Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в РБ-18

Ø [длинная ветка, 29.09.20 - 15:39]
OFF: Политический кризис в РБ-18
Я
   rphosts
 
24.09.20 - 16:34
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: OFF: Политический кризис в РБ-17
===========================================

  Около 280 административных дел об участии несовершеннолетних в несанкционированных акциях протеста рассматривается в Белоруссии, сообщил в четверг вице-премьер республики Игорь Петришенко.
Ранее Петришенко заявлял, что действиям родителей, которые привлекали несовершеннолетних к участию в незаконных массовых акциях в Белоруссии, чем подвергали их опасности, будет дана правовая оценка.
https://ria.ru/20200924/belorussiya-1577714644.html
-------------------------------------------

Жду криков "они-же дети!"
   piter3
 
901 - 29.09.20 - 12:57
(898) Бесплатно это означает видимо обновление основных фондов и прочие затраты,ну может часть для впк еще как-то.Это точно не его успех.Точнее не только его
   Garikk
 
902 - 29.09.20 - 12:57
(896) а что в этом удивительного? вы считаете что ЗП падать не может у бюджетников? в РФ такое уже было несколько раз, повышаем оклад на 10%, убираем премию 50% которая всегда была до этого. по отчету - рост - по факту -падение
   piter3
 
903 - 29.09.20 - 12:58
(900) Замечательно сказал,так и сейчас верят не осознавая последствий,аж 18 ветку не понимают
   Фрэнки
 
904 - 29.09.20 - 12:58
(900) Само собой, что это должно быть весьма показательно!
   Trimax
 
905 - 29.09.20 - 13:06
(891) Неее. Абсолютно ни чего не путаешь.
Только вот з/п там получают россияне и налоги идут в российский бюджет.
Но вам, одаренным белорусам, ближе по сердцу судьба "АЗЛК" или "ИЖ"-а... Наверное.
   Стаканов
 
906 - 29.09.20 - 13:08
(905) А интересно, 70 млрд дотаций из бюджета Автоваз вернул? А про РБ - у них нет 70 млрд на дотации МАЗам и прочим "автогигантам".
   rphosts
 
907 - 29.09.20 - 13:08
(898) 1.ты снова херню от тут.бу набросил. Ещё раз для тупых - здесь не работает "я просто разместил объяву"! Разместил - обоснуй! Как у бюджетников может падать ЗП?
   Garikk
 
908 - 29.09.20 - 13:09
(906) "дотация" не подразумевает возврат
   rphosts
 
909 - 29.09.20 - 13:10
(900) а что из протестунов многие осознают? Ну кроме самых проженых авантюристов которым плевать что на соотечественников что на страну.
   rphosts
 
910 - 29.09.20 - 13:11
(902)  спросил как а не сказал что это невозможно. Ответ оппонента сводится "вот ссылка на интернет - там так пишут". Меня ответ не устраивает - мне нужны подробности, а уж считать я и сам умею да полуяше большинства журналюг
   Стаканов
 
911 - 29.09.20 - 13:15
(908) Возврат может быть в виде налогов на прибыль, например. Я не знаю, если честно, на каких условиях эти деньги выдавались, не в этом суть.
   Bro
 
912 - 29.09.20 - 13:17
(905) так МАЗ и БелАЗ и ждёт судьба АЗЛК и ИЖ если их хотя бы не попытаться продать КАМАЗу, МАНу или Катерпиллару.
   Стаканов
 
913 - 29.09.20 - 13:18
(912) Если Катерпиллер купит БелАЗ, он его просто тихонько убьёт. Зачем ему конкуренты?
   piter3
 
914 - 29.09.20 - 13:19
(912) Угу,что не устраивает пропустил.Еще добавлю,МАЗ это головной заказчик,А еще наверняка есть куча поставщиков всякого разного.И вот ты такой умный и продвинутый предлагаешь продать,а что будет с ними подумал?Инвестор он всякий бывает,но может и на своих переключить.Так что сложней чем тебе кажется
   rphosts
 
