OFF: Политический кризис в РБ-18

(698) Да, я думаю следующий раз он свои выборы в России проводить будет. Там точно 83% наберет.
(700) Нет в Беларуси независимых опросов не надо врать.

(685) У меня два одноклассника  в прошлом году переехали в Европу, ещё одна одноклассница года на два раньше. Все с семьями, у девчонки вообще трое детей. Никто особо не жалуется.
(688) Насколько я понимаю, главная проблема - найти работодателя готового решать твои проблемы.

(701) вот ответь - тебе в Беларуссии плохо живется?

(702) в Германию?
вот в том и дело что надо найти такого работодателя

(700) Но при этом официальные результаты - 80%.
Отсюда напрашивается вывод, что этот трудоголик может нарисовать себе любую цифру. Главное, чтобы остаться на галерах.

(702) часто разговоры про то, как тяжело переехать с детьми... а родители?

(705) Любимую не отдают !(с)

(696) Даже Левада, которую трудно заподозрить в симпатии к Путину, называет больше 60%:
"Результаты нового опроса Левада-центра, проводившегося 20-26 августа с участием 1601 человека, показали, что 66% респондентов в целом одобряют деятельность Путина на посту президента. В апреле и мае этот показатель составлял 59%. В феврале, то есть до начала эпидемии, деятельность Путина на посту президента одобряли 69% опрошенных."
https://inosmi.ru/politic/20200827/248010384.html

(705) вот в этом и проблема...

(703) Лично мне хорошо. Более того мне Лукашенко даже выгоден. У меня иногда счет в ресторане как средняя зп у большинства населения. Но мне как бы это сказать "за державу обидно".

(708) да 80. Теперь меньше никак.

(710) вот и всех своих знакомых, которые против Путина, спрашиваю тот же вопрос
всем живется хорошо, но они почему то против...

(710) а кому плохо живется?

(710) О себе думайте , другие о себе сами позаботятся

(704) Двое в Германию, один в Данию. Причем ИТ-ник только муж одноклассницы.

(714) тоже так думаю. Но если видишь , что кому то плохо живется и он не прочь получить помощь - помоги

(713) Ну я уже говорил, что у нас медианная зп - 280 долларов. В регионах все - 150 долларов. Но тут ирония что это большинство живет без накоплений и боится потерять даже этот доход, так как в этом случае жрать тупо нечего будет. Поэтому и боится что-то делать.

Понимаю, что мне лично выгодна такая ситуация, дешевая рабсила все такое. Но пирамида Маслоу, все дела. То есть с совестью как оказалось не всегда так просто договориться :(

(715) да, в Германию действительно не сложно, но сколько подробностей про эту страну не читаю мне все меньше туда хочется, там реально шило на мыло в некотором роде
в Дании тоже своеобразно

(717) у меня в регионе ЗП наверное в 2 раза меньше, чем у меня сейчас, но я выбрал другой путь
и мне не обидно за тех, кто выбрал свой путь - это их путь

(719) Ну тогда не обижайся, если те, у кого зп в 2 раза меньше твоей как-нибудь решать тебя раскулачить...

(719) Возможно. С другой стороны было много людией, которые первые 3 дня выходили на улицы, понимая что в них будут стрелять, а потом избивать и пытать. Но они все равно выходили, чтобы сказать "не о..л" ли он так выборы проводить. И это как-то реально сплотило людей. Хотя может это действительно глупо и "народ имеет ту власть которую заслуживает". Правда глядя на все что происходило до и после выборов ни один народ не заслуживает такой власти.

(717) Вы не поверите , но не в одной Белоруссии такая ситуация у населения :)

(717) Так они, эти рабочие с зп 280, рядом с тобой живут, как-то пока не принято разделение на районы для богатых и бедных, как в США. И их дети с твоими скорее всего в одну школу ходить будут.

(710) Странно,а с чего решили,что компетенции ваших ит таковы,что весь мир захочет их?

(717) "То есть с совестью как оказалось не всегда так просто договориться "
и так тебя совесть замучила что ты третью неделю на форуме висишь?

