Имя: Пароль:
   
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. СП-2
Ø (длинная ветка 14.10.2020 10:09)
0 rphosts
 
18.09.20
02:48
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика
===============================================

Проект «Северный поток – 2» является не только экономическим, но и политическим, заявила глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен.
«Надежда на развитие наших отношений (с Россией) со строительством этого газопровода уменьшается».
Фон дер Ляйен заявила, что Москва «не изменит свой подход в связи с этой инфраструктурой». По мнению главы ЕК, необходимо «реинтегрировать эту тему в более широкий вопрос отношений» ЕС и России.
Она отметила, что в Европе «долгое время исповедовали сугубо экономический подход к этой теме». Однако фон дер Ляйен «убеждена, что это одновременно и в высшей степени политический проект». При этом «поведение России не улучшилось и даже имеет тенденцию к ухудшению», сказала она.
https://m.vz.ru/news/2020/9/18/1061054.html
-----------------------------------------------

Всё больше история с финалом СП-2 напоминает мексиканскую мыльную оперу
1 Aleksey
 
18.09.20
02:52
Почему все однобоко освещают историю с СП-2 и выкладывают только противников строительства. Как будто в Европе все против и Россия строит его вопреки мнению Европы
2 rphosts
 
18.09.20
04:01
(1)среди политиков преобладает негатив (но есть и сторонники), среди промышленников (т.е. тех кто думает категориями не лозунгов и речей, а цифр и проектов) не связанных с зеленой плесенью противников СП-2 почти нет.
3 rphosts
 
18.09.20
04:30
Глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен заявила, что в ЕС нет места «зонам, свободным от ЛГБТ». Безусловно, это ультиматум Польше, где с 2019 года официально появились воеводства и города, на территория которых запрещена пропаганда половых отклонений. «Последнее предупреждение» ЕК означает, что за свою позицию Польша может лишиться финансовой помощи от Евросоюза.
Урсула фон дер Ляйен объявила сегодня, 16 сентября, что возглавляемое ею учреждение вскоре представит «стратегию по укреплению прав лиц, принадлежащих к сексуальным меньшинствам».
«Хочу внести ясность: зоны, свободные от ЛГБТ, — это зоны, свободные от гуманистических ценностей. Им нет места в нашем Европейском союзе», — заявил фон дер Ляйен в Европейском парламенте в Брюсселе.
Ещё в июле на саммите ЕС Брюссель поставил официальной Варшаве условие: готовы выделить еврокредиты под соблюдение «верховенства закона». Тогда политологи сразу предположили, что под верховенством закона Евросоюз понимает решение Польши дать зелёный свет пропаганде сексуальных отклонений, прежде всего, в школе.
Полностью: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/16/ultimatum-polshe-ot-fon-der-lyayen-v-es-net-mesta-zonam-svobodnym-ot-lgbt

очень интересно, нагнёт ЕС крикливых ляхов или нет.
4 Bigbro
 
naïve
18.09.20
04:59
Во втором квартале этого года американцы набрали жилищных кредитов на 1,1 триллиона долларов. Это абсолютный рекорд за 20 лет. Даже перед ипотечным крахом 2007-го, обернувшимся глобальным финансовым кризисом, ничего подобного не наблюдалось.

https://ria.ru/20200916/ipoteka-1577269896.html

ставки по кредитам фактически обнулили - рефинансирование прошло. вопрос сколько еще ставка рефинансирования продержится на сверхнизком уровне.
5 rphosts
 
18.09.20
05:18
(4) если потребуются - будут "деньги с вертолётов разбрасывать".
Пром.производство в США обвалилось на 11%. Итоги 2 квартала по США: падение ВВП - 33%, загрузка ресторанов до сих пор в два раза меньше прошлогодней, загрузка авиалиний в 3 раза меньше прошлогодней, заполненность офисов в 4 раза хуже прошлогодней.
https://aftershock.news/?q=node/904830

это всё удовольствие при массированием вливании бабла (никто не вспоминает почему-то что кредиты придется отдавать) ставка по кредитам ЮЛ/ФЛ не нулевая, нулевая - для банков скажем так топ-10.
6 2S
 
18.09.20
06:20
(3) пидарасы, сэр
7 K1RSAN
 
naïve
18.09.20
06:27
(3) А теперь поменяем "зону, свободную от ЛГБТ" на "зону, свободную от наркотиков". То ли переводчик изнасиловал журналиста, то ли действительно сама мадама Урсула использует выражение, которое обычно используется по отношению к чему-то плохому. Вангую скоро необходимость наличия ЛГБТ во всех ветвях власти. Ну тогда хоть после суда или штрафа можно будет честно сказать что судья/мент - тридварас.
8 K1RSAN
 
naïve
18.09.20
06:28
(5) Ну часть проблемы от Ковида, насколько большая часть - каждый решает в меру своей веры в доллар.
9 ASU_Diamond
 
18.09.20
07:04
(5) так в (4) пишут в основном это не новые кредиты, а рефинансирование старых, чтобы снизить платежи.
10 Dmitry1c
 
18.09.20
07:13
Самое интересное что

- МЫ ПРОДАЕМ СВОИ ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ ЗА ЗЕЛЕНЫЕ БУМАЖКИ
- НАМ СОПРОТИВЛЯЮТСЯ ВСЕМИ СИЛАМИ
- ПРАВО ПРОДАВАТЬ СВОИ РЕСУРСЫ ЗА БУМАЖКИ НАМ ПОКАЗЫВАЮТ КАК "БОРЬБУ С ЗАПАДОМ"

ну это вообще -ха-ха-ха, достижение
11 вым
 
18.09.20
07:17
(10) в лесу что-ли? че так орать то
12 craxx
 
18.09.20
07:30
(5) Рано или поздно это рухнет.
13 K1RSAN
 
naïve
18.09.20
07:48
(10) И? Вас смущают денежные отношения? Весь мир продает друг другу ресурсы и услуги за "зеленые бумажки".
14 Bigbro
 
naïve
18.09.20
08:10
(13) меня смущает то что страна эмитент этих бумажек имеет давний огромный и продолжающий расти двойной дефицит - торговый и бюджетный.
а все остальное норм
15 craxx
 
18.09.20
08:26
(14) Именно. Обеспечение этих бумажек на уровне "билетов МММ"
16 Fish
 
18.09.20
08:29
Как вам такая резолюция?
" Европарламент (ЕП) принял резолюцию в связи с инцидентом с Алексеем Навальным. "
"В резолюции призывают Совет Евросоюза «принять стратегию поддержки российских диссидентов, неправительственных организаций, независимых СМИ», максимально задействовать «механизмы защиты прав человека» и создать «российский университет в изгнании в одной из стран ЕС». ЕП также предложил «разработать широкий набор стимулов, чтобы усиливать движение в России к свободе и демократии», и «постоянно требовать от России отменить или изменить» поправки к Конституции РФ, которые в институтах ЕС сочли «незаконными».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/09/17/evroparlament-rekomendoval-es-davit-na-rossiyu-po-navalnomu-i-po-popravkam
17 mishaPH
 
модератор
18.09.20
08:31
(10) мы продаем за то, что можем обменять на чтото другое. как только бумажки не будут стоить ничего - за них никто ничгео не продаст. я не понимаю почему за это такой хай идет. если мы продаем чтото тем у кого есть бумажка на которую мы можем чтото следом купить почему не продавать?
18 Shandor777
 
18.09.20
08:38
(15)/Обеспечение этих бумажек на уровне "билетов МММ"/
А чем обеспечен российский рубль в таком случае на внутреннем рынке со стороны ЦБ?
Разве Вы можете предъявить свои рубли Центробанку и потребовать золото?
19 ДенисЧ
 
18.09.20
08:38
(18) Зайди в сбербанк...
20 Bigbro
 
naïve
18.09.20
08:41
(18) сумма ликвидных активов России превышает сумму обязательств.
21 mishaPH
 
модератор
18.09.20
08:43
(15) все валюты обеспечены только честным словом своей страны. об этом спорить глупо
22 Shandor777
 
18.09.20
08:43
(19)/Зайди в сбербанк.../
Разве Сбербанк эмитирует рубли? Речь ведь идет об обеспечении валюты.
23 mmg
 
18.09.20
08:43
(15) Настоящим деньгам не нужно никакое обеспечение. Не обеспечение делает деньги деньгами.
24 ДенисЧ
 
18.09.20
08:44
(22) В сбере ты можешь обменять рубли на золото.
25 ДенисЧ
 
18.09.20
08:44
(21) А некоторые - ещё и 6м флотом )))
26 mmg
 
18.09.20
08:45
(22) Сбербанк эмитирует рубли, как и практически любой другой банк.
27 Davalebor
 
18.09.20
08:49
(24) Ну в таком случае и доллар обеспечен золотом.

Кста, я слышал факт, что 80% мирового товарооборота оплачивается долларами.
28 Shandor777
 
18.09.20
08:49
(21)/все валюты обеспечены только честным словом своей страны. об этом спорить глупо/
Вот именно. На данный момент "честное слово" США - то, что в американский банк можно предъявить бумажный доллар позапрошлого века и его вам обменяют на новенький без проблем. И да, доллар подвергается инфляции, обесценивается с годами. Но не 100 тысяч раз за двадцать лет, как рубль.
29 Shandor777
 
18.09.20
08:50
(26)/Сбербанк эмитирует рубли, как и практически любой другой банк./
Это что-то новенькое!
30 K1RSAN
 
naïve
18.09.20
08:51
(16) Хотят законодательно утвердить, что имеют право вмешиваться во внутренние дела РФ?) Законность зашакаливает.
31 mmg
 
18.09.20
08:51
(29) Это что-то старенькое. Вы, наверное, не в курсе, как работает современная денежная система.
32 rphosts
 
18.09.20
09:03
(8) кризис начался до ковида, ковид конечно опасен, но тему его раздули что-бы просчёты в экономике на него списать
33 rphosts
 
18.09.20
09:05
(22) любая валюта - это доверие к эмитенту, не более. Т.е. отчасти это миф
34 rphosts
 
18.09.20
09:06
(31) а не ЦБ? Вы что-то путаете
35 Trimax
 
18.09.20
09:07
(16) Так, а чё там у ЕС с невмешательством во внутренние дела независимых государств?
Таки мы быстренько заменим правительства ряда стран, начиная с польши и заканчивая немецией...
36 rphosts
 
18.09.20
09:10
Американское правительство готово сделать все возможное, чтобы остановить строительство газопровода «Северный поток – 2», заявил депутат Европарламента от Германии Максимилиан Крах.
Крах уверен, что резолюция Европарламента, в которой требуют остановить «Северный поток – 2» – это очередная возможность «для продвижения антироссийской повестки». Он пояснил, что внутри американской делегации ЕП идут определенные дискуссии по проекту газопровода, передает РИА «Новости».
«При каждой нашей встрече я спрашивал у представителя США, почему они вводят незаконные санкции в отношении третьих сторон. Ответ всегда один и тот же: «Наше правительство сделает все возможное, чтобы остановить этот проект», – передает RT слова евродепутата.
Парламентарий также выразил мнение, что «Северный поток – 2» составит конкуренцию американскому сланцевому газу и уже существующим газопроводам. Налаживание экономических связей между Германией и Россией в энергетической сфере сделает немецкую сторону более независимой от влияния США, подчеркнул политик.
https://m.vz.ru/news/2020/9/18/1061069.html