915 - 29.09.20 - 13:19
(912) Ман и Катерпиллар они заинтересуют как способ покупкой зачистить рынок. Камазу... наверное уже только как обременение и немного как источник НИОКР.
   rphosts
 
916 - 29.09.20 - 13:21
(913) (914) товарища из РБ живя про метасоциализме не умеют думать категориями капитализма, в этом ещё одна их проблема
   Bro
 
917 - 29.09.20 - 13:22
(913) А чего Рено не убил АвтоВАЗ зачем ему конкуренты? Я бы на месте Ман наоборот убил бы завод в России так как там рабсила дороже.
   Bro
 
918 - 29.09.20 - 13:23
(914) (915) Так что делать то? Пока МАЗ тихо умирает.
   Davalebor
 
919 - 29.09.20 - 13:24
(918) Если не найдется инвестора типа МАН, то сдохнет как АЗЛК
   Bro
 
920 - 29.09.20 - 13:25
(919) ну многие местные комментаторы почему то это не понимают. Капиталисты блин.
   Фрэнки
 
921 - 29.09.20 - 13:25
(917) Это рынок продукции с высокой добавленной стоимостью - он же глобальный! И даже супер-глобальный!!

Те, кто наблюдает за развитием энергетики, например, с очень большим  интересом наблюдают за деятельностью Сименс. Очень интересные наблюдения.
   Стаканов
 
922 - 29.09.20 - 13:25
(917) Потому, что для авто местной сборки в России большие преференции при нужном уровне локализации, а капиталисты бабло считать очень хорошо умеют... И опять же, ВАЗ это массовый сегмент, а МАЗ всё-таки немного не массовый :) Кстати, у меня рядом с домом стоянка, там МАЗ стоит, и мужик на нём на неделю уезжает, а потом неделю в нём копается :))
   piter3
 
923 - 29.09.20 - 13:25
(917) Изначально был план на нишу,где не очень конкурируют,насколько я помню(или что-то подобное).Дороже чем кто?Ты плохо понимаешь убийство
(918)Немного поздно пить боржоми,думать надо было ранее.И да,как бы не пыжился лука,вы слишком маленькие,что бы противостоять мировым изменениям.
(919)Может конечно китайцы влезут в своем стиле,ман вряд ли
   rphosts
 
924 - 29.09.20 - 13:25
(917) потому-что покупка была с большим перечнем доп.условий. Имея в кармане рынок страны в 150 млн потенциальных покупателей можно ставить кучу условий. Это отличает РФ+Ваз от РБ+Белаз/Маз
   rphosts
 
925 - 29.09.20 - 13:26
(918) что-то менять, разумеется
   rphosts
 
926 - 29.09.20 - 13:27
(921) с сименсом много интересного.... сименс закрывает подразделение по пр-ву турбин и подразделение по пр-ву ветряков.
   Bro
 
927 - 29.09.20 - 13:28
(924) так к слову у нас ЕАЭС общий рынок без таможенных пошлин и ограничений движения товара. Тот же Джили для этого у нас и открыл завод.

Но при Лукашенко никого в МАЗ, МТЗ и БелАЗ не пустят.
   piter3
 
928 - 29.09.20 - 13:29
(927) Знаешь может это и хорошо.
   Bro
 
929 - 29.09.20 - 13:29
(925) это как в анекдоте "Я стратег, а не тактик"? Пока виден один вариант искать инвесторов и продавать контрольники нафиг. Что с Лукашенко нереально.
   piter3
 
930 - 29.09.20 - 13:30
(929) Кроме продать еще мысли есть,как же вы похожи на некоторых наших не товарищей в прошлом
 
 Рекламное место пустует
   Bro
 
931 - 29.09.20 - 13:31
(928) чем хорошо? Что в условиях глобализации заводы будут сидеть без денег и технологий и конкурировать с КАМАЗ и МАН? Вы реально верите что есть шансы? Пока все закапываются все глубже и глубже.
   Bro
 
932 - 29.09.20 - 13:32
(930) ну так давайте ваши мысли. Уже пятую ветку жду. Что делать то?
   Стаканов
 
