Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Политический кризис в РБ-16

Ø [длинная ветка, 23.09.20 - 04:25]
OFF: Политический кризис в РБ-16
Я
   rphosts
 
21.09.20 - 15:59
Просьба не оффтопить в ветке и ее нарушать правил. Свои мысли оформлять как свои, чужие приводить с пруфом.
Предыдущая ветка: OFF: Политический кризис в РБ-15
========================================================

В Белоруссии не будет приватизации в угоду «шарлатанам из-за границы», заявил белорусский лидер Александр Лукашенко. Он подчеркнул, что БелАЗ – это белорусский бренд и достояние, как и многие другие заводы в стране.
Такое заявление глава республики сделал, согласовывая назначение Сергея Никифоровича генеральным директором ОАО «БелАЗ», передает «БелТа».
«Почему я так трепетно отношусь к предприятиям? Не потому что я не понимаю, что частная собственность должна и может существовать. Мы выработали жестокий иммунитет к несправедливости. Нигде, ни в какой стране не было справедливой приватизации», – сказал Лукашенко.
https://vz.ru/news/2020/9/21/1061497.html

Видимо революционных изменений при рыгорыче не будет... вопрос в том будут-ли эволюционные или нет
   unregistered
 
201 - 22.09.20 - 09:32
(190) С теми, кто пойдет в политику - нет. А с обычными людьми, которые ходят на выборы - есть. И многие из них достаточно открыто высказывают своё мнение. Мнения встречаются разные. И достаточно нелицеприятные для действующей власти в том числе. Но всех их объединяет одно - аргументы про 90-ые им малопонятны. То есть умом они их понимают  и принимают, но не воспринимают их как достаточно веский в любом споре о политике. Типа - мы и сам не допустим того бардака, который вы себе устроили в 90-ые.
   Фрэнки
 
202 - 22.09.20 - 09:53
(201) ну я тогда тебе больше скажу.
Я общаюсь достаточно часто с разными людьми, которые не программисты. И возраст у этих людей достаточно разный.
И можно заметить, что все-таки влияние старшего поколения на своих младших есть. Другое дело, что эти младшие кого попало не слушают. Авторитет у них не всякий старикан имеет.
Но все равно заметно, что они обычно не сами по себе, а под чьим-то влиянием. Не автономные они. Совсем. И там от контингента тоже сильно зависит.
Т.е. безработная молодёжь отличается от работающей. И смотря от того, чем работающая молодежь занимается на работе, тоже имеются отличия.

Так вот если очень кратко - некоторый кризис в восприятии действий власти и властных чиновников имеет место быть и агрессивный отказ на риторику "аргументы про 90-ые" тоже имеет место быть.

Можно просто посмотреть на результаты явки выборов по разным поводам и сравнить. Учесть, например, что у ЕдРо нормальных шансов проходить очередные какие-то выборы практически нет и т.д. и т.п.

Но я не смогу назвать конкретно, но в некоторых разговорах мне делались заявления, что вся эта текущая ситуация анализируется, мониторится, работа ведется.
И этим занимается довольно заинтересованных лиц. Чьи интересы представляют и преследуют - не знаю, не совсем понимаю.

Насколько это все будет полезно и для кого, для каких целей выполняется с большей или с меньшей эффективностью - тут я тоже ничего не могу понять.
   Джинн
 
203 - 22.09.20 - 09:59
> у ЕдРо нормальных шансов проходить очередные какие-то выборы практически нет

На последних выборах она взяла большинство практически во всех субъектах, где проходили выборы.
   Фрэнки
 
204 - 22.09.20 - 10:07
(203) Просто явка стремится грубо говоря к плинтусу - а так, да - большинство она взяла.

Захотела взять и взяла. Вот примерно такая реакция. Другого отношения от людей в реале к прошедшим выборам я не вижу.
   Shandor777
 
205 - 22.09.20 - 10:07
(203)/На последних выборах она взяла большинство практически во всех субъектах, где проходили выборы.м/
Интересно было бы посмотреть, сколько бы ЕР получила мест, если проведение выборов оказалось бы не в руках подчиненных, явно или косвенно, президента.
Например, вместо Памфиловой была бы Любовь Соболь, губернаторы избирались бы в состязании с ВРИО, назначенными Навальным. Ну и так далее.
   vvspb
 