Озвучил то, что у всех в головах... фамилия-то какая... и он пришёл американскому СПГ
37 ChMikle
 
18.09.20
09:17
(3) А как связана эта ситуация со строительством "Северного потока 2" ?
38 mmg
 
18.09.20
09:33
(34) Я ничего не путаю. Деньги эмитируют банки, а ЦБ управляет этим процессом. Причём, не напрямую, а косвенно.
39 Bigbro
 
naïve
18.09.20
09:38
(34) ЦБ занимается наличкой и контролем банков.
40 rphosts
 
18.09.20
09:42
(38) (39) стоп!  а где-то кто-то писал что речь только про безнал?
41 mmg
 
18.09.20
09:46
(40) Ну хорошо, хорошо. ЦБ эмитирует нал, а банки безнал.
42 mmg
 
18.09.20
09:48
(41) Сколько у вас сейчас нала и сколько безнала?
43 Bigbro
 
naïve
18.09.20
09:51
(40) 97% денежной массы мира это безналичные деньги. было бы странно при этом писать только про нал и не упомянуть об этом.
44 Bigbro
 
naïve
18.09.20
09:53
(40) 1206 рублей - болтаются в этой же сумме с полгода с момента когда пригождалось налом рассчитываться. безнала несколько зарплат.
45 Shandor777
 
18.09.20
10:51
(41)/Ну хорошо, хорошо. ЦБ эмитирует нал, а банки безнал./
Опишите, пожалуйста, каким образом  некий "СамПоСебеБанк" может эмитировать безналичные рубли, не получив их от ЦБ или от контрагентов?
В отношении, ИМХО, эмиссии нет никакой разницы между наличными и безналичными рублями. Разница в учете и контроле.
46 Bigbro
 
naïve
18.09.20
10:55
(45) выдача кредита. мультипликатор. РЕПО. все просто и старо как мир. банковская деятельность легитимизированный способ грабежа населения.
47 Джинн
 
18.09.20
11:05
(10) За зеленые бумажки, полученные от продажи ресурсов, мы топом покупаем всякое нужное нам добро. Не?
48 mmg
 
18.09.20
11:09
(45) Принимая решение о выдаче вам кредита, банк иногда эмитирует деньги.
49 Джинн
 
18.09.20
11:13
(48) Он не может перечислить деньги по кредиту, если их у него нет.
50 mmg
 
18.09.20
11:15
(49) Может.
51 Davalebor
 
18.09.20
11:16
(48) (50) Какое максимальное количество кредитов может выдать банк? Эта сумма чем-то ограничена?
52 mmg
 
18.09.20
11:17
(51) Ограничена нормативами.
53 Davalebor
 
18.09.20
11:19
(52) Какими нормативами?
Я открыл банк. Хочу выдать, или как ты говоришь эмитировать, 15 триллионов рублей. Можно?
54 Shandor777
 
18.09.20
11:19
(48)/Принимая решение о выдаче вам кредита, банк иногда эмитирует деньги./
Почитал еще раз о банковском мультипликаторе. Опять убедился, что частные банки не эмитируют деньги, а выдают обещание. Т.е. открывают вам счет и пока вы не забрали деньги с этого счета, считается что обещаные деньги, это уже как бы ваши деньги и они увеличивают денежную массу.
На самом деле это квазиденьги, такие же примерно, как векселя.
55 mmg
 
18.09.20
11:19
(50) Да и дело собственно не в этом. Достаточно того, что банк может принять решение о выдаче кредита, не имея на это средств. Эмиссия возникает в момент принятия такого решения.
56 mmg
 
18.09.20
11:21
(54) Квази, не квази, но это самые настоящие деньги, которых раньше не было, а теперь они есть.
57 rphosts
 
18.09.20
11:25
(42) сегодня нала на порядок меньше безнала... позавчера (перед зп) было наоборот
58 Bigbro
 
naïve
18.09.20
11:29
(53) нормативами ЦБ, достаточности капитала, Н1,Н123, там много всего.

чтобы выдать кредит на 15 триллионов понадобится банк с собственным капиталом порядка 1,5 триллионов.
а так - пожалуйста, никаких проблем.
http://www.finmarket.ru/news/5285603
кредитный потфель сбера по юрикам как раз примерно такой.
59 rphosts
 
18.09.20
11:29
(47) причём всё чаще только то, которое по каким-то причинам не производим сами.
60 Shandor777
 
18.09.20
11:29
(56)/Квази, не квази, но это самые настоящие деньги, которых раньше не было, а теперь они есть./
Давайте дойдем до конца. Предположим, что банк решил закрыться. Он должен вернуть всем своим кредиторам реальные деньги, которые они внесли на депозиты.
И по Вашей модели, должники банка вернут ему взятые в кредит реальные деньги, кроме процентов?
61 rphosts
 
18.09.20
11:31
(53) нельзя. Курить про сумму резервирования, привлеченные средства и дале-далее-далее.
62 ДенисЧ
 
18.09.20
11:31
(60) Почему кроме? Всё вернут...
63 Bigbro
 
naïve
18.09.20
11:33
а вообще тема банковской деятельности и кредита большая - может имеет смысл с ней в отдельную тему.
все же геополитики она касается весьма слабо в данном случае.
64 Фрэнки
 
18.09.20
11:37
(60) На практике непогашенные кредиты банк перепродает другому банку. И дальше уже будет тот банк с ними работать, а текущий можно закрыть. Причем, перепродать кредит могут и без закрытия самого банка. Или открыть линию перекредитования и заемщики сами перебегут, но понятно, что они будут это делать не мгновенно.
65 mmg
 
18.09.20
11:39
(60) Давайте дойдём лучше до начала. Банк только открылся. Ещё никто никакого вклада не сделал. Вы приходите в банк и говорите: дайте кредит. Вам говорят: да пожалуйста! Вот тут и происходит эмиссия
66 ДенисЧ
 
18.09.20
11:40
(65) Нет. Пока у банка нет нужного капитала - он не даёт кредиты.
67 Shandor777
 
18.09.20
11:42
(65)/Ещё никто никакого вклада не сделал. Вы приходите в банк и говорите: дайте кредит. Вам говорят: да пожалуйста! Вот тут и происходит эмиссия/
Я такой говорю: переведите эту сумму в другой банк. И что они ответят? В другой банк они могут перевести с коррсчета, который контролирует ЦБ. И если на нем ничего нет, то нифига этот банк и не сможет перевести.
68 Bigbro
 
naïve
18.09.20
11:42
(66) а куда вы 300 млн рублей уставного капитала дели?
69 Bigbro
 
naïve
18.09.20
11:46
(67) на нем не может не быть ничего. поскольку изначально на нем устаный капитал, а дальше ЦБ следит за вашими финтами и отзовет лицензию при нарушении нормативов или если вы начнете фортели выкручивать.
70 mmg
 
18.09.20
11:59
(67) (68) (69) Какие все умные!
Если у банка уставный капитал 300 лимонов, то сколько ему ЦБ разрешит выдать кредитов? Ровно 300 лимонов или несколько больше? Вот это "больше" и будет эмиссией.
71 Shandor777
 
18.09.20
12:01
(69) Я о том и говорю. Что реально при выдаче кредита не происходит эмиссии денег банком.
Как я понимаю, весь фокус с т.н. мультипликацией проходит в общем случае потому, что условно продавец холодильника держит счет в том же банке, который выдает кредит покупателю. Вот тут да, несуществующие деньги можно "перевести" на счет продавца, рассчитывая на то, что продавец не потребует все деньги раньше, чем покупатели вернут кредит реальными деньгами.
72 mmg
 
18.09.20
12:05
(70) А больше оно примерно раз в десять, если кто не в курсе.
73 Davalebor
 
18.09.20
12:08
(70) ЦБ же регулирует получается. Значит и эмиссию выполняет ЦБ. Просто передает функцию "появления" денег банкам.
Иначе можно сказать, что эмиссию выполняет Гознак, он же печатает деньги, значит он и является эмитентом.
74 вым
 
18.09.20
12:08
зашибись, политические тематические ветки!
в РБ про евреев в шоубизнесе, в геополитике про кредиты эмиссии банков

и это после в (0) первой строкой - "Просьба не оффтопить в ветке".
75 mmg
 
18.09.20
12:09
(71) Ну хорошо. Пусть будет по-вашему (хоть это и не правильно). Не потребует деньги раньше - не будет эмиссии. А что будет, когда потребует раньше? Не эмиссия ли?
76 mmg
 
18.09.20
12:15
(73) Есть разница. Гознак не может принять решение напечатать и выпустить в обращение денежные знаки. А банк выпускает в обращение безнал своим решением. Поэтому деньги эмитирует именно банк. Это - довольно общее место в экономической науке. Любой студент это знает.
Сам по себе этот вопрос достаточно прост. Мы его так долго обсуждаем только потому, что не все здесь студенты экономических факультетов.
Гораздо более интересный вопрос - хорошо это или плохо.
77 Shandor777
 
18.09.20
12:15
(75)/ А что будет, когда потребует раньше? Не эмиссия ли?/
А если потребует раньше, то нужно будет каким-то образом добиваться досрочного возрата кредита заемщиком, либо банкротиться.
Сами подумайте, если бы такая эмиссия обычными банками была реальностью, то вообще нафига банку проценты.
Я, банк, "эмитирую" безнал из воздуха, выдаю им кредит, а заемщик мне возвращает реальные, даже наличные деньги. В результате из ничего я получаю тело кредита наличными реальными деньгами!
Но что-то никто из банков не спешит выдавать кредиты под 0%.
78 mmg
 
18.09.20
12:19
(77) А если потребует раньше, то, несколько упрощая, надо будет поставить в известность ЦБ. ЦБ посмотрит в нормативы и скажет: ну ок, пусть будет так.
79 Shandor777
 
18.09.20
12:22
(78)/А если потребует раньше, то, несколько упрощая, надо будет поставить в известность ЦБ. ЦБ посмотрит в нормативы и скажет: ну ок, пусть будет так.
Будет так, в смысле фиг с ним, пусть банкротится?
80 Фрэнки
 
18.09.20
12:22
(77) так в том и смех все этой технологии кредитования, особенно, когда это еботека. Именно в них прежде всего и происходит эмиссия, а за нее еще и проценты берут. И это кстати дает возможности субсидирования процентных ставок по ипотеке, если у заемщика есть участие в разных заявленных мерах поддержки - например, увеличения рождаемости и т.п.
81 mmg
 
18.09.20
12:23
(77) Если ЦБ введёт ставку рефинансирования -1%, то банки начнут выдавать кредиты под 0%. С выгодой для себя. Ничего удивительного в том, что вы говорите нет.
82 Фрэнки
 