933 - 29.09.20 - 13:32
(930) Если денег на дотации нет, и Россия не будет дотировать приобретение, то и вариантов нет :))
   Trimax
 
934 - 29.09.20 - 13:32
(918) Самое малое, что может сделать МАЗ - это не терять российский рынок. И поддержка гос-ва.
Пока-же ваша тихановска, при всех её любезных эпитетах, предпочитает шарахаться по европпам.
Почему она до сих пор не приехала в Россию за поддержкой?
   piter3
 
935 - 29.09.20 - 13:33
(931) Нам хорошо.Как с 404,были конкурентом,а теперь импортеры наших товаров.Они бы сидели,даже при жене блоггера.Небольшой есть.Задолго до того как вы это заметили
   Bro
 
936 - 29.09.20 - 13:34
(934) Она предлагала, но Путин не хочет идти на прецедент поддерживая народного кандидата. Для него это в 2024 может аукнуться.
   ДенисЧ
 
937 - 29.09.20 - 13:35
(936) Она предлагала?
Да если бы мне так предложили... Я не Путин, я матом пошлю...
   Bro
 
938 - 29.09.20 - 13:35
(935) ну то что России хорошо я понимаю. Только потом не спрашивайте почему белорусы возмущаются.
   Bro
 
939 - 29.09.20 - 13:37
(937) ну тут я в чем то с вами согласен. Я бы сейчас на месте КС выступал за вхождение в Россию, такой хороший троллинг Лукашенко был бы. А что на новых выборах будет - хер его знает.
   piter3
 
940 - 29.09.20 - 13:38
(938) Потому что денег перестали давать,а привычка осталась.И винить вы будете, как все младоеевропейцы  РФ,луку,короче всех кроме себя
   Стаканов
 
941 - 29.09.20 - 13:41
(934) Они не могут не терять рынок РФ без поддержки от РФ. А её сейчас, судя по всему, нет.
   Bro
 
942 - 29.09.20 - 13:45
(940) странно винить себя когда от тебя ничего не зависит. Это если бы мы комика могли выбрать винили бы себя, а так с какого бодуна?
   piter3
 
943 - 29.09.20 - 13:47
(942) Значит продать ты можешь предложить,а тут уже ничего не зависит,хитро у вас все сложено.С того,что голоса отдали так,А не иначе
   K1RSAN
 
944 - 29.09.20 - 13:49
(938) То есть ВЫ разрушили у себя всё производство, а виноваты МЫ?
   Молочный брат
 
945 - 29.09.20 - 13:52
(944) А что разрушили? Кто разрушил. Что можно разрушить за полтора месяца?  РБ работает, как работала
   piter3
 
946 - 29.09.20 - 13:53
(945) Так выше товарищ из РБ перечисляет и говорит все или мы или батька порушили
   Молочный брат
 
947 - 29.09.20 - 13:55
(946) Масштабы разрушений в РБ несравнимы с нашими
   piter3
 
948 - 29.09.20 - 13:56
(947) Так уже разрушения есть,получается,а чего тогда в (945) спрашивать было,странно
   Молочный брат
 
949 - 29.09.20 - 13:58
Надо отдать должное батьке, страна работает, не бомжует. Низкая квартплата, социальная сфера лучше нашей.
   Bro
 
950 - 29.09.20 - 14:00
(945) так хз кто и как отдавал голоса, когда у нас 83 процента не зависимо от всего.
(949) то есть 150 долларов зп в регионах норм. Даже если коммуналка 20 долларов, остальные товары дороже чем в Польше, где она в раз 5 выше. Ну ок.
   Молочный брат
 
951 - 29.09.20 - 14:03
(949) Вы же не нефть качаете, что жаловаться. Был у родственников в Минске, специально сфотал квитанцию за квартиру. Разница- в разы.
Все, что я написал о РБ и Батьке в последних постах, не меняет главного. Народ не обязан терпеть его еще 4 года.
   Trimax
 
