
(49)
Боги обладают силами, способными создавать живое из неживого и двигать ранее созданное в любом направлении. Но их силы не бесконечны.
   Теократ
 
52 - 25.09.20 - 11:32
(50)
Я так не говорил
   Bigbro
 
53 - 25.09.20 - 11:33
(51) настало время о..ных историй.
продолжай.
   Bigbro
 
54 - 25.09.20 - 11:34
только когда закончишь вспомни что все бредни которые ты нарисовал никакого отношения к реальному миру не имеют.
   Теократ
 
55 - 25.09.20 - 11:35
(53)
Если бы бог был один, не было нападения и защиты, вирусов и иммунитета. Ядов и противоядий, клыков и кожи.
   Bigbro
 
56 - 25.09.20 - 11:36
(55) если бы их было много ты был бы уничтожен чтобы не открыть эту тайну другим смертным.
   Bigbro
 
57 - 25.09.20 - 11:37
поскольку ни того ни другого не наблюдаем - бога нет. вопрос закрыт.
   Теократ
 
58 - 25.09.20 - 11:41
(56)
А это тайной не является, сами боги заинтересованы в построении теократии.
   Теократ
 
59 - 25.09.20 - 11:42
+(58)
Боги тебе на твоем языке ничего говорить не будут, но они говорят чувствами и эмоциями, передаваемыми в душу.
   polosov
 
60 - 25.09.20 - 11:43
(55) Ты бы ничотак шаманом был бы у некоторых африканских племен.
 
 Рекламное место пустует
   Bigbro
 
61 - 25.09.20 - 11:43
(58) они тебе прислали отчет о своих планах и намерениях?
ясно понятно.
пора прекратить пропускать прием голубых таблеток, а то придется перейти на розовые.
   Bigbro
 
62 - 25.09.20 - 11:44
(59) мне в душу только что пришла инфа что ты м...здабол и ни одному слову твоему нельзя верить.
прям полегчало, что боги одобряют, я то думал что я к тебе предвзят, а это все они.
   Теократ
 
63 - 25.09.20 - 11:46
(60)
Проблема в том, что разные племена людей подконтрольны своим богам. Подконтрольность богу передается по материнской линии при смешении. Но у меня с африканцами ничего общего нет.
   Skylark
 
64 - 25.09.20 - 11:47
А вот я давно хотел прогнать тему - слушайте.
Если ДНК можно уподобить формуле, которая описывает живой организм, то значит все возможные живые организмы УЖЕ В ПРИНЦИПЕ СУЩЕСТВУЮТ, только их формулы не воплощены в материи. Получается, что они суть имманентные свойства нашей реальности.
Пока формулу F = ma не открыли и не начали применять, это же не значит что её не было. Так же и с ДНК и с живыми существами.
Прикиньте!
   Теократ
 
65 - 25.09.20 - 11:49
(64)
Нет там никакой формулы, генетика лженаука. Я писал выше, что гены ломаются и восстанавливаются внутри клетки. Если бы информация была в них, клетка погибала бы.
   polosov
 
66 - 25.09.20 - 11:50
(63) Ви таки не шутите? По матушке только иудеям передается жи.
   Йохохо
 
67 - 25.09.20 - 11:51
(64) когда кто то так говорит где то начинает крутиться один Платон)
   Теократ
 
68 - 25.09.20 - 11:51
(66)
Только иудеи это открыли раньше, но по факту у всех.
   MrCoffin
 
69 - 25.09.20 - 11:58
(0) Тут всё просто, это своеобразный локальный экстремум этой вашей защиты, она защищает, но имеет слабое место, которое вылазит с частотой достаточно небольшой, чтобы система успела воспроизвестись.