18.09.20
12:24
(78) Обычно происходит так, что ЦБ предлагает как-то переоформить кредиты в другой банк с того, который влетает в процедуру ликвидации.
83 mmg
 
18.09.20
12:26
(79) Нет. Пусть будут эти новые деньги. Этот банк эмитировал деньги. Пусть будет так. Он имел на это право. У него уставный капитал 300, значит может до 3000 новых денег на создавать.
84 Shandor777
 
18.09.20
12:28
(81) Вы меня совершенно не поняли. Я напил о том, что если бы баки могли реально эмитировать безналичные деньги и выдавать их в кредит, а получать обратно от заемщиков реальные и даже наличные деньги, то они уже сейчас могли бы выдавать кредиты под отрицательный процент. Ведь эмитируемые деньги это чистая прибыль.
85 mmg
 
18.09.20
12:32
(84) Банки реально могут эмитировать деньги и выдавать их в кредит под любой процент, который будет выше ставки рефинансирования. Если ставка будет -2%, смогут выдавать под -1%. С выгодой для себя.
86 Глупый ответ
 
18.09.20
12:54
(10) а что ты сделал такого, чтобы можно было продать вместо ресурсов? в одинэсе на говнокодил? Съездил бы лучше в силиконовую долину, оттуда бы родине денег бы выслал.
87 Глупый ответ
 
18.09.20
12:58
+(86) дочь твоя может работать в гостинице интурист, там тоже валютой платят.
88 rphosts
 
19.09.20
05:29
В бундестаге назвали опасной остановку "Северного потока-2" для Германии. В случае заморозки проекта в суды против страны поступят иски от компаний-участников строительства на сотни миллиардов евро, и возможно прекращение 50-летнего энергетического сотрудничества Германии и России. Об этом заявил глава комитета парламента по экономике и энергетике Клаус Эрнст в интервью Die Welt.
Решение ФРГ остановить проект испортит репутацию страны. Это международный проект и иностранные компании, банки вместе с российскими парнтерами уже потратили 12 миллиардов евро – ранее проект стоил 9,5 миллиарда евро. Половина вложений приходится на иностранные инвестиции. Но сумма компенсации ущерба окажется на порядок больше из-за потери доходов, которые ожидалось получить после запуска газопровода. В проекте принимают 120 компаний из более чем 12 стран.
В целом остановка проекта дорого обойдется европейским налогоплательщикам – проект был одобрен всеми регуляторами ЕС, и странами, через воды которых в Балтийском море проходит маршрут газопровода – Германии, Дании, Швеции, России, Финляндии, заявил председатель Восточного комитета немецкого бизнеса Оливер Гермес.
https://www.vesti.ru/finance/article/2455021

12 ярдов ойро отсыпят газпрому, в виду быстрого распостранения зелёной плесени в мозгах граждан ЕС природный газ под вопросом (углеродный налог). Может лучше сразу взять деньгами и хватит уж. пусть живут своими ресурсами.
89 RomanYS
 
19.09.20
11:23
"12 ярдов ойро отсыпят газпрому..."
Это откуда такие выводы интересные? Наверное, контракт и видел и судебную практику знаешь. Депутат в интервью переживает за деловую репутацию немцев и потери (вероятно европейских) компаний, а кто кому компенсации будет платить - долгая судебная история. Не факт, что вообще газпром получит компенсаций больше чем заплатит.
90 piter3
 
19.09.20
11:24
(89)Не факт,но партия играется интересно
91 Guk
 
19.09.20
11:32
гыгы, и весь сыр-бор из-за какого-то блогера, алкоголика и наркомана, с рейтингом 2%. надо забирать свои деньги, включая неустойку, закрыть проект, а немцы пусть целуют в жопу ололешу вместо газа. им жопа ололеши дороже сотен миллиардов, которые могла бы получить германия. газ и внутри России пригодится...
92 RomanYS
 
19.09.20
11:55
(91) Наверное, закрывая проект ты будешь платить неустойки, а не забирать. И откуда предлагается "забирать свои деньги" тоже не понятно.
93 Guk
 
19.09.20
12:13
(92) неустойку платит германия
94 RomanYS
 
19.09.20
12:21
(93) Это уже случилось? Пруф?
95 Guk
 
19.09.20
12:26
(94) еще поток не остановили. на что пруф?...
96 RomanYS
 
19.09.20
12:39
(95) так я и спрашиваю что в (93) написано:
уже факт (а формулировка выглядит именно так) - тогда пруф,
твое мнение или прогноз - тогда обозначить как-то, и хотя бы в будущем времени;
если прогноз готов как-то аргументировать - тоже не плохо было бы подкрепить (детали контракта, судебная практика).

Моё мнение: что европа ССЗБ и потеряет кучу бабла на (возможном) закрытии - неоспоримо, а вот что Газпрому удастся в такой ситуации компенсировать заметную часть потерь - сомнительно и маловероятно.
97 Guk
 
19.09.20
12:47
(96) не факт...
98 RomanYS
 
19.09.20
19:00
(88) Давай в контексте диалога в соседней ветки рассмотрим твой пост пытаясь откинуть субъективность.

"12 ярдов ойро отсыпят газпрому, в виду быстрого распостранения зелёной плесени в мозгах граждан ЕС природный газ под вопросом"

Это
факт,
брехня,
мечты,
прогноз?

От тебя подобные посты регулярно приходят, от реальности имхо они также оторваны как и рассуждения белорусов о светлом будущем.
99 rphosts
 
20.09.20
02:38
(98)если изначально был ожидаем только 1 исход, то теперь их несколько.
100 bolder
 
20.09.20
15:31
(10) Во-во!В исторической перспективе оставим Россию потомкам ледяной пустыней без запасов энергии!
Да пропади они пропадом без нашего газа в Европе.Толстосумам все мало.
101 ChMikle
 
21.09.20
14:46
(96) Сегодня в обед слушал на ОТР интервью Бовта , он сказал что стоимость сжиженного газа из США при увеличении объемов поставок за счет вытеснения трубного газа из России станет равнозначной. Т.е. сейчас она выше , но при увеличении динамики объемов поставок , ценник станет такой же.
102 Стаканов
 
21.09.20
14:48
(101) То есть, получается, при желании США вполне себе могут Россиию с рынка ЕС вытеснить? А почему до сих пор не сделали, интересно?
103 ASU_Diamond
 
21.09.20
14:50
(101) за счет чего будет снижение себестоимости сжижения и транспортировки?
104 ChMikle
 
21.09.20
14:53
(102) Скорее всего одного желания США мало , ЕС выгодны заменяемые поставщики.
(103) Не сказал , м.б. есть какие-то постоянные расходы , которые не зависят от объемов поставок, соответственно выходя на определенную точку продаж уже незначительно влияют на себестоимость продукции
105 Fish
 
21.09.20
15:10
(103) За счёт манипуляций при подсчёте. Вот поляки уже говорят, что американский СПГ на 30% дешевле российского трубного:
"На вопрос о цене Вожняк заявил, что СПГ из США обойдется Польше на «20 с чем-то процентов дешевле. Почти на 30% дешевле, чем российский газ».
«Я понимаю, что вы удивлены, но такой мы делаем бизнес», – добавил глава польской газовой компании.
Далее: https://finance.rambler.ru/business/41057879/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Но есть небольшие нюансы:
"«Можно предположить, что Вожняк просто взял цену на Henry Hub и сравнил со средней стоимостью российского газа в Европе. В 2017 году на Henry Hub СПГ стоил почти 3 доллара за миллион британских термических единиц, это примерно 110 долларов за тысячу кубометров. Газпромовский газ обходится полякам в 220 долларов, разница получается в два раза»,
"Однако в стоимость американского СПГ не входят ни доставка СПГ с завода на терминал, ни затраты на сжижение, ни маржа продавца. В самом порту покупатель всегда получает СПГ по более высокой цене, чем на хабе, к которому стоимость лишь привязывается, поясняет Юшков. Вероятно, отсюда и возникает разница не в два раза, а на 20-30%.
Но при этом, поляки, судя по всему, не включают в цену американского СПГ ни затраты на страховку, ни на транспортировку и аренду судна, ни на регазификацию газа в конечном пункте доставки, которые будет нести сама Польша. Тогда как стоимость газпромовского газа конечная, учитывает уже все. В этом случае сравнение некорректно и манипулятивно.
Об этом сообщает "Рамблер". Далее: https://finance.rambler.ru/business/41057879/?utm_content=finance_media&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
106 Shandor777
 
21.09.20
15:32
(102)/получается, при желании США вполне себе могут Россиию с рынка ЕС вытеснить? А почему до сих пор не сделали, интересно?/
Мое предположение, что экспорт нефти и газа для США - не инструмент получения доходов, а инструмент политического давления.
Ведь относительно недавно экспорт нефти из США был практически запрещен.
"
Напомним, что экспорт сырой нефти был законодательно запрещен в США в 1975 году, в ответ на эмбарго «стран залива». Еще в 2013 году американские поставки нефти на международный рынок не превышали 50 тыс. баррелей в день, что ниже даже самого мелкого члена картеля.

Однако когда собственная добыча начала резко расти, США начали наращивать поставки в страны, которые были освобождены от запрета благодаря двусторонним торговым соглашениям. Большие объемы продавались в Канаду, чтобы разбавлять местную тяжелую нефть.