(721) "С другой стороны было много людией, которые первые 3 дня выходили на улицы, понимая что в них будут стрелять, а потом избивать и пытать"
вот никогда в это не поверю

(721) ну так... а чёрт знает -- после выборов явно бесполезно всё...не, ну продемонстрировать своё "фи", наверное, нужно. Но. Нужно судиться за допуски в наблюдатели и члены УИКов, отменять эти ....так, мысль забыла :)))) (отвлекли). Может быть тогда просто назовут всё правильно -- кесарю кесарево, а то выдумали, демократия, демократия.

(718) Я вообще не представляю как в другую страну можно уехать :). Они довольны.

(724) 3 раза перечитал так и не понял к чему этот вопрос.
(725) "и так тебя совесть замучила что ты третью неделю на форуме висишь?"
Да не, мне просто интересно, что в голове у людей оправдывающих весь этот фашизм
"вот никогда в это не поверю"
А я это у себя под окнами своими глазами видел. Кстати я не из этих людей если что поначалу был (да и сейчас на баррикады все же не пойду, хотя в мирных акциях естественно участвую, понимая что толку от этого мало).

(726) тменять эти ....так, мысль забыла :))))\\\\ многодневные голосования

(726) Так судятся. Только толку, у нас суды сейчас по скайпу с ментами в балаклавах под вымышленными именами проходят. Показания не вяжутся вообще, но сутки всем подряд дают.

(727) Так тут весь вопрос в том, будет тебе там лучше или нет. Так-то, от себя не убежишь.

(731) от себя не убежишь\\\ вот это точно

(728) А расскажи своими словами что ты видел под окнами... интересно послушать...

(720) я не обижусь ))) меня соседи и так "богачом" считают

+734 только повторюсь - я сам выбрал такой путь, кто то выбрал сидеть всю жизнь в кредитах и перекредитовываться для погашения кредитов - я их тоже не осуждаю...

(733) Светошумовые гранаты, как будто город бомбят, стрельба, ОМОН приезжал на скорой помощи (чтобы незаметно подкрадываться к людям), после чего догоняли людей и избивали впятером лежачего, после чего тянули в автозак и избивали там (потом как все тоже самое в РУВД и на Окрестина). Причем люди просто стояли у магазина (там была ближайшая точка протеста, у меня несколько соседей с дома там стояли). И самое страшное, что ОМОН естественно не разбирались, кого бить и в кого стрелять (куча случайных людей которые просто были рядом попадали под раздачу, тех у кого телеги нет не в курсе толком были что происходит). Больше всего запомнилась хромающая бабушка (я так и не понял в нее пуля попала, или просто ногу подвернула убегая).

Хотя справедливости ради у меня не лучшая точка обзора была, я из окна в основном края видел этого действа (ну и самих протестующих проходя, проезжая мимо)

(736) Странно. Судя по рассказам было столько стрельбы, а никого не застрелили.

(728) Почему ты считаешь,что в РБ такие мега ит-спецы,что их оптом возьмут в мировой ит мир?А не в качестве индусов каких-нибудь?Так понятно теперь?

(738) нельзя уехать "индусом" (в вашем понимании) за бугор. если таки ты туда уехал - у тебя будет нормальная ЗП, иначе ты не получишь место и визу

потом РБ всетаки раньше считалась вполне себе ИТ-страной

(728) Не используй термин,смысл которого не понимаешь.

(739) Я не сильно изучал их сферу,но что-то какого-то мега-пупер не заметил,может и ошибаюсь конечно.Поэтому если обычное местечковое ит то с какого перепугу они вот массово слиняют на жирные зп?
Как-то не сходиться,но возможно я просто фактов не знаю

(737) Резиновыми пулями стреляли. Ну и с пулевыми все же достаточно быстро везли в реанимацию. Ну и как минимум Тарайковского убили.

https://t.me/euroradio/5296

Хотя сколько человек реально убили мы вряд ли узнаем, так как был простой способ скидываешь в канаву, человек месяц числится пропавшим без вести, а потом уже никто опознавать и выяснять причину смерти не будешь. Хотя это понятно только догадки, может ничего этого и не было.