Давай про богов подробнее. Как с ними взаимодействовать?
   Skylark
 
70 - 25.09.20 - 11:59
(67) Прикинь, на эту мысль меня натолкнули как раз платоновы тела )
   Теократ
 
71 - 25.09.20 - 12:01
(69)
Боги во снах иносказательно дают оценку твоей жизни, предупреждают о будующих событиях и иносказательно передают свои планы на тебя и других. Надо научить понимать язык снов. И в целом при хорошей душевной чуткости, тоже слышно, чего они хотят.
   Skylark
 
72 - 25.09.20 - 12:01
Представляете - выпуклых правильных многогранников всего пять. Как какие многоугольники ни соединяй, шестой правильный выпуклый многогранник не сделаешь.
   polosov
 
73 - 25.09.20 - 12:05
(64) Не совсем так. ДНК содержит информацию об эволюции объекта. Но в ней часть данных может быть утеряна за ненадобностью, и в ней содержится много лишнего. Т.е. в ней много легаси, который может быть связан с текущим функционалом.
   Йохохо
 
74 - 25.09.20 - 12:09
(71) почитай Лавину Стивенсона, он лучше это описал
   MrCoffin
 
75 - 25.09.20 - 12:18
(71) Ну и самое главное для 1Сника: как у богов правильно попросить огромное количество денег?
   Теократ
 
76 - 25.09.20 - 12:19
(75)
Проблема в том, что боги создали жизнь для своих нужд, они не дают, они требуют
   polosov
 
77 - 25.09.20 - 12:19
(75) Как обычно: "Мне тут другой бог предложил более жирный оффер..."
   Теократ
 
78 - 25.09.20 - 12:21
(77)
Боги как родители, их не выбирают.
   dmpl
 
79 - 25.09.20 - 12:45
(27) Именно втыканием случайных символов в код и занимаются кодеры-почасовики во франчах. И, надо заметить, через некоторое время у них получается что-то, что работает, и даже заказчик акт подписывает.
   Теократ
 
80 - 25.09.20 - 12:50
(79)
Если бы втыкание случайных символом было не шуткой, их бы уже в живых не было.
   mistеr
 
81 - 25.09.20 - 12:58
Ты с вопроса о познаваемости бога не сливайся.
Бог (пусть один из) либо познаваем в принципе, либо нет. Третьего не дано.
Может ли человек понять сущность, логику, цели и задачи бога (т.н. "промысел божий")?

(Spoiler: какой ответ ни выбери, он приводит в тупик.)
   MrCoffin
 
82 - 25.09.20 - 12:59
(76) Штош, тут я с тобой солидарен, наверное, давно такое подозревал. Ни понять, что они хотят, ни договориться. Чем не рандом?
(80) Вот смотри есть конечное количество букв, которое на определенной длине строки даст нам конечное количество комбинаций, часть, например 3% этих комбинаций удовлетворяют каким-либо требованиям (код модуля, поэма, Конституция и т.п.) чтобы признать комбинацию жизнеспособной и оставить. Эволюция - многопоточный процесс перебирающий эти комбинации, как комментарий в коде не влияет на код, так и мелкие изменения в целом вносятся в этот комментарий, когда же они попадают в код получается мутация - либо получается более жизнеспособная особь (из кода модуля пропадает запрос в цикле, поэма становиться поэмистее,  в Конституции принимается поправка об обнулении и т.п.) или менее жизнеспособная.
   Теократ
 
83 - 25.09.20 - 13:00
(81)
Бог познаваем на логическом уровне, уровне эмоций и чувств, во снах.
   Теократ
 
84 - 25.09.20 - 13:02
(82)
- Ну как люди с роботами не договариваются, только требуют. По аналогии.
- Это измышление не отменяет факт того, что случайные символы в любом месте сделают только хуже в любом временном интервале.
   Paint_NET
 
85 - 25.09.20 - 13:04
Этот перец вообще в теорвер не умеет.
Кто его к программизму подпустил?
   mistеr
 