952 - 29.09.20 - 14:07
(951) Ну вот они и не хотят терпеть. Им нужно к "остальные товары дороже чем в Польше" добавить еще "квартплату как в Польше" и будет радость...
Кстати, а как по белорусски аналог украинских "зрада" и "перемога".
   K1RSAN
 
953 - 29.09.20 - 14:08
(950) Так где логика? Вы сейчас призываете, чтобы разгромить всё, чтобы производство встало (в коленно-локтевую), чтобы экономика оказалась разрушена до состояния, чтобы голодный народ вышел свергать Лукашенко (ваши же слова или ваших единомышленников). НО виноваты по итогу в том, в какую жопу вы залезли, должны оказаться кто угодно, но НЕ ВЫ.
   Стаканов
 
954 - 29.09.20 - 14:09
(951) Но есть проблема - одного народа недостаточно, чтобы Лукашенка ушёл.
   Bro
 
955 - 29.09.20 - 14:10
(953) Логика простая, если ничего не делать этот упырь будет и дальше гнать страну в пропасть. И если без него неизвестно продолжит ли страна лететь в пропасть или нет (ясновидящие в отпуске), с Лукашенко она будет лететь в пропасть 100 процентов. Это даже местные комментаторы признают. Так что в том что его не скинули раньше согласен виноваты белорусы (но 5 лет назад боялись что у нас могут ВНР и ГНР образоваться).
   Молочный брат
 
956 - 29.09.20 - 14:15
(952) Я не считаю, что аналогии с Украиной уместны. Политическая схоластика все равно схоластика. Любой народ хочет жить лучше. Нам тоже хотелось бы иметь уровень жизни, систему соцобеспечения как, например, в Швеции. Нам до них как до луны
   rphosts
 
957 - 29.09.20 - 14:20
(918)1.не пороть горячку.
2.Обратиться к специалисту по подобным вопросам а не к чемпионам по прыжка на площади, не к компродарским шлюхам и не к субчикам типа жб.

PS Разумеется у меня есть варианты того что можно сделать, но не факт что взлетит. Но я твёрдо знаю что не следует делать: например продавать конкурентам без кучи дополнительных условий гарантирующих сохранение объёмов пр-ва, сохранить не менее 80% рабочих мест на ближайшие 10 лет, инвестиции в основные фонды на некоторую чётко прописанную сумму. Но с такими обременениями покупка становится малоинтересной конкурентам.
   rphosts
 
958 - 29.09.20 - 14:20
(919) инвестора во что? С чего ты решил что ман не купит и обнулит завод?
   K1RSAN
 
959 - 29.09.20 - 14:21
(955) Твоя логика никак не согласуется с тем, что в случае, когда всё развалится окончательно (вашими усилиями), виноватым в этом окажется РФ.

>>ну то что России хорошо я понимаю. Только потом не спрашивайте почему белорусы возмущаются.>>
Тут речь шла о том, что в РБ развалится производство, и те вещи, которые РБ раньше продавало - оно станет закупать извне (в том числе из РФ). И "не спрашивайте почему белорусы возмущаются" чему? Тому, что вы всё развалили и на ваше место другие фирмы вышли? И вы оказались у разбитого корыта? Ну тут вы ССЗБ.
   rphosts
 
960 - 29.09.20 - 14:23
(929)вам ваиант слияния рассматривать религия запрещает или зашореность того кто живёт среди купи-продай?
 
 Рекламное место пустует
   Молочный брат
 
961 - 29.09.20 - 14:23
(959) см (945) К чему это все.
   rphosts
 
962 - 29.09.20 - 14:25
(936) Кто она такая что-бы Путин с ней встречался?
   Bro
 
963 - 29.09.20 - 14:26
(958) А почему рено не купил автоваз и не обнулил его? Рено же тоже имел и имеет большую долю на рынке ЕАЭС. Почему вдруг МАН это должен делать.
   Стаканов
 
964 - 29.09.20 - 14:26
(960) А зачем вообще России слияние с РБ, можете объяснить? Что от этого хорошего гражданам РФ будет?
   rphosts
 
965 - 29.09.20 - 14:27
(955) упыри это компадорские шлюхи для которых вы никто (не совсем никто а почти никто - вы для них пушечное мясо), я размещал видео где они сами в этом признаются.
   Grekos2
 