206 - 22.09.20 - 10:10
(203) а, ну тогда можно спать спокойно
   unregistered
 
208 - 22.09.20 - 10:12
(202) Классический аргументы теоретиков заговора. Все кто против нас - идиоты с промытыми мозгами. Кругом враги, преследующие свои коварные цели, пагубно влияющие на молодежь.
Борьба за умы велась и ведётся постоянно. Страшилки про 90-ые в этой борьбе проигрывают. Они не работают. Это надо понимать и учитывать это. Хочешь привлечь молодежь на свою сторону - придумывай новые тезисы и аргументы для их убеждения.
Чем раньше наши политтехнологи это поймут, тем больше у них шансов добиться успеха. А до тех пор, кроме рвотных рефлексов, от нынешних политических токшоу на центральных каналах, никакой другой реакции у молодежи работа по её воспитанию не вызывает.
Никакой новой повестки дня нет. Одно только "кругом враги!" и "гордость за прошлые достижения". Даже пропаганда на ТВ стала иметь явный приторно-гниющий запашок советской пропаганды в худших её проявлениях конца 80-х.
   Джинн
 
210 - 22.09.20 - 10:14
(209) Вы точно трезвым писали эту чушь?
   Trimax
 
211 - 22.09.20 - 10:14
(207) Тут уже обсасывалось, что реально Лукашенко поддерживает 60% (+/- 5%). Нарисованые 20% - перегибы на местах.
   Trimax
 
213 - 22.09.20 - 10:16
(208) Поле не паханое для оппозиции, да? Только вот все конкуренты Путина, почему-то всю свою программу строят на критике, а не на предложении, как и что нужно сделать для улучшения ситуевины. Реальные вещи, а не отнять/посадить/разделить "поровну".
   Джинн
 
214 - 22.09.20 - 10:17
(212) А что, такая процедура предусмотрена Конституцией? После перевыборов в случае победы Лукашенко не выйдет снова толпа на улицы и не потребует снова перевыборы? И так в цикле, пока не "победят"?
   Trimax
 
215 - 22.09.20 - 10:18
(212) Во-первых, это противоречит закону.
Во-вторых, а смысл? Пойти на поводу у оппозиции - показать свою слабость.
   Grekos2
 
216 - 22.09.20 - 10:18
"Страшилки про 90-ые в этой борьбе проигрывают. Они не работают."

  Не работают. Ведь можно же сказать, что все прелести 90-х устроили Путин и Лукашенко, и сделали они это ,чтобы запугать народ.
  Либеральная общественность так и говорит.
   unregistered
 
217 - 22.09.20 - 10:20
(207) >> Ответьте на 2 простых вопроса.

Тут как раз всё прсто.

>> 1) Почему он не провел выборы честно...?
Дурак. Думал, что прокатит, как и раньше. Может советники ещё напели, что реально его поддерживают 80%.
У него на каждом заседании одни лишь кивающие болванчики сидят. Всех, кто не достаточно активно кивали, он сам и разогнал.

>> 2) Почему для разрешения кризиса сейчас не провести их повторно, но уже честно (как описано выше)?
Этого делать ни в коме случае было нельзя. Даже если его реально поддерживали 80% (в чём я очень сильно сомневаюсь).
В условиях нестабильности провести повторные выборы действительно честными просто не получилось бы. Оппозиция не приняла бы никакого результата, кроме собственной победы.
Можно было бы ещё подумать на тему пересчёта бюллетеней. Но в таком случае пришлось бы сажать председателей и членов избирательных комиссий, где цифры не сошлись бы с протоколами. А это почитай - почти всех. Кроме того это было бы признанием фальсификаций. Опять таки результаты пересчета были бы поставлены под сомнения при любом результате не в пользу оппозиции.
Всё он верно сделал.
   Фрэнки
 
219 - 22.09.20 - 10:20
(208) написал бы просто, что считаешь (202) бредом да и все.
   ribuh
 
220 - 22.09.20 - 10:21
(209) А по мне так в целом ситуация с отказом от принятия непонравившихся результатов выборов сродни их полной отмене - любые выборы объявляются "неправильными", кроме тех, которые понравятся ... и решают нравится/не нравится сейчас не в стране, где выборы проходили, а где-то рядышком ... или не совсем рядышком)))
   piter3
 
222 - 22.09.20 - 10:22
(218) А может и не складывать,какой смысл это обсасывать далее
   piter3
 
223 - 22.09.20 - 10:22
(221) Сколько раз до честности будете ходить?
   Fish
 
225 - 22.09.20 - 10:24
(221) Большинство народа не хочет перевыборов. А меньшинство должно смириться с выбором большинства.
   Guk
 