86 - 25.09.20 - 13:05
(83) Если так, то бог не высшее существо, а одного уровня с человеком. Человек может познать источник их могущества, всяких способностей и воспроизвести все это в себе или в технике.
   Теократ
 
87 - 25.09.20 - 13:07
(85)
Вся твоя теория вероятности сводится к формуле. 0*бесконечность. Если жизнь не могла самозародиться и случайные мутации не могут сделать лучше, то за любое количество времени все будет так же.
   Теократ
 
88 - 25.09.20 - 13:08
(86)
Можно познать факт существования бога и чего примерно он хочет от человека, но все его бытие конечно не познаваемо, но людям это и не нужно.
   Paint_NET
 
89 - 25.09.20 - 13:10
(87) Все твои тезисы - антинаучная куита.
   Теократ
 
90 - 25.09.20 - 13:12
(89)
Неточные науки - сборник заблуждений. Их потому неточными и назвали.
   mistеr
 
91 - 25.09.20 - 13:13
(88) Давай подробнее, как я могу познать факт существования бога. Только так, чтобы быть уверенным, что это не галики, вызванные попаданием каких-то веществ в мой мозг. То есть сны, их толкования и прочий субъективный опыт не катят.
   MrCoffin
 
92 - 25.09.20 - 13:15
(84) Люди роботов обслуживают, холят и лелеят, смазывают маслом и покупают дорогие расходники. И дают четкие инструкции для работы.
"случайные символы в любом месте сделают только хуже" - это уже демагогия какая-то, тезис был не о том, что хуже или лучше, а о том, что случайный перебор удачных комбинаций вполне жизнеспособен.
Еще пример сейф с кодом, который пытается разгадать 1Сник: правильный код - плохо для хозяина сейфа, хорошо для проникающего, неправильный код - картина противоположная. В этом примере тоже перебор случайных комбинаций, где любая комбинация является плохой или хорошей в зависимости от точки зрения.
Давай лучше скажи как самому стать богом, сотворить много денег и купить вкусной еды?
   Теократ
 
93 - 25.09.20 - 13:16
(91)
Вырезание любой части мозга сохраняет память и сознание, значит этого нет в мозгу и вообще теле. Это доказывает существование души, внетелесной мыслящей сущности. Существование души рушит все неточные науки и доказывает бога, создателя души, поскольку внетелесная мыслящая сущность ну точно никак не возникла бы сама по себе.
   CepeLLlka
 
94 - 25.09.20 - 13:17
(88)Всё, я уже уверовал, куда десятину отдавать?
   Теократ
 
95 - 25.09.20 - 13:18
(92)
Случайный перебор осмысленных комбинаций не равносилен случайному втыканию символов. Атеисты именно заявляют о случайном втыкании символов.
   Теократ
 
96 - 25.09.20 - 13:19
(94)
Если в мою религию, можешь мне, надо по этой части исследовательские центры строить.
   MrCoffin
 
97 - 25.09.20 - 13:19
(94) Давай мне, я отдам куда нужно.
(93) Это наглая, дикая, наиковарнейшая ложь. Если вырезать часть мозга и память и сознание исчезнут или повредятся.
(95) Чем отличется осмысленная комбинации из 4 арабских цифр от неосмысленных?
   pavig
 
98 - 25.09.20 - 13:20
(0)
Определимся в терминах.
Что такое видовой перехват?
   mistеr
 
99 - 25.09.20 - 13:24
(93) >Вырезание любой части мозга сохраняет память и сознание, значит этого нет в мозгу и вообще теле.

>Существование души рушит все неточные науки и доказывает бога, создателя души, поскольку внетелесная мыслящая сущность ну точно никак не возникла бы сама по себе.

Ну как можно так бесстыдно забивать на элементарную логику? Эх, а я надеялся на интересную дискуссию...
   Теократ
 
100 - 25.09.20 - 13:24
Про память и мозгhttp://veritas.by/faith/czem-czelovek-dumajet/
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.