(741) я вообще чем дольше работаю тем больше убеждаюсь что супер-пупер ИТшников вообще очень и очень мало

а тенденция утечки топовых сотрудников актуальна во всех странах СНГ...и при сильных потрясениях она усиливается

а массово слиняют - если компании релоцируются в другие страны и сотрудников релоцируют, а относительно размера страны с населением меньше населения Москвы, это могут быть довольно приличные цифры

(742) В канаве???То есть не будет пахнуть разлагаясь? И собачники не найдут.Сказочное,ну сами понимаете

(741) Так ИТ там в основном на забугорный аутсорс работает. Кадровые сливки естественно(при желании) либо будут перетянуты вместе с переехавшими офисами, либо переманены заказчиками.

(738) Просто белорусское ИТ очень сильно интегрировано в западный мир. Сейчас по факту в Беларусь за качеством идут, а не за низкими ЗП. У нас на 3к долларов чистыми попробуй найди человека.

(743) Топовых мало,сами понимаете,а вот куда большая часть денется с таким надеждами,большой вопрос.

(746) Найти на что?Это очень общее суждение от тебя.Не понятно это фантазия или все такие мега-мозги)

(747) тудаже куда деваются айтишники в регионах РФ, там тоже работы особо нет

(740) не он первый из белорусов по одношению к власти использует слово "фашизм". Хорошо их накачали

(744) https://people.onliner.by/2020/09/06/syn-rabochego-mzsh-propavshego-11-avgusta-rasskazyvaet-o-sluchivshemsya

— Судя по всему, тело отца хранили не в холодильнике, — говорит Валерий. — Когда мы забирали отца, он был завернут в два мешка, и все равно чувствовался неприятный запах. Даже видавшие виды работники морга не могли сдержать рвотных рефлексов, когда открывали мешок. Дядя сказал, что опознавать там уже нечего, даже черты не увидишь, не то что травмы.

(747) Да, мало, а таким середнякам, как 1С-ники в большинстве своём, точно никуда не деться.

(748) Почему "топовых" и "мега-мозгов"? ИМХО спрос на крепких мидлов есть везде.
Интереснее вопрос что из себя представляет по масштабам это само ИТ РБ, это тысячи - десятки тысяч, или  сотни людей?

(750) Как там, у Летова,  - "всё то, что не анархия - то фашизм."

(750) И вот по совокупности всех этих кусочков мозаики, я озвучиваю, что суверенитет РБ будет очень сильно понижен в самой ближайшей (несколько лет) перспективе.
Никаких вариантов "восстановления" прогнозировать нельзя. Инвестиций не будет. Будут поглощения. Соотв. что-то такое, что связано с ай-ти и более менее самостоятельное будет выдавлено из страны. Даже не страны, а из этого макро-региона.

(753) Вообще, говорят, что ИТ в Белоруссии сильно развито. И это прямая заслуга батьки. А вся ирония в том, что как раз ИТ-шники в большинстве теперь против Батьки.

(756) не удивлюсь, если его "прямая заслуга" относительно ай-ти отрасли никем не будет расшифрована, т.к. это окажется, как минимум, не прямая, а косвенная или ее не окажется совсем.

(756) Ну да, а в России высокий уровень ИТ-шников - это личная заслуга Путина.

(756) Я другую историю слышал, типа батька не понимает что такое ИТ, но его уговорили как-то на льготы.
А один из основателей вроде уголовником оказался, как раз когда на выборы собрался кандидатом, возможно совпадение

(751) то есть отвезли труп в морг сразу. Где канавы то?

И вообще история очень увлекательная:
1)граждане в массе своей не знают что если в морге нет холодоса, то труп в течение ЕМНИП недели захоранивается за счет муниципалитета.
2)установить родственников и адрес проживания в данном случае можно не поднимая задницу с кресла

очень увлекательная история.

(758) ващет, если у государства денех не будет - не будет никакого высокого уровня ойтишнечков. Благодаря кому денежки есть - надеюсь не надо показывать пальчиком, не?

(758) как ни парадоксально, но в этом есть доля правды. желание нашей страны шарахнуть кучу бабла в развитие гос-ИТ в виде госуслуг, налоговоцй и прочей шелухи вокруг, очень сильно подтолкнуло отрасль

(756) есть такая смешная книжка "Фрикономика" там такой казус разобран на примере Румынии и Чаушеску

(757) скоро не будет, уйдет Батька в школах учить беларуский будут, квартплата вырастет институты только платные, и молодёжь вместо учебы в ИТ деньги будет в Польше, и в других странах на еду поехать.