226 - 22.09.20 - 10:26
(212) а нахрена? какая разница, наберет он 60% или 80%? все равно ведь победит. зачем тратить деньги на новые выборы?...
   Fish
 
227 - 22.09.20 - 10:27
(224) "Представляете себе такую ситуацию в РФ ?" - Очень хорошо представляем. У нас либералы на каждых выборах про это сказки рассказывают. И про "вбросы", "карусели" и прочее.
   Джинн
 
228 - 22.09.20 - 10:27
(218) Зачем ему складывать свои полномочия и идти на поводу толпы? Это не отменяет того, что перевыборы будут в цикле, пока протестуны не добьются своего. Их не устроит иной результат. И уж точно выборы нельзя проводить сейчас, в условиях бардака. Причем бардак это играет против Лукашенко и его позиция на момент выборов гораздо хуже нынешней позиции. По сути требовать перевыборы сейчас, когда толпа "на хайпе" - это чистое шулерство. Чем одно шулерство лучше другого шулерства?
   Trimax
 
231 - 22.09.20 - 10:30
(230) "Честных" - по вашим понятиям, уже не будет, ибо нет конкурентов - все в бегах или под следствием.
   ДенисЧ
 
232 - 22.09.20 - 10:30
(229) То есть ты предлагаешь к имеющемся финансовым проблемам добавить ещё и кучу немалых затрат на много перевыборов?
Я не понял, ты враг Беларуси или друг?
   Fish
 
234 - 22.09.20 - 10:30
(230) А откуда вы знаете, что хочет? Пока что митинговать за проведение новых выборов выходит меньшинство.
   Андроны едут
 
235 - 22.09.20 - 10:31
(233) кто девушку ужинает тот и танцует))
   Fish
 
237 - 22.09.20 - 10:31
(233) Да, да. "Заграница нам поможет" (с). "Я дам вам парабеллум" (с)
   Trimax
 
238 - 22.09.20 - 10:31
(229) А еще можно не платить за ЖКХ, проезд, налоги...
И вообще, кто это придумал платить за продукты - бей, грабь, живи...
   Aleksey
 
240 - 22.09.20 - 10:32
(233) А как же кто девушку кормит, тот с ней и танцует?
Или ЕС дадут деньги, даже если победит Лукашенко?
Или ЕС признает выборы, только если победит Тихановская?
   Fish
 
241 - 22.09.20 - 10:32
(233) "они уже объявили, что дадут 1млрд после честных выборов." - А почему только после?
   Trimax
 
242 - 22.09.20 - 10:33
(233) "после" и "на" - в русском языке имеет разные значения.
А есть еще слово "уже". Уже РФ дала 1,5 лярда... Без всяких перевыборов..
   Fish
 
243 - 22.09.20 - 10:33
(239) А чем кучка пленных бюджетников отличается от кучки проплаченных западом бездельников?
   Alexaha
 
244 - 22.09.20 - 10:33
(236) "Если выборы будут проведены честно" - ключевое слово "ЕСЛИ"!
а откуда ты узнаешь честно их провели или нет?
   Fish
 
245 - 22.09.20 - 10:34
(244) Ему Нехта расскажет.
   Aleksey
 
246 - 22.09.20 - 10:34
(242) Не просто дала, а

Путин разрешил Лукашенко не возвращать долг на $1 млрд
https://zen.yandex.ru/media/id/5ec3917807fc79033f538961/putin-razreshil-lukashenko-ne-vozvrascat-dolg-na-1-mlrd-5f48aa83333b3d70ff28dc98
   Джинн
 
247 - 22.09.20 - 10:35
(229) Вы пугаете тем, что сами своими руками спалите свой дом? Забавно.
   Trimax
 
248 - 22.09.20 - 10:35
(246)  И да... Тема с 3 лярдами украине - уже не прокатит...
   Джинн
 
249 - 22.09.20 - 10:36
(236) В эту ахинею хоть кто-то верит? Большего бреда даже придумать сложно. Цель оппозиции не в "честных выборах". Цель оппозиции в том, чтобы придти к власти.
   Krendel
 
250 - 22.09.20 - 10:36
(247) Ждем подешевление белорусов на рынке труда ;-)
   ДенисЧ
 
251 - 22.09.20 - 10:37
(246) длбблд. Не возвращать в этом году.
   rphosts
 
252 - 22.09.20 - 10:37
(209) дурак что-ли? Твоё предложение перевыборов это как ты со мной сыграл на деньги в карты и продулся и требуешь что-бы переиграли.
   rphosts
 