Запрет был снят в 2015 году. Потребовалось некоторое время, чтобы местные производители выстроили свою клиентскую базу. Однако практически сразу объемы начали стремительно расти"

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/ssha-eksportiruiut-bol-she-nefti-chem-5-stran-opek
107 Trimax
 
21.09.20
15:36
(106) Другими словами - мошеничество в планетарном масштабе, со стороны США.
108 RomanYS
 
21.09.20
15:39
(106) >>не инструмент получения доходов, а инструмент политического давления.
Скорее наоборот политическое давление - инструмент для получения доходов. Не будут штаты торговать в убыток, убытки будет покрывать покупатель и для этого нужно политическое давление
109 rphosts
 
21.09.20
15:52
Между тем у второго добровольца на которых испытывается английская вакцина компании AstraZeneca выявлена аналогичная побочка...
«AstraZeneca получила защиту от будущих претензий об ответственности за продукцию, связанных с её вакциной от COVID-​19, на которую надеется большинство стран, заключивших соглашения о поставках, сообщил Reuters один из руководителей высшего звена.
«Это уникальная ситуация, когда мы, как компания, просто не можем пойти на риск, если через... четыре года вакцина покажет побочные эффекты», - сказал РУуд ДОббер, член высшего руководства AstraZeneca.
«В действующих договорах мы просим компенсацию. Для большинства стран приемлемо взять этот риск на свои плечи, потому что это отвечает их национальным интересам », - сказал он, добавив, что AstraZeneca и регулирующие органы считают безопасность и переносимость главным приоритетом».
Вы понимаете, что они провернули? Фактически, британский производитель получил индульгенцию. Теперь, если от произведённой и проданной им вакцины люди в Евросоюзе, Мексике, Аргентине и где-​либо ещё будут получать в нагрузку поперечный миелИт, то есть – воспаление спинного мозга – судиться им придётся с национальными правительствами.
А это – совсем не то, что судиться с частной фармацевтической компанией, впарившей правительствам небезопасную вакцину.
Согласно договорам, AstraZeneca продаст минимум 300 миллионов доз своей вакцины. А значит – надо хоть тушкой, хоть чучелом протащить небезопасный препарат через испытания. Главное при этом – соблюсти бюрократические формальности, а там хоть трава не расти. Потому что в заключённых договорах, как сообщали западные СМИ ещё летом, есть весьма занятный пункт.
https://www.youtube.com/watch?v=wccxcTdo5bo

у одной американской компании дела с испытаниями не лучше, но таких контрактов как-бэ нет...
110 Shandor777
 
21.09.20
15:53
(108)/Скорее наоборот политическое давление - инструмент для получения доходов. Не будут штаты торговать в убыток, убытки будет покрывать покупатель и для этого нужно политическое давление/
Примерно с 2004 года цены на нефть держались на таком уровне, что торговать в убыток, это нужно было очень уж постараться. Поскольку цена была в несколько раз выше себестоимости.
Так что об убытках речь вряд ли идет. В то же время, гибко маневрируя объемом экспорта и запаса нефти в хранилищах, США имеет возможность создавать навес предложения и таким образом влиять на цену на рынке. И таким образом, например имели возможность гарантированно получать спекулятивный доход на колебаниях курса рубля, когда была сильная связь последнего с ценой на нефть.
А сам по себе экспорт нефти, если я не ошибаюсь, в США примерно равен импорту и занимает всего примерно 1% в общей структуре экспорта.
111 Стаканов
 
21.09.20
15:55
(109) А вывод из всего этого простой - риск последствий от вакцинации против ковид сопоставим с риском от заболевания ковид. Нафик-нафик.
112 rphosts
 
21.09.20
16:02
Национальный сенатор Мэтт Канаван говорит, что Австралия должна вернуться к инвестициям в источники энергии, такие как уголь и газ, а не “ненадежные, частично возобновляемые источники энергии”, чтобы восстановить и запустить национальную обрабатывающую промышленность.
"Ключевая проблема, с которой наша обрабатывающая промышленность столкнулась в последнее десятилетие, - это рост цен на энергоносители, поскольку мы закрыли угольные и газовые электростанции”, - сказал г-н Канаван в интервью Sky News.
Премьер-министр Скотт Моррисон в понедельник пригрозил частному сектору, заявив, что правительство принудительно вмешается в газовый рынок и построит новую электростанцию в долине Хантер Нового Южного Уэльса, если оно не разработает план и финансирование в течение следующих семи месяцев.
“Я немного скептически отношусь к тому, сможем ли мы возродить производство только с помощью газа”, - сказал мистер Канаван.
“Я думаю, что мы должны построить угольную электростанцию, если мы хотим вернуть производство в Австралию.
https://www.skynews.com.au/details/_6190765257001

и пусть адепты зеленой плесени только вякнут!
113 rphosts
 
21.09.20
16:03
(111) ты как поц который по дедовской копейке судит о ну пусть весте.
114 Стаканов
 
21.09.20
16:05
(113) Не, я тот поц, который никому не верит, и не готов на себе испытывать медицинские препараты с недостаточно исследованными побочными действиями. А вы можете сходить, привиться, ничего страшного же не случиться, при любом исходе.
115 Джинн
 
21.09.20
16:19
(114) Буржуины пошли длинным путем - она в качестве вектора начали использовать аденовирус шимпанзе. Это длительный процесс. Почему шимпанзе - потому что вектор должен быть "незнаком" иммунной системе человека, чтобы сработать. Иначе иммунитет убъет вектор до того, как успеет "познакомиться" с фрагментами вшитого в него коронавируса. Российские пошли другим путем - в качестве вектора взят аденовирус человека. Причем уже проверенный во время работы с вакциной против Эболы. И чтобы он был "незнакомым", используются два разных штамма, имеющих хождение в разных регионах мира. Если даже иммунитет успел "познакомится" с одним, то шанс попасть на второй минимален. Мораль - пользуйтесь отечественными препаратами, которые никак не модные и распальцованные, но надежные, как АК. Китайцы использовали тоже аденовирус человека в качестве вектора, но только один штамм.
116 Стаканов
 
21.09.20
16:22
(115) Вы уже привились? А когда пойдёте прививаться? Жду не дождусь отзывов.
117 Джинн
 
21.09.20
16:31
(116) Как только станет доступно - обязательно привьюсь. В школах учителям уже делают прививки. В больницах медперсоналу тоже. Думаю скоро дойдет и до масс.
118 rphosts
 
21.09.20
16:35
(114) я тебе разрешаю не испытывать на себе. Доволен?
119 rphosts
 
21.09.20
16:50
(117) у вас уже началась массовая вакцинация врачей и преподавателей?
120 rphosts
 
21.09.20
16:51
(115) > но надежные, как АК
и эффективные как кувалдой по хлебалу/ как серпом по яйцам
121 ДенисЧ
 
21.09.20
16:53
(120) Отвечаешь? Есть доказательства?
122 rphosts
 
21.09.20
16:54
(121) это традиция, так штэ вероятность высока
123 Джинн
 
21.09.20
16:56
(119) Еще не массовая. Мало вакцины. В 40-й больнице прививались.
124 rphosts
 
21.09.20
16:58
(123) значит понемногу начинается... ну то, что первыми будут прививать обеспечивающих инфраструктуру и порядок, медиков и преподавателей говорили ещё весной... видимо кое где уже
125 ДенисЧ
 
21.09.20
16:58
(122) А, ну да... Довод ещё тот.
126 rphosts
 
21.09.20
17:02
(125) извиняй, тот случай когда нужно немного подождать и будет всё ясно
127 Джинн
 
21.09.20
17:06
(120) Про эффективность пока рано судить. Пока  только о безопасности речь. Через 28 дней уже можно будет какие-то выводы делать. Но тут из Пскова писали в субботу - врач с семьей переболел в начале апреля. В сентябре повторно подхватил. Хотя в июне сдавали - титры антител высокие были. К сентябрю IgG снизились до 0,2. У всей семьи. Что крайне хреново, т.к. получается, что иммунитет не стойкий. Может, конечно, какая-то индивидуальная специфика. Но если нет, то хреново.
128 RomanYS
 
21.09.20
17:07
(126) именно. (109) А почему там фигурирует срок "четыре года" понятно кому-нибудь?
129 Стаканов
 
21.09.20
18:19
(118) Да, только после вас.
130 rphosts
 
21.09.20
19:19
(125) Директор Европейского регионального бюро Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) Ханс Клюге поблагодарил Россию за разработку вакцины от COVID-19. Как сообщает агентство ТАСС, об этом он заявил после встречи с министром здравоохранения Михаилом Мурашко.
«ВОЗ очень ценит те усилия, которые предприняла Российская Федерация по разработке вакцины от COVID-19, а именно “Спутника V”. Я еще раз хочу поблагодарить Россию за ее прекрасные действия по созданию безопасной и эффективной вакцины», — сказал Клюге.
https://news.mail.ru/society/43448048/

ну типа авансом уже говорят спасибо
131 вым
 
22.09.20
05:33
(130) за эболовскую спасибо сказали? вот так и здесь закончится. все, вакцину изобрели (опять эти русские), панику закончат, шум стихнет и со временем забудут про корону, че-нить другое придумают
132 K1RSAN
 
naïve
22.09.20
06:18
(105) Красивая манипуляция...
Сравнить конечную цену до потребителя с ценой при покупке на другом конце земного шара, забыв про то, что газ то надо использовать тут, а не там.
При желании можно слона выдать за ежа.
133 wt
 
22.09.20
08:58
+(123) можно на плацебо попасть. Я лучше подожду пару-тройку месяцев..
134 rphosts
 
23.09.20
04:40
Выступление Трампа на ген.ассамблее ООН:

Для меня большая честь выступать перед Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций через 75 лет после окончания Второй мировой войны и основания Организации Объединенных Наций, и мы вновь участвуем в великой глобальной борьбе. Мы ведем ожесточенную борьбу против невидимого врага - китайского вируса, унесшего бесчисленное множество жизней в 188 странах. В Соединенных Штатах мы развернули самую агрессивную со времен второй мировой войны мобилизацию, мы быстро произвели рекордное количество вентиляторов, создав излишки, которые позволили нам поделиться ими с друзьями и партнерами по всему миру. Мы стали пионерами в области лечения, спасающего жизни, снизив уровень смертности на 85% с апреля месяца. Благодаря нашим усилиям, три вакцины находятся в заключительной стадии клинических испытаний. Мы массово производим их заранее, чтобы они могли быть доставлены сразу же по прибытии, мы будем распространять вакцину. Мы победим вирус. Мы покончим с пандемией и вступим в новую эру беспрецедентного процветания, сотрудничества и мира.
Стремясь к этому светлому будущему, мы должны привлечь к ответственности страну, которая высвободила эту чуму на весь мир, Китай. В первые дни существования вируса Китай заблокировал поездки внутри страны, разрешив полеты из Китая и заразив мир. Китай осудил мой запрет на поездки в их страну. Даже когда они отменили внутренние рейсы и заперли граждан у себя дома, китайское правительство и Всемирная организация здравоохранения, которая практически контролируется Китаем, ложно заявили, что нет никаких доказательств передачи вируса от человека человеку. Позднее они ложно заявили, что люди без симптомов не будут распространять болезнь, и Организация Объединенных Наций должна привлечь Китай к ответственности за их действия. Кроме того, каждый год Китай выбрасывает миллионы и миллионы тонн пластика и мусора в океаны, за пределы вод других стран, уничтожает огромные пространства коралловых рифов и допускает попадание в атмосферу очень токсичной ртути больше, чем любая другая страна, где бы она ни находилась.
Выбросы углекислого газа в Китае почти в два раза больше, чем в США, и они быстро растут. Напротив, после того, как я вышел из одностороннего Парижского соглашения по климату, в прошлом году Америка сократила выбросы углекислого газа больше, чем любая другая страна в этом соглашении, те, кто нападает на исключительный экологический рекорд Америки, игнорируя при этом безудержное загрязнение окружающей среды Китаем, не заинтересованы в охране окружающей среды. Они только хотят наказать Америку, и я не буду этого терпеть. Для того чтобы Организация Объединенных Наций была эффективной организацией, она должна сосредоточиться на реальных проблемах мира. Это включает в себя терроризм, угнетение женщин, принудительный труд, торговлю наркотиками, торговлю людьми и сексуальными услугами, религиозные преследования и этническую чистку религиозных меньшинств. Америка всегда будет лидером в области прав человека. Моя администрация продвигает религиозную свободу, возможности для женщин, декриминализацию гомосексуализма, борьбу с торговлей людьми и защиту неродившихся детей. Мы также знаем, что процветание Америки является основой свободы и безопасности во всем мире.
За три коротких года мы построили величайшую экономику в истории и быстро возобнавляем ее снова. Наши вооруженные силы значительно увеличились в размерах. За последние четыре года мы потратили 2,5 триллиона долларов на нашу армию. У нас самая мощная армия в мире, и таких даже близко нет. Мы выстояли перед десятилетиями торговых злоупотреблений Китая. Мы возрождаем альянс НАТО, в котором другие страны платят гораздо более - справедливую долю. Мы наладили исторические партнерские отношения с Мексикой, Гватемалой, Гондурасом и Сальвадором, чтобы остановить контрабанду людей. Мы поддерживаем народы Кубы, Никарагуа и Венесуэлы в их справедливой борьбе за свободу. Мы вышли из ужасной иранской ядерной сделки и выступаем против разрушительных санкций ведущего мирового государственного спонсора террора. Мы стопроцентно уничтожили халифат ISIS, убили его основателя и лидера аль-​Багдади и уничтожили лучшего в мире террориста Касема Солеймани. В этом месяце мы достигли мирного соглашения между Сербией и Косово.
Мы достигли знакового прорыва, заключив два мирных соглашения на Ближнем Востоке после десятилетий отсутствия прогресса: Израиль, Объединенные Арабские Эмираты и Бахрейн подписали в Белом доме историческое мирное соглашение со многими другими странами Ближнего Востока. Они быстро приближаются, и они знают, что это здорово для них, и это здорово для всего мира. Эти революционные мирные соглашения на заре нового Ближнего Востока, используя другой подход, мы достигли различных результатов, гораздо более высоких результатов. Мы использовали подход, и этот подход сработал. Мы намерены в ближайшее время заключить больше мирных соглашений, и я с большим оптимизмом смотрю в будущее этого региона. В песке нет крови. Надеюсь, что эти дни прошли. Сейчас, когда мы говорим, Соединенные Штаты также работают над тем, чтобы положить конец войне в Афганистане. И мы возвращаем наши войска домой. Америка выполняет нашу судьбу как миротворца, но это мир достиеается через силу.
Теперь мы сильнее, чем когда-​либо. Наше оружие находится на продвинутом уровне, как никогда раньше, как, честно говоря, мы даже не задумывались о том, чтобы иметь его раньше. И я молюсь только Богу, чтобы нам никогда не пришлось его использовать. На протяжении десятилетий одни и те же уставшие голоса предлагали одни и те же неудачные решения, преследуя глобальные амбиции за счет собственного народа. Но только когда вы заботитесь о собственных гражданах, вы найдете истинную основу для сотрудничества. Как президент, я отверг неудачные подходы прошлого, и я с гордостью ставлю Америку на первое место, так же, как вы должны ставить свои страны на первое место. Ничего страшного. Это то, что вы должны делать. Я абсолютно уверен, что в следующем году, когда мы соберемся лично, мы окажемся в эпицентре одного из величайших событий в нашей истории, и, откровенно говоря, будем надеяться, в истории мира. Спасибо, благослови вас всех Господь. Благослови Господь Америку. И благослови Господь Организацию Объединенных Наций.
https://www.rev.com/blog/transcripts/donald-trump-speech-2020-un-general-assembly-transcript

Установим мир силой - почти предвоенные лозунги... РФ не упоминается ни где, в отличии от КНР... что-то смахивает на попытку притупить бдительность.
135 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
06:32
Выбросы углекислого газа в Китае почти в два раза больше, чем в США, и они быстро растут. (И забудем о том, что приличная часть этих загрязнений - бизнес США, выведенный из страны. Если, как этого хочет Трама, вернуть бизнес в США - картинка сильно изменится)
Америка всегда будет лидером в области прав человека (угу, с момента основания. Индейцы не дадут соврать)
Мы поддерживаем народы Кубы, Никарагуа и Венесуэлы в их справедливой борьбе за свободу (И всего лишь мы уже сами пытаемся назначать их президентов, из тех, кто в своей риторике направлен в сторону подчинения США)
Мы стопроцентно уничтожили халифат ISIS, убили его основателя и лидера аль-​Багдади и уничтожили лучшего в мире террориста Касема Солеймани (ничего, придумаем новую группу, с новой абревиатурой, а то эта уже надоела всем нашим маркетологам)
Наше оружие находится на продвинутом уровне, как никогда раньше, как, честно говоря, мы даже не задумывались о том, чтобы иметь его раньше. И я молюсь только Богу, чтобы нам никогда не пришлось его использовать (При этом за последнее десятилетие мы чаще воевали за свою нефть на территории чужой страны, чем кто либо еще. Но, конечно, мы не заинтересованы в его дальнейшем использовании)
Напротив, после того, как я вышел из одностороннего Парижского соглашения по климату, в прошлом году Америка сократила выбросы углекислого газа больше, чем любая другая страна в этом соглашении (Ну у нас просто опять начинается кризис перепроизводства, поэтому мы снижаем его, потому и падают выбросы. Но мы же умеем абсолютно факт трактовать в нужную сторону, в этом мы поднаторели за эти десятилетия)

Фразы про ВОЗ вообще смешат. КТО вообще не знает, что даже без симптомов больной = больной с симптомами? Это знание уровня детсада.
136 Bigbro
 
naïve
23.09.20
07:06
https://nplus1.ru/news/2020/09/22/uavs
а китайцы тем временем без громких заявлений пилят летающие грузовые беспилотники на электротяге.

"Китайская компания Autoflight Aviation Technology представила проект двух грузовых беспилотных летательных аппаратов: гибридного и полностью электрического. Как пишет Aviation Week, проект получил название V400 Albatross. Макет беспилотника разработчики показали на конференции 2020 World UAV в Шенчжене в середине сентября 2020 года."
137 rphosts
 
23.09.20
07:07
(135) Надо отметить, что КНР делает новые угольные ТЭЦ в рабочей температурой почти 800С (обычно до 400С), что значительно (более чем в 1,5 раз) снижает необходимое для генерации того-же объема электроэнергии угля
138 rphosts
 
23.09.20
07:10
(136) пока по полностью электрическому не будет верифицированной инфы о себестоимости перевозки и т.п. -  это только статусная игрушка....
Был один деятель  в США анонсировавший чисто водородные грузовики...
139 Bigbro
 
naïve
23.09.20
07:13
(138) да тут основа не в электричестве, а что на поток грузоперевозки хотят ставить беспилотные.
140 ASU_Diamond
 
23.09.20
07:26
(136) зато: Airbus представил концепты самолетов с нулевым уровнем выбросов
https://www.interfax.ru/world/727940
Правда в концепции стоит замена топлива на водород со всеми вытекающими. Ну и интересно в этом ещё "Поддержка правительств в виде финансирования НИОКР и развития цифровых технологий, а также внедрение механизмов поощрения использования возобновляемого топлива в авиации будет играть решающую роль в достижении амбициозных задач по повышению экологичности и декарбонизации авиационной отрасли."
141 Bigbro
 
naïve
23.09.20
07:49
(140) что в переводе означает "будет настолько дорого, что пусть за это платит правительство, мы на себя такое финансовое бремя не возьмем!".
китайский же проект имеет отчетливый финасовый интерес. беспилотная авиа-перевозка малых грузов поднимет скорость доставки и снизит потребность в пилотах, которых в китае дикий дефицит, в результате чего они вытягивают как пылесосом пилотов со всего мира.
142 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
07:51
(140) Теперь в случае крушения самолета при посадке - вместо аэропорта будет красивый такой кратер?)
143 ASU_Diamond
 
23.09.20
08:28
(142) зато выбросов никаких, экологичный взрыв. А насколько экологично получение водорода?
144 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
08:34
(143) Ну а как замалчивают "экологичность" производства аккумуляторов для всех этих электромобилей? Использование экологично? - да. А производство-утилизация? - это уже другой вопрос и к использованию не относится)
145 rphosts
 
23.09.20
08:40
(140) ээээ, топливо водород... горит на воздухе при температуре 2500С с образованием всяких окисей азота... хера себе без выбросов!!!
Они фильтровать выброс собрались или тащить с собой не только топливо но и жидкий кислород как окислитель?
146 Shandor777
 
23.09.20
08:46
(144)/А производство-утилизация? - это уже другой вопрос и к использованию не относится)/
Производство и переработка аккумуляторов могут быть вынесены за предлелы населенных пунктов. Кроме того, если не ошибаюсь, литиевые аккумуляторы после использования в электромобилях используются в качестве накопителей электроэнергии в датацентрах и т.п.
Свинцовые аккумуляторы обычных автомобилей также перерабатывают, но насколько я понимаю, их продолжительность "жизни" значительно короче, чем литиевых, а значит перерабатывать их приходится чаще.
147 ASU_Diamond
 
23.09.20
08:49
(146) а сколько аккумуляторов в электромобиле и сколько в бензиновом?
148 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
08:53
(146) От того, что производство и утилизация "выведены" уменьшается угроза для экологии? Или просто перемещается туда, где "и так всё плохо"? И наверное всякие частицы совсем не летучие, не испаряются и т.д.
149 Bigbro
 
naïve
23.09.20
08:53
(145) ну жидкий кислород проще чем жидкий водород хранить. и воздухом разумеется водород окислять не будут.

https://inosmi.ru/politic/20200922/248171308.html
Французы об истории с Навальным. не верят в происходящее ))
150 Bigbro
 
naïve
23.09.20
08:57
https://ru.wikipedia.org/wiki/Топливный_элемент
если элементы мембранного типа как тут приведены то вообще горения как такового нет.
151 nemo1966
 
23.09.20
08:59
152 ASU_Diamond
 
23.09.20
10:19
(150) в статье написано "Самолеты оснащены модифицированным газотурбинным двигателем, работающим за счет сжигания водорода вместо керосина."
153 rphosts
 
23.09.20
10:32
154 rphosts
 
23.09.20
10:33
+ (153) это самое неопровержимое доказательство тирании
155 Bigbro
 
naïve
23.09.20
10:37
(152) тогда ой.. не прочитал статью, виноват..
вопросы (145) - в полный рост.
156 nemo1966
 
23.09.20
10:38
Железный чел однако... БОВ его не берет.