966 - 29.09.20 - 14:27
(964) Военные базы ?
   rphosts
 
967 - 29.09.20 - 14:27
(964) вы сначала-бы посмотрели тему переписки - она не про РБ, а про завод
   Стаканов
 
968 - 29.09.20 - 14:28
(967) А на вопрос можете ответить?
   Стаканов
 
969 - 29.09.20 - 14:29
(966) От военных баз в РБ вы лучше жить станете? Это как?
   Bro
 
970 - 29.09.20 - 14:29
(965) ясно. То есть Лукашенко гробит страну (с чем тут большинство согласилось по сути), а упыри - компадорские шлюхи. Л-логика.
   piter3
 
971 - 29.09.20 - 14:29
(963) Еще раз поясню,был план,у мана есть такой же план,если нет то.А с чего вообще решили,что ман придет кстати?
   ДенисЧ
 
972 - 29.09.20 - 14:29
(969) Немного спокойней.
   Bro
 
973 - 29.09.20 - 14:31
(960) так слияние, это и есть продажа по сути. Я собственно и писал, ок логично МАЗ продать КАМАЗу, МАНу или кому угодно кто купит на более выгодных условиях (скажем больше согласится вложить).
   Bro
 
974 - 29.09.20 - 14:31
(971) см. (973)
   ДенисЧ
 
975 - 29.09.20 - 14:33
(973) Осталось убедить Камаз или Ман в том, что им надо купить МАЗ...
Или тут как у Киссинджера с челночной дипломатией?
http://www.orator.ru/pr_47.html
   piter3
 
976 - 29.09.20 - 14:34
(973) Не важно кому,лучше это точно не будет.Да и нет интереса уже(задолго до выборов последних),смысл сего обсуждения.
   Bro
 
977 - 29.09.20 - 14:37
(975) никто не говорит что это легко. Да надо привлечь побольше потенциальных покуптелей (Isuzu, китайцев), провести рандеву с использованием МИДа, обеспечить надежную правовую защиту собственности и т.д. т.п. Но без всего этого МАЗ, как и Белаз - живые трупы.
(976) Я так понимаю вы латентный фаталист? :)
   piter3
 
978 - 29.09.20 - 14:40
(977) Реалист скорее.Чем привлечете если не секрет?Они трупы по иным причинам,их продукция мало кому нужна в текущем мире
   Krendel
 
979 - 29.09.20 - 14:41
(977) А нафиг делать конкурента, когда можно его купить и банкротить?
   Trimax
 
980 - 29.09.20 - 14:44
(977) Еще нужно учитывать мотивацию покупателей.
   azernot
 
981 - 29.09.20 - 14:47
(979) Если ты его купил, он перестал быть конкурентом. Зачем его банкротить, если его можно использовать?
   Bro
 
982 - 29.09.20 - 14:47
(978) (979) (980) Очень дешевой и достаточно трудолюбивой рабочей силой, низкой коррупцией, английским правом при этом единым рынком ЕАЭС. Ну и готовые площадки, какие-то наработки и клиентская база.
   piter3
 
983 - 29.09.20 - 14:52
(982) Дешевле африки,азии и других?
   Bro
 
984 - 29.09.20 - 14:58
(983) Уже точно дешевле Китая, на уровне Вьетнама какого-нибудь. Но тут европейский менталитет, с которым МАН и КАМАЗ будет комфортнее работать. Плюс ЕАЭС и логистическое плечо более удобное, чем у того же вьетнама. Про Африку с их уровнем безопасности, коррупцией и расстояниями можно и не вспоминать.
   piter3
 
985 - 29.09.20 - 15:01
(984) Китай уже давно не дешев внутри,так какой смысл к вам если есть тот же Вьетнам.Менталитет это мощно,только они будут руководить,а не сюсюкаться.Ты лучше скажи кто будет потребителем этой продукции?Африка разная кстати
   Bro
 