253 - 22.09.20 - 10:38
(218) его какой интерес?
   rphosts
 
254 - 22.09.20 - 10:40
(221) но есть протестуны... собственно поведение таких разобрал по косточкам  проф. Савельев https://www.youtube.com/watch?v=ro6Wx_e_p6U
   rphosts
 
256 - 22.09.20 - 10:41
(229) да, а ещё голоса из вашей толпы предлагают не платить квартплату
   rphosts
 
257 - 22.09.20 - 10:42
(230) а откуда вы знаете что большинство хочет того что вы требуете от властей?
   Aleksey
 
259 - 22.09.20 - 10:42
(255) Кому понятно? Дуракам?
   Bro
 
260 - 22.09.20 - 10:42
(229) Кроме депозитов, есть еще атака на валюту. Сейчас по факту кредитование стоит, начинает образовываться кризис неплатежей. И нацбанк сейчас в патовой ситуации, начнет давать ликвидность, курс улетит - банки лягут, будет продолжать держать ликвидность - экономика ляжет.

Вообще если бы мне кто до выборов сказал бы что Лукашенко согласится гробить экономику в ущерб финансовой стабильности, я бы покрутил пальцем у виска.
 
 Рекламное место пустует
   ribuh
 
261 - 22.09.20 - 10:42
(224) я вижу ситуацию, когда результаты выборов не принимаются априори, причём любые, не соответствующие неким понятиям. базис под неприятие закладывается ещё ДО выборов, потом просто следует их автоматическое непризнание (например: наблюдатели отказываются приехать по какой - то левой причине (ну ковид там, аль погода плохая)), а потом говорят - нас там не было - потому не признаем))))

народ ПЕРЕД выборами даже тут писал - я против Лукашенко, но буду голосовать за него, ибо боле не за кого, и, внезапно, ПОСЛЕ выборов возмутился результатом...я ПЕРЕД выборами удивлялся, а после уже просто в осадок выпадаю - вы посмотрите ту же Мисту - тут же это всё видно от начала и до конца - от прогнозов ДО, и переобувания в полёте и искреннего возмущения ПОСЛЕ...третий класс, вторая четверть ей Богу....

про протоколы - ну так тут на полном серьёзе приводили фотки листочков как настоящие протоколы и  убедить, что нарисовать такое может любой двоешник, не удалось. так же не удастся убедить никакаими пересчетами - результат то назначен заранее - Лукашенко проиграл)))
   Bro
 
262 - 22.09.20 - 10:42
(258) Да у нас тоже весь офис ищет у кого деньги то брать. Но блин не дают. Может не туда ходим :)
   rphosts
 
264 - 22.09.20 - 10:43
(236) а с чего вы решили что выборы будут проведены честно?
   unregistered
 
265 - 22.09.20 - 10:43
(227) >> "Представляете себе такую ситуацию в РФ ?" - Очень хорошо представляем.

Реально? Не гони пургу. В России ты можешь получить результаты и протоколы по любым выборам и любым участкам.
Самое большое, что может предъявить наша оппозиция по этой теме - это различные цифры в тех протоколах, что отправляются в ЦИК и в тех копиях, которые выдаются наблюдателям. Но такая лажа у нас редко случается - научились тупо отказывать в выдаче копий наблюдателям или выдавать копии с нужными цифрами - типа посчитали одно, а вписали другое - либо забирайте такой протокол, либо валите ни с чем. В Питере на муниципальных выборах по нескольким участкам по суду в таких случаях результаты отменяли.

Так что в России, по сравнению с РБ, в этом плане фактически идеал прозрачности в выборном процессе.
   Salimbek
 
266 - 22.09.20 - 10:44
(258) Я уже задавал этот вопрос, но повторюсь: Ну вот выходите вы на митинги, и ничего не меняется. Почему вы считаете, что если и дальше будете выходить, то что-то изменится?
(262) К вам, Уважаемый, тот же вопрос.
   Bro
 
267 - 22.09.20 - 10:44
(261) Вы вообще кого убеждаете, белорусы эти протоколы своими глазами видели. Как и участки где они хотели их увидеть, но приезжал ОМОН всех разгонял, а протоколов так и не увидел.
   Джинн
 
268 - 22.09.20 - 10:44
(255) Какой в задницу ЕС? У вас там что, вышки включили или в еду что-то добавляют? ЕС уже результаты выборов утверждает в Белоруссии? Белорусский народ уже в этом процессе все похер? Почему тогда ЕС, а не гегемон утверждает? Или для гегемона такие мелкие вопросы не важны и за этим клерки поменьше следят?
   rphosts
 