Алексей Навальный был выписан из немецкой клиники Charite, врачи не исключают его полного выздоровления. Отмечается, что оппозиционер был выписан во вторник. Всего Навальный провел в клинике 32 дня, 24 из них - в реанимации.

https://www.mk.ru/politics/2020/09/23/navalnogo-vypisali-iz-kliniki-charite.html
157 ДенисЧ
 
23.09.20
10:40
Интересно, а кто сказал, что "новичок" - это смертельно опасный газ? Что он на порядки сильнее виэкса?
Мирзаянов? Который к разработке имел такое же отношение, как и я - в одной стране жили...
158 Стаканов
 
23.09.20
10:41
(156) Вот, наконец позитивная новость. Ждём возвращения в Россию.
159 rphosts
 
23.09.20
10:42
(158) да, тут его ждёт судебное разбирательство за оскорбление ветерана
160 Eiffil123
 
23.09.20
10:54
(10) ну не хотят покупать за зеленые бумажки, зачем этому сопротивляться? это же рынок, не хочешь - не покупай.
161 Стаканов
 
23.09.20
10:54
(159) Закон суров - но закон.
162 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
11:17
(157) Британцы, которые пугали им в Солсберри. В том числе костюмами Хим. защиты вокруг "отравленных". И интервью нескольких ученых, которые живут на Западе тогда давали интервью, рассказывали насколько ужасное вещество им пришлось создать.
163 ДенисЧ
 
23.09.20
11:20
(162) https://static.rueconomics.ru/uploads/2018/07/21/orig-153218359010e16d5c9705a50bd938caa3f3c24955.jpeg
Что из этих трёх типов одежды является химзащитой? ))
164 ASU_Diamond
 
23.09.20
11:23
(157) "В истории существует всего один пример человека, которому удалось пережить отравление ядом из группы «Новичок». Андрей Железняков работал с этими веществами и случайно отравился А-232 в 1987 году из-за поломки вытяжки в его лаборатории (как вы видите, обращаться с подобным веществом без надлежащей защиты — самоубийство).

Ему удалось выжить только потому, что он сразу установил причину возникших у него галлюцинаций и нарушения дыхания и предупредил коллег, которые ввели ему противоядие. Несмотря на это, его состояние ухудшилось, и он впал в кому. Позднее он пришел в сознание, но перестал ходить. У него также появились хронический гепатит, цирроз, эпилепсия и слабость в руках. Он больше не мог читать и концентрировать внимание. Он превратился в настоящего инвалида и скончался пять лет спустя!"
https://inosmi.ru/politic/20200922/248171308.html
165 ChMikle
 
23.09.20
11:25
(158) Чего-то курс рубля против доллара реагирует в одну сторону новостей :(
166 ДенисЧ
 
23.09.20
11:28
(164) Из этого делаем вывод, что у подвального не н., а д.
167 terraByteG
 
23.09.20
11:43
(164) "Болезнь печени, слабость, эпилептические припадки и неврит тройничного нерва продолжали его преследовать." (с) википедия
То есть явно видно воздействия на нервную систему.
А тут уже оды любовные пишет жене, гуляет и выписывается через 8 дней после выхода из комы... Правдоподобненько...
168 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
12:17
(164) Единственный настолько выживший, что получил такой будет побочек, что через 5 лет умер. И то эти 5 лет жизнью назвать можно условно, инвалид с кучей болезней, которые превращают жизнь в пытку.
И тут у нас противовес в виде Навального. Им самим не смешно такой бред писать? Человек грубо говоря сначала несколько часов не получал никакой помощи, потом еще сутки был "в руках врачей властей", потом пока довезли. И вот за месяц чудо свершилось. И никаких побочек, ломающих жизнь и здоровье.
169 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
12:17
(168)+ будет = букет
170 AntiBuh
 
23.09.20
12:35
(168) просто новичек выдохся
свеженький вона скока навредил
на скрипалей плохо подействовал
на бессмертного - ваще практически никак
через год им макароны можно будет заправлять вместо соуса чили
171 Trimax
 
23.09.20
12:36
(168) Это очищеный новичек :)
172 K1RSAN
 
naïve
23.09.20
12:36
(163) Можно сравнить с мерами защиты при лечении, транспортировке Навального. Вообще интересный набор, как будто набрали разных костюмов чисто чтобы создать видимость ОПАСНО.
173 ДенисЧ
 
23.09.20
12:39
(171) Ага. Тройного перегона, на дихлофосе и лимонных корочках...
174 Андроны едут
 
23.09.20
12:40
(173) и на самогонном аппарате с Алиэкспресс
175 ДенисЧ
 
23.09.20
12:41
(174) Тю... Самодельный. Из молочного бидона...
176 rphosts
 
23.09.20
12:56
(163) пятый... синенький
177 nemo1966
 
23.09.20
15:14
"Что они не делают не идут дела...."

Украинские военные во время учений «Объединенные усилия-2020» попытались выстрелить из американского противотанкового ракетного комплекса (ПТРК) Javelin и не смогли, так как он не сработал. Об этом сообщает «Укринформ».

https://lenta.ru/news/2020/09/23/javelin/
178 AntiBuh
 
23.09.20
15:18
ну он же против русских танков
он уууумны
зачем зря работать?
179 nemo1966
 
23.09.20
15:33
Смотри какое самообличение.... Толь это было все ясно еще в 2014 ну кроме хохлов....

Бывший депутат Верховной рады Украины Давид Жвания написал явку с повинной, в которой заявил о своей причастности к госперевороту в стране в 2014 году. Обращение он опубликовал на своем YouTube-канале.

Кроме того, он обвинил в причастности к нему пятого президента Украины Петра Порошенко, бывшего исполняющего обязанности главы государства Александра Турчинова и экс-премьера Арсения Яценюка.

Жвания сообщил о совершении уголовных преступлений в составе группы лиц, которая с самого начала принимала участие в событиях Евромайдана исключительно с целью захвата власти и личного обогащения.

https://lenta.ru/news/2020/09/23/zhvania/
180 nemo1966
 
23.09.20
15:41
(179) Толь - только
181 rphosts
 
23.09.20
18:00
182 Фрэнки
 
23.09.20
22:39
https://youtu.be/UHOWLQh62j8

Это видео примерно на 16-17 минут
Кризис и безработица пришла в Финляндию. Сокращения и бедность ударили по финнам.
6 сент. 2020 г.

Тут нечто общим выводом сделано, что кризис совпадает со случившийся пандемией. Но получается, что это не совсем пандемия. Довольно быстро проговаривает. Смонтировано, чтоб не было пауз, послушайте, достаточно информативно.
183 Злопчинский
 
23.09.20
22:56
(179) ничего не понял. куда явку с повинной?
184 Фрэнки
 
23.09.20
23:27
(183) в прокуратуру, судя по всему.
185 rphosts
 
24.09.20
02:46
(182) кризис начался до ковида, перефразируя классиков "если-бы ковида не было - его требовалось придумать"
186 rphosts
 
24.09.20
02:50
+ (185) что-то закрывается, потом аналогичное происходит у смежников и снова что-то закрывается, потребительский спрос падает постепенно не останавливаясь и в зоне розницы и товаров для личного потребления тоже падают объёмы и опять кто-то закрывается.... в общем обычная раскручивающаяся спираль, если не принять мер.
187 rphosts
 
24.09.20
02:52
+ (186) в РФ отчасти спираль удалось купировать, но не дёшево обошлось и насколько долговременный эффект - хз. Кроме того экономика РФ за последние лет 12 стала более самодостаточной и внешние рынки влияют меньше чем 12 лет назад.... но вся жесть у всех ещё в переди
188 rphosts
 
24.09.20
04:09
«По мере того, как Америка заканчивает свой шестой месяц хаоса из-за коронавируса, очереди голодных жителей Нью-​Йорка протянулись на четверть мили от продовольственного банка в Квинсе, а раздача еды провоцирует пробки на дорогах, которые могут длиться часами....
«Надеюсь, я ошибаюсь, но если нет, то дополнительные 17 миллионов человек в США могут оказаться в условиях отсутствия продовольственной безопасности в 2020 году в результате пандемии». По расчётам Feeding America, это составит в общей сложности 54 миллиона американцев, по сравнению с 37,2 миллиона до кризиса. И 18 миллионов, то есть – каждый четвёртый из этих голодных, будут детьми».
Население США составляло 328 миллиона человек, 54 из 328 это 16% т.е. каждый шестой...
https://www.msn.com/en-gb/news/world/a-new-era-of-hunger-has-hit-the-us/ar-BB19g0Up

Никогда США так не голодало как при Путине.
189 rphosts
 
24.09.20
06:44
Глава американского государства Дональд Трамп не стал гарантировать мирную передачу власти в США после выборов.
На вопрос о том, может ли он гарантировать мирную передачу власти, Трамп заявил: «Посмотрим, что произойдет». При этом он уверен, что «никакой передачи власти» не понадобится, так как «будет продолжение» его президентства.
https://m.vz.ru/news/2020/9/24/1061995.html

чем дальше тем интереснее... и страшнее
190 terraByteG
 
24.09.20
11:42
(189) Ну там демократы уже открыто подводят к гражданской войне, так что позиция Трампа понятно. Если им можно, то почему республиканцам нельзя?
191 nemo1966
 
24.09.20
12:51
У них там чего то поломалось???

Президента России Владимира Путина выдвинули на Нобелевскую премию мира. Об этом пишет РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2020/09/24/putin_nobel/
192 Фрэнки
 
24.09.20
12:54
(191) он же в ООН вакцину пообещал - может за это выдвинули?
193 Стаканов
 
24.09.20
12:59
(191) Так и Грету Тунберг выдвигали, вроде. Примерно одного уровня кандидаты, да.
194 H A D G E H O G s
 
24.09.20
13:03
(189) А вот и доказательства!
https://youtu.be/Hgoqjreq6d0
195 РБ
 
24.09.20
13:15
(191) Тот, кого нельзя называть, выдвинут раньше)))
https://www.kommersant.ru/doc/4493980
196 РБ
 
24.09.20
13:16
197 ДенисЧ
 
24.09.20
13:17
(191) Кто выдвинул, ты не прочитал?
198 РБ
 
24.09.20
13:18
а нет,  все-таки, Путина раньше

Выдвижение [Владимира Путина] на Нобелевскую премию мира было направлено 9 сентября этого года, и уже 10 сентября эта заявка поступила в Нобелевский комитет мира в Осло в штаб-квартиру Нобелевского комитета
199 РБ
 
24.09.20
13:19
(197)
заявку на номинацию отправил главный редактор газеты «Президент» и автор книги «Кремлевский сурок» Сергей Комков.
200 nemo1966
 
24.09.20
13:21
(197) Кто выдвинул появилось позже.
201 РБ
 
24.09.20
13:21
превратили в фарс выдвижение...
202 nemo1966
 
24.09.20
13:23
(201) Вся эта премия давно уже фарс.
203 piter3
 
24.09.20
13:23
(201) Да,а мне казалась после бабамы уже премия того самого
204 Itmaint
 
24.09.20
13:25
Президента России Владимира Путина выдвинули на Нобелевскую премию мира. Об этом сообщает РИА «Новости». Уточняется, что заявку в комитет премии отправил российский писатель, академик Сергей Комков. Об этом сообщил сам писатель.
https://ria.ru/20200924/putin-1577700396.html

О том, как Сергей Константинович Комков получил ученую степень доктора права, а также доктора педагогических наук
https://phdru.com/criminal/komkov-sergey/

ну как то неправильно получается, когда непонятно кто отца нации выдвигает на премию.
205 Itmaint
 
24.09.20
13:25
(202) во-во, да еще выдаваемая в гейропейской стране гейропейцами.
206 РБ
 