986 - 29.09.20 - 15:03
(985) причем тут сюсюкаться? Вы когда нибудь с азиатами работали? Потребители те же Европа, ЕАЭС все же Беларусь географически - центр Европы. И опять таки зачем Вьетнам, когда в Беларуси уже готовые площадки есть.
   piter3
 
987 - 29.09.20 - 15:07
(986) На ваш удобный менталитет начхать.Пришлось немного,тоже разные бывают.В ЕС ваши трактора????А деньги у республик бывшего СССР имеются?Потому что там есть потребители близенько,а рядом с вашим центром не очень с ними.Хоть золотом площадку выложи.Структуру экспорта РБ смотри,все просто же.Даже с лекарствами проще,чем с тракторами и прочими машинами
   piter3
 
988 - 29.09.20 - 15:14
Если ты считаешь,что на экспорт в РФ то какой смысл строить у вас?
   Стаканов
 
989 - 29.09.20 - 15:18
(986) Вы понимаете, что наиболее вероятный сценарий для РБ  - это быть придатком России?
   Bro
 
990 - 29.09.20 - 15:18
(988) У нас зп существенно ниже чем у вас в самом бедном регионе. А в ЕАЭС пофигу что в Беларуси, что в России.
   Bro
 
991 - 29.09.20 - 15:21
(989) Не, тогда уж придатком ЕС. Но вообще лучше быть в ЕАЭС торговать с Россией, а правовую систему иметь английскую, инвестиции привлекать в том числе западные и китайские и т.д. Собственно это и так происходит неявно, только один председатель колхоза с его Совком 2.0 и карателями сильно мешает этому процессу.
   ДенисЧ
 
992 - 29.09.20 - 15:25
(991) А кто мешает российским компаниям "инвестиции привлекать в том числе западные и китайские и т.д."?
   Стаканов
 
993 - 29.09.20 - 15:25
(991) ЕС вы даже как придаток не нужны, вы ничего, кроме людей, им дать не можете. Просто средство давления на России вы для них.
   Fish
 
994 - 29.09.20 - 15:26
(991) "а правовую систему иметь английскую" - Это в которой насильник может сказать, что случайно "проник в падении" и это не будет изнасилованием? Хорошая такая система, годная :))
   Bro
 
995 - 29.09.20 - 15:31
(992) Вам рассказать кто российским компаниям мешает привлекать западные инвестиции? Вы из какого года прилетели?
(993) А че им Польша с Литвой понадобились. Особенно в Польшу столько денег вбухивать?
(994) Не, там ключевое в защите прав собственности. Типа даже договор на носовом платке имеет юридическую силу. Помните как Березовский или Ходорковский с кем-то там судился в Англии? Западным инвесторам это очень важно.
   ДенисЧ
 
996 - 29.09.20 - 15:32
(995) Да, расскажи. Очень интересно, что это за сволочь.
   Bro
 
997 - 29.09.20 - 15:34
(996) Почему сразу сволочь, очень мудрый и грамотный политик, которого поддерживает большинство населения между прочим. А эти пиндосы пусть своими дешевыми долларами сами подавятся.
   Фрэнки
 
998 - 29.09.20 - 15:35
Вроде все логично. Однако, мифические западные инвесторы даже если и придут, то только под гарантии.
А гарантиями инвестиций будет для них только российская юрисдикция.
Физического производства на территории РБ не должно быть.

Не, ну можно тешить себя иллюзиями, что инвесторы прибегут и даже будут спотыкаться во время своего поспешного забега на предприятия РБ, только никакого забега инвесторов с Запада на Восток не состоится. Совсем.
   Bro
 
999 - 29.09.20 - 15:36
(998) >А гарантиями инвестиций будет для них только российская юрисдикция.
Басманное правосудие что ли? Это с какого бодуна, им то как раз удобнее быть в английском праве, и общем рынке. Идеальный расклад.
   Fish
 
1000 - 29.09.20 - 15:36
(995) "ключевое в защите прав собственности. Типа даже договор на носовом платке имеет юридическую силу. " - Да, да. Венесуэла тоже поверила в эту байку, разместив у них свой золотой запас :))
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.