(761) А, ну да, ну да. Высокие цены на нефть в жирные годы - это тоже личная его заслуга.

(759) Ну может и уговорили, но льготы то он ввёл.

(765) и его тоже. Результатом стало сидение Ходорка.

Чисто из интереса. Как ПВТ повлияло на развитие ИТ?

(766) И это = "прямая заслуга батьки"? ИМХО одних льгот мало чтобы успеха достигнуть, не везде где вводились льготы был какой-то заметный подъем

(767) Точно... Если бы он не сел - не было бы сильного ИТ в России. От оно чо, Вован Михалыч.

(768) Так ты вроде местный. Вот и расскажи, сколько народу занято в ПВТ и ИТ вообще

(770) да, война за нефтяные бабки была будь здоров.

(771)(Я даже находился в ПВТ) Ну я не очень представляю как ПВТ повлияло, но люди тут считают что благодаря Лукашенко развилось ИТ. Вот мне и интересно как они видят связь.

Кстати, для белорусских ИТ-ников полезно почитать про эксперимент "Вселенная-25". Есть много аналогий :))

(773) А ты хочешь сказать, что Лукашенко, который по вашим же утверждениям, контролирует всё и вся в Белоруссии, прошел мимо отрасли, приносящей миллиарды? :)))

(736) И что никто на видео это не снял... Сейчас снимают все что попало, а тут человека избивают...
Ну и конечно снова соседи, родственники, сотрудники и т.д. и т.п. как ледя (исчезающая) так и представляла нарушения на выборах,
а потом бац, а она модератор протестного сайта и все оттуда и вываливала...

А так да мы поддерживаем Луку(фашиста), а вы все белые и пушистые...

(560)> там это не оппы...
Вот так поворот, т.е видео
https://youtu.be/Rcvvv9Jwc9k?t=155
на канале оппов и оно показывает не избиение оппов...
У Вас с логикой все нормально????

тихановская страшаая, аж жуть. тварь неприятная...

(775)А что значит мимо, не мимо? Т.е. без его помощи не создались бы ИТ фирмы?

(776)"У Вас с логикой все нормально????"
Как известно у меня с логикой лучше всех :)
Перестаньте делить людей на оппозиционеров и нет и ваша логика перестанет заклинивать. На видео показан беспредел по отношению к людям, не важно за кого эти люди.

:) было уже

(777) зато Лукашенко душка. Прям весь няшный такой.

(779) Т.е. если они кричат Свои, то они омон и омон их избивает, а потом выкладывает на канале оппов????

(781) Ну, что вы, не надо осуждать людей за их пристрастия.

(784) (777) Т.е. вы всерьез собираетесь здесь внешность кандидатки обсуждать?

(779) может нам хню уж полную стоит перестать нести, ну так, ваши любую проглотят, здесь не так

(781) у тебя к лукашенко личная неприязнь?...

(788) Ну Guk уже второй заход за день делает с этой темой. Ты вроде тему внешности политиков хочешь зачем-то поддержать всерьез.

Кстати пшеки грозят вам проблемами минуя ЕС, ох любят вас соседи

(782)Выкладывают в интернет.
Что такое канал оппов? :) Там где люди чатяться и выкладывают видосики - это каналы оппов?

(789) Если конкуренты надежнее и качественнее - то Белаз не нужен.

Кстати, Степан (Некста) называют сейчас польским агентом, а в первые дни выборов говорили что чешский. Кто-нибудь знает когда и как Польша перевербовала его? :)

(792) и все сами и сами, удивительно талантливые и богатенькие ребята, и как все вовремя появилось. А что там проблемы раковых больных так же не пиар или или другие проблемы?

(792) Захожу на сайт https://www.tut.by/ и где там чаты???
Одни новости про геройские будни оппов...

(797) Что чушь? Что если техника надежнее и качественнее, нужно всё равно закупать более дешевую, потому что белорусскую?