24.09.20
13:29
(203) посмотрела лауреатов за последнее 10-летие.
Никого не знаю, может, и достойные люди.
207 РБ
 
24.09.20
13:31
+(206) а вот предыдущие десятилетия-прям, что ни лауреат, то легенда) ну, половину я точно слышала))
209 rphosts
 
24.09.20
13:58
Официальный представитель ЕС отверг санкции РФ в отношении ЕС и назвал их необоснованными, в отличии от санкций ес направленных на РФ.

https://russian.rt.com/world/news/786325-es-rossiya-spisok

Они сами верят в ту ерунду которой болтают?
210 ДенисЧ
 
24.09.20
14:00
(209) А что значит "отверг"?
211 Фрэнки
 
24.09.20
14:00
(209) Ну а резолюция Европарламента им на что?
Это та же самая резолюция, в которой все до кучи собрали - И Навальный и выборы в РБ и голосование по Конституции в России - прекрасная картина.
212 Fish
 
24.09.20
14:01
(209) " Нам не сообщили, почему Российская Федерация приняла эти меры», — добавил Стано" - Он что, совсем идиот? Уже в самом названии "ответные санкции", содержится ответ на вопрос "почему" :))
213 Fish
 
24.09.20
14:02
(210) Сказал "я отвергаю ваши санкции" и красиво взмахнул рукой. Больше, пожалуй, ничего не значит.
214 rphosts
 
24.09.20
16:02
(212) он дипломат, некоторые дипломаты любят врубать дурака
215 acht
 
24.09.20
19:11
(204)
Путина выдвинули на Нобелевскую премию
    https://meduza.io/news/2020/09/24/putina-vydvinuli-na-nobelevskuyu-premiyu-mira
Трампа выдвинули на Нобелевскую премию    
    https://ria.ru/20200909/tramp-1576978879.html
Навального выдвинули на Нобелевскую премию        
    https://www.dw.com/ru/alekseja-navalnogo-vydvinuli-na-nobelevskuju-premiju-mira/a-54961617

"Один из вас троих определит исход турнира. Судьбы миллиардов зависят от вас. Хе-хе."
216 Джинн
 
24.09.20
19:18
(215) Меня не выдвигайте - у меня фрака нет.
217 K1RSAN
 
naïve
25.09.20
06:48
(209) Мы вас накажем, сами знаете за что, но вы нас не имеете права наказывать.
Детский сад, штаны на лямках. И это международный уровень...
218 DrZombi
 
25.09.20
07:18
(215) По последним традициям "Нобелевскую премию" получают наиболее кровавые лидеры.

Ставлю на Трампа и Навального :)
219 DrZombi
 
25.09.20
07:25
(209)  Если дословно, Евро гражданин хочет, что бы РФ рубили головы под такими же сказками, что выдумало ЕС. Вот наивные, наконец Кремль играет в свои шарады...
       Зачем усложнять... Мне все это напоминает историю про "SAP - https://www.tadviser.ru/index.php/Компания:SAP_SE " и ограничения по выходу на биржу ЕС... Кто не купит, тот не участвует в торгах :)
220 rphosts
 
25.09.20
08:16
(218)Тогда причём тут навальный? Он сисян, он истерит как баба... но не трансгендер...он не проходит отбор ни по одному критерию
221 AntiBuh
 
25.09.20
09:14
(216) да чо ты очкуешь? скинемся Мистой
потом с премии отдашь
222 terraByteG
 
25.09.20
11:35
(218) Да ладно? Тогда точно Путину дадут. У него там образ раскручен Волан-Де-Морта. XD
223 terraByteG
 
25.09.20
12:00
Санкции за Навального: в США подготовили «черный список»
https://m.gazeta.ru/politics/2020/09/25_a_13267519.shtml
"Сенаторы США предложили ввести санкции против российских властей в связи с «отравлением» Алексея Навального. Законодатели уже разработали соответствующий документ, по которому ограничительные меры будут применены к тем чиновникам из РФ, кто причастен к «грубым нарушениям международного права». Администрации президента США предлагают также определиться, нарушал ли Кремль международное законодательство, якобы используя химоружие.

Санкции против российских официальных лиц из-за ситуации с возможным отравлением Алексея Навального предлагает ввести группа сенаторов США. Об этом говорится в заявлении, опубликованном на сайте сенатора от Демократической партии из штата Делавэр Криса Кунса.

В подготовленном бипартизанской группой сенаторов (как республиканцам, так и демократами) документе предлагается ввести санкции против тех представителей власти в РФ, которые «причастны к грубым нарушениям международного права». Имена и должности возможных «черносписочников» не называются.

Среди возможных санкций — отказ в выдаче виз и заморозка активов на территории США. При этом американской администрации предлагается определить, действительно ли Россия нарушила международные соглашения, вводящие запрет на использование химического и биологического оружия. Кроме того, Белый дом должен предоставить отчет о финансовых делах президента РФ Владимира Путина и его ближайшего окружения.

Сенаторы также требуют активнее взаимодействовать с властями ФРГ — чтобы убедить Берлин отказаться от участия в проекте газопровода «Северный поток – 2».

Ранее госсекретарь США Майк Помпео заявил, что американская сторона ожидает результатов расследования Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), после чего определится со своей реакцией на данный инцидент. «Мы также приложим максимум усилий с тем, чтобы прийти к заключению в вопросе, кто в этом виновен», — добавил Помпео.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков прокомментировал заявление госсекретаря США Майка Помпео о планах Вашингтона ввести санкции в отношении РФ из-за ситуации блогера Алексея Навального. «Что касается в целом такой санкционной зависимости США — это уже по-другому трудно назвать — она всем странам мира хорошо известна и вряд ли кто-то такую деятельность одобряет», — сказал представитель Кремля.

21 сентября президент США Дональд Трамп не стал называть «виновных» в произошедшем с Алексеем Навальным. «Мы обсудим это в другой раз», — ответил глава государства на соответствующий вопрос журналистов."
----------------------------------------------------------
Пошла по трубам.
224 nemo1966
 
25.09.20
12:32
Нам то это давно ясно.

Бывший сотрудник ГРУ Сергей Скрипаль и его дочь Юлия в 2018 году отравились наркотиками, а не фосфорным отравляющим веществом из группы «Новичок». Такую версию выдвинул один из создателей яда Леонид Ринк в разговоре с РИА Новости.

https://lenta.ru/news/2020/09/25/skripali/
225 terraByteG
 
25.09.20
12:33
(224) Сели в парке пыхнуть? XD
226 nemo1966
 
25.09.20
12:55
(225) там пыхнуло 12 чел но только двое курили "новичек". Видно "не взяло" это же русские....
227 K1RSAN
 
naïve
25.09.20
12:55
(223) Гуанатамо - просто кладезь ссанкций против США)
228 K1RSAN
 
naïve
25.09.20
12:58
(223) Открытым текстом говорят, что это - просто повод, чтобы продавить свои товары на европейский рынок.
229 terraByteG
 
25.09.20
12:58
(226) Папаня с дочкой присели настроение поднять. XD
230 rphosts
 
26.09.20
10:55
В харьковской области самолёт ан-26 потерпел крушение. Погибло более 20 человек, двое в тяжёлом состоянии.
https://yandex.ru/turbo/interfax.ru/s/world/728712?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FCHislo_pogibshikh_pri_krushenii_An-26_pod_CHuguevom_vozroslo_do_25_chelovek--efe5583912041c66f25e108146a36e85

По радио сказали, что двое успели выпрыгнуть.
231 rphosts
 
27.09.20
16:29
США наложили экспортные ограничения на Semiconductor Manufacturing International Corp., сообщила Financial Times, нанеся новый удар по технологической промышленности Китая и обострив напряженность вокруг интеллектуальной собственности и национальной безопасности.
Американские фирмы теперь будут нуждаться в лицензии на экспорт определенных продуктов крупнейшему китайскому чипмейкеру из-за” неприемлемого риска " того, что товары могут быть использованы в военных целях, сообщает в субботу Financial Times со ссылкой на письмо Министерства торговли, направленное компании. Министерство торговли не сразу подтвердило содержание письма.
SMIC не получила официального уведомления о санкциях, не имеет никаких отношений с китайскими вооруженными силами и не производит товары для каких-либо военных конечных пользователей или целей, говорится в заявлении шанхайской компании по электронной почте.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-09-26/u-s-government-sanctions-chinese-chipmaker-smic-ft-reports

Ещё один удар по полупроводниковой отросли КНР
232 Стаканов
 
27.09.20
21:29
А что там у армян с турками? Россия будет вмешиваться?
233 vvspb
 
27.09.20
21:35
(232) молчат партизаны. Может ещё инструкции нет?
234 Стаканов
 
27.09.20
21:41
(233) Тут есть сложность - ОДКБ с одной стороны, и друг Эрдоган с другой...
235 vvspb
 
27.09.20
21:54
(234) с некоторыми друзьями можно без врагов обойтись. Макрон бы с РБ на него переключился.
236 rphosts
 
28.09.20
03:20
(232) есть Карабах и там снова обострение. Азеры всегда по этому вопросу поддерживаются турками. Армения объявила военное положение и всеобщую мобилизацию.
https://yandex.ru/turbo/gazeta.ru/s/army/2020/09/27/13270411.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FVlasti_Armenii_vveli_voennoe_polozhenie_i_vseobshhuyu_mobilizaciyu--58b316ebb08d96b5ef01d173d7aaa7cc
237 DrZombi
 
28.09.20
06:23
(231) Неплохо, еще бы ЕС наложили санкций, и было бы замечательно :)
Вот Укропы бы были бы в шоке... все 20-ть лет стремились к "светлому", а ЕС поссорились с США :D
238 DrZombi
 
28.09.20
06:28
+(237) Не ЕС, а НА ЕС :)
239 rphosts
 
28.09.20
07:23
Президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал указ о введении военного положения в республике в связи с обострением нагорнокарабахского конфликта.
https://russian.rt.com/ussr/news/787336-aliev-voennoe-polozhenie-azerbaidzhan

прям войной попахивает
240 rphosts
 
28.09.20
07:26
В районе Нагорного Карабаха возобновились вооружённые столкновения между силами Армении и Азербайджана. Обе стороны обвиняют друг друга в эскалации напряжённости. Баку заявляет о «военной провокации» с армянской стороны. Ереван, в свою очередь, сообщает о «начале наступления» азербайджанских войск. МИД России призвал обе стороны прекратить боевые действия и начать диалог. Министр иностранных дел РФ Сергей Лавров провёл телефонные переговоры со своими коллегами в Армении и Азербайджане.
https://russian.rt.com/ussr/article/787279-stolknoveniya-armeniya-azerbaidzhan-karabah

прям плохо так
241 Itmaint
 
28.09.20
07:53
(240) А чего плохо-то? Если Азербайджан нападет на Армению, то армии России, Белоруссии, Казахстана, Узбекистана и Кыргызстана встанут на защиту обиженной республики согласно договору о коллективной безопасности ОДКБ.
242 ДенисЧ
 
28.09.20
07:58
(241) Не обязательно
243 Shandor777
 
28.09.20
08:14
(241) Сразу встает вопрос о "Рурецком потоке", поставках нефти на крупнейший НПЗ Турции, строительстве АЭС в Турции.
244 Фрэнки
 
28.09.20
08:15
(243) а вот и не встает никаких вопросов.