270 - 22.09.20 - 10:45
(255) представителей ЕС звали на последние выборы - они не соизволили явиться.
   Salimbek
 
272 - 22.09.20 - 10:47
(269) Вы, извините, какую-то херню делаете...
   Джинн
 
273 - 22.09.20 - 10:48
(267) Удивительно, но российский "Голос" (который иностранный агент) сумел получить данные из 1310 участков. Они не белорусы даже и прав никаких не имеют при этом.
   piter3
 
274 - 22.09.20 - 10:48
(229) Себе же хуже делаете,харакири,продолжайте
   rphosts
 
275 - 22.09.20 - 10:48
(269) повторю вопрос: ссать в подъездах в знак протеста скоро начнёте?
   Джинн
 
277 - 22.09.20 - 10:48
(271) Предлагаю сразу сжечь все. Чтобы быстрее оппозиция победила.
   Fish
 
279 - 22.09.20 - 10:49
(271) Вы реально думаете, что жалкая кучка протестунов (в последние выходные их от силы 20 тысяч набралось) способна как-то серьёзно повлиять на экономику страны?
   rphosts
 
281 - 22.09.20 - 10:49
(271) траты на минимальную поддержку инфраструктуры и силовиков прекратят в последнюю очередь
   rphosts
 
282 - 22.09.20 - 10:50
(280) ты будешь в итоге жить в дерьме по уши как 404 или по макушку как в Ливии
   ribuh
 
283 - 22.09.20 - 10:50
(271) Вот помню Ильич тоже желал поражения в войне своей стране...мля, валяйте - ломать не строить - душе не болит!
   piter3
 
285 - 22.09.20 - 10:50
(276) И не пришли бы
   Salimbek
 
286 - 22.09.20 - 10:51
(271) Как любопытно. А вы знаете - что такое "коллапс"? А та тупая дура, что придет к власти, сумеет потом этот коллапс остановить? Мозгов у нее хватит?
Я понимаю товарища Бро, он сразу свалит из РБ при проблемах. Также понимаю Домового, и Леди, они сразу исчезнут. Но вы подумайте о миллионах тех, кто останется в стране.
   ДенисЧ
 
288 - 22.09.20 - 10:51
(280) Ну пожертвуй и езжай. Например, в Литву. Или Эстонию. Это же демократические страны? Цивилизованные?
   piter3
 
289 - 22.09.20 - 10:51
(280) Вперед к хохлам
   Джинн
 
290 - 22.09.20 - 10:51
(280) Южные соседи даже сотню человек угробили, чтобы жить в цивилизованной и демократической стране. Но стали жить в заднице.
   rphosts
 
291 - 22.09.20 - 10:51
(276) повторяетесь.... веток 10 назад были пруфы, у них было порядка месяца.... а ну да триебалты-же... им и года мало!
   Fish
 
292 - 22.09.20 - 10:51
(278) На постановочниых фото? В реальности всё иначе:
"Генеральный директор Государственного объединения «Жилищно-коммунальное хозяйство Минской области» Василий Шашок рассказал о том, в каком состоянии остается город после так называемых «массовых гуляний»."
https://yandex.ru/turbo/belnovosti.by/s/minsk/nado-vymetat-vygrebat-gorod-v-zhkh-rasskazali-kak-ubirayut-minsk-posle-akciy-protesta
   mishaPH
 
Модератор
293 - 22.09.20 - 10:51
(271) (280) у вас необратимые изменения головного мозга. мы вас будем помнить
   rphosts
 
294 - 22.09.20 - 10:52
(278) цивилизованный протест... это что-то новое...
   Bro
 
295 - 22.09.20 - 10:52
(266) Очень просто. Хождения обозначают солидарность, соответственно люди понимают, что они не одни борятся с режимом, а все вместе. А дальше включаются экономические механизмы. Да я тоже прошу не выбивать чеки, при первой возможности конверчу рубли в доллары и достаю из банков, не покупаю продукцию госов и т.п. Если таких как я процентов 20 как считают местные, то и проблемы нет. А если 80, то есть. Вот и увидим к чему приведет такое "народное" голосование.
   Grekos2
 
296 - 22.09.20 - 10:52
(280) Приятно видеть истинного патриота !!!
   nemo1966
 
298 - 22.09.20 - 10:52
(278) После ваших протестов народ срезает ленточки и убирает другой мусор.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.