Делайте выводы.
245 Фрэнки
 
28.09.20
08:16
Как там как бы шуточка : война - войной, а обед по расписанию
246 piter3
 
28.09.20
08:17
(243) Это не первое обострение и чего,кроме воинственной риторики султана тишина
247 Guk
 
28.09.20
08:24
ну чо, победит наша турецкая с-400 против нашей с-500?...
248 Фрэнки
 
28.09.20
08:25
А я вчера на досуге ютуб пересматривал. Наткнулся на очередную реплику Караулова. Прикольно.
Я все понимаю и рекламировать его не очень-то хочется, т.к. и отрицательные отклики в пиаре - это тоже пиар.

Там была реплика по поводу победы в местечковых выборах уборщицы. Ну это явление довольно широко раструбили вообще везде, где только можно и нельзя.

Одно только не понятно : а если бы это были реально выборы уборщицы и кандидатами в этих выборах зарегистрировались бы главы муниципальных образований, в том числе, и чего? Тоже устроили бы обсуждения в виде ахов и охов, что как это так?!
249 Фрэнки
 
28.09.20
08:28
(247) :-) там вроде нету у них в наличии ни той, ни другой.

Мне вот больше интересно, что там будут макушку чесать иранцы, т.к. Кавказ-2020 буквально накануне закончился и в них отстрелялись иранцы в акватории Каспийского моря.
250 Фрэнки
 
28.09.20
08:36
Азеры такие молодцы - гипер-цивилизованные люди, соответствующие гордому званию человеков 21-го века, которые проводили у себя в столице прекрасные международные мероприятия пения и плясок прекрасных.

Азербайджан сообщил о 550 убитых армянских военных в Нагорном Карабахе - новость в агрегаторе болтается со ссылкой на Коммерсант.

Все просто и буднично. Отчет о проделанной работе.
251 Shandor777
 
28.09.20
08:37
(248)Тоже случайно посмотрел вчера эту реплику Караулова. Смысл его посыла, ИМХО, в том, что люди готовы голосовать за кого угодно, только не за представителя ЕР.
252 piter3
 
28.09.20
08:39
(250)Игра называется кто больше "насчитает".Хотя учитывая использование РЗСО то явно там жарко
253 ДенисЧ
 
28.09.20
08:48
(250) "— Минобороны Азербайджана заявило, что ВС Армении в ходе боёв потеряли более 550 человек убитыми и ранеными, а также большое количество техники;

— Минобороны Армении опровергло сообщения о крупных потерях в Карабахе и, напротив, рассказало о значительных потерях живой силы в рядах противника;"
254 vvspb
 
28.09.20
08:49
Оба хуже :(
Госпожа Симонян уже намекает на "как обычно" :(
255 Фрэнки
 
28.09.20
08:51
(251) А кто в этом сомневался? И самое смешное, по большому счету, может Караулов и дал такой посыл...
Но ведь там не в представительстве ЕР состоит проблема, а в том, что произошла дискредитация самой идеи представительной власти.
В том числе, стараниями таких же Карауловых. Сидит и головой качает - а что теперь будет делать Путин, если люди взяли и голоснули по принципу : идите в ...у

Ладно, если бы ЕР, но ведь там вообще-то никого иного и не было! Где адепты ... да хоть кого-нибудь.
На безрыбье и рыба станет раком!

Ну ладно, что я лично принципиально считаю всю эту кухню "честные выборы" пустой тратой ресурсов и времени... Утопией.
Но где голова у людей и какая вообще логика выборной системы подразумевается, если деградация избирательного процесса уже произошла.
256 Фрэнки
 
28.09.20
08:57
И чем уборщицы хуже кухарок?! Они даже косметикой пользуются примерно одних и тех же брендов. И говорят практически те же самые слова!
257 Shandor777
 
28.09.20
09:02
(255)/Но где голова у людей и какая вообще логика выборной системы подразумевается, если деградация избирательного процесса уже произошла./
Вот! Вы верно подметили, что произошла деградация выборного процесса. ИМХО, стараниями власти, а не карауловых.
Вот и я приводил пример, когда активного кандидата в Волгограде, Бориса Пылина, не допустили к выборам, забраковав подписные листы потому, что в них указан город Волжский, но не указано "Волгоградской области". Абсолютно так же забраковали в Самарской области подписные листы кандидата от Яблока.
Можно сколько угодно говорить о том, что типа "зачем нам депутат, который не может правильно оформить документы", но мне абсолютно ясно, что используются приемчики т.н. политтехнологий для отсеивания "опасных" кандидатов.
Кстати, если не ошибаюсь, "изобретатель" т.н. муниципальных фильтров сейчас как раз губернатор Самарской области, ага.
258 Guk
 
28.09.20
09:02
хорошая тема для испытания авангарда...
259 Shandor777
 
28.09.20
09:05
(256)/И чем уборщицы хуже кухарок?! ... И говорят практически те же самые слова!/
А уж какие слова говорят бывшие военные и охранники!... :)
260 Фрэнки
 
28.09.20
09:23
(259) Но я же на Тихановскую намекал. Уровень выборов разный, а долбо...изм идентичный совершенно.
Ладно, если там военные где-то попадаются, у которых хоть какой-то опыт руководящей работы.
А если это замечательные артисты, художники и спортсмены. Они там какой опыт управленцев государственного масштаба приобретали, что их всех в госдуму надо избирать?

И насчет отказали в регистрации одного и в регистрации другого... Какая чушь!
Кого там регистрировать, если это по факту вымерший регион, с числом избирателей несколько сотен человек, при озвучивании этих нескольких сотен голосов добавляется "так это еще довольно крупный район и там есть кому голосовать" ?!
Так кто мешает голову включить и понять, что когда надо не голосования устраивать, а просто работать, не заниматься политикой, а выполнять простые хозяйственные операции, ремонтировать инфраструктуру, мусор убирать, канавы копать...

Ну и какой смысл в проведении такого уровня выборов, когда деятельность главы хозяйствующего субъекта абсолютно не может соответствовать какой-то там партийной и прочей принадлежности кандидата.

Самое прекрасное, конечно в том, что если где-то кому-то отказывают в регистрации - там как раз все хорошо, там же движуха есть, жизнь и борьба
Только там в деревне вымерло все настолько, что отказывать в регистрации просто некому.
261 vvspb
 
28.09.20
09:28
(260) А если это замечательные артисты, художники и спортсмены. Они там какой опыт управленцев государственного масштаба приобретали, что их всех в госдуму надо избирать?\\\ ты чего раскричался то? Их кто туда повыбирал то? "Народ"??? Ну так а чего теперь возмущаться, теннисистам с лыжниками можно, а уборщице нет?
262 Фрэнки
 
28.09.20
09:40
(261) народ
263 Shandor777
 
28.09.20
09:43
(260)/Так кто мешает голову включить и понять, что когда надо не голосования устраивать, а просто работать, не заниматься политикой, а выполнять простые хозяйственные операции, ремонтировать инфраструктуру, мусор убирать, канавы копать... \
Ну, вот Вы живете, к примеру в селе на тысячу человек населения. И что, вам кто-то сверху должен назначать главу администрации? А среди своих жителей вы не можете выбрать человека, которого знаете с детства? Или что, "Придите и володейте нами"?
264 vvspb
 
28.09.20
09:44
(262) разумеется. И в партийные списки он же их включил и места по этим спискам распределял. Ну тупые.
265 Фрэнки
 
28.09.20
09:57
(264) причем, сразу все
266 Стаканов
 
28.09.20
10:06
(257) Проблема в том, что кого бы они не выбрали - их жизнь от этого практически никак не изменится.
267 Фрэнки
 
28.09.20
10:12
(263) // А среди своих жителей вы не можете выбрать человека, которого знаете с детства?

Так вот и не выдвинули люди из с детства знакомых вообще никого. Все знакомы с детства даже школу заканчивать не стали, ибо перспективы никакой не наблюдали в том самом месте жительства. И нет у них желания ни самим выдвигаться, ни других выдвигать. Не нужно им это. Депрессия и уныние.
Где им найти энтузиастов-строителей прекрасного общества, где?

Там бы еще на возраст всех имеющихся в наличии избирателей посмотреть, на количество молодых семей, тем более, с маленькими детьми и т.п.

Караулов теперь качает головой в адрес Путина : видишь, видишь, до чего страну довел!

Ты же прекрасно понимаешь, что не шляпа красит человека, а человек шляпу.
Шляпы у нас еще есть, но они уже никому не нужны, не интересно это больше. А на тех, кто шляпу себе на голову надел, смотрят с удивлением, мягко говоря.
268 Shandor777
 
28.09.20
10:13
(266)/Проблема в том, что кого бы они не выбрали - их жизнь от этого практически никак не изменится./
Конечно, в нашей административно-командной системе т.н. вертикали, очень сложно самостоятельно развиваться. Это вопрос в том числе к нашей налоговой системе.
Но в принципе, если избрать нестандарно мыслящего человека, опирающегося на поддержку активной части населения (если она осталась еще конечно), то можно много интересного сделать.
И естественно, если, конечно избранному интересно обустроить и развивать свою малую родину.
269 Джинн
 
28.09.20
10:15
(268) Вот три раза перечитал - вроде все буквы знакомые, но фраза не несет абсолютно никакого смысла. Талант!
270 Стаканов
 
28.09.20
11:03
(268) Если денег нет - ты хоть убейся, а ничего существенного не сделаешь.
271 Bigbro
 
naïve
28.09.20
11:07
(269) это талант, таким в политику надо идти)
272 Shandor777
 
28.09.20
11:09
(270)/Если денег нет - ты хоть убейся, а ничего существенного не сделаешь./
В (268) я не зря упомянул налоговую систему. ИМХО, в местных бюджетах должно оставаться значительно больше средств от всего, что собирается в виде налогов. Не поступать "в регион", в "центр", а сразу зачисляться в местный бюджет, минуя волюнтаристское распределение сверху.
273 Shandor777
 
28.09.20
11:12
(270)/Если денег нет - ты хоть убейся, а ничего существенного не сделаешь./
Вот для примера, как раз. Вокруг Москвы в таких же условиях, как и "Совхоз им. Ленина" было много хозяйств. Но они исчезли. Может потому, что у них не было своего Грудинина?
274 Bigbro
 
naïve
28.09.20
11:15
(272) ну точно - в политики надо. сразу тему с местными налогами поднял ))) беспроигрышный ход!
275 Стаканов
 
28.09.20
11:15
(273) В подмосковье какраз деньги есть :))
276 RomanYS
 
28.09.20
11:20
(269) У меня похожие впечатления от значительной части постов Фрэнки и его копипаст от разнообразных блогеров. Я в такой ситуации просто считаю, что мысль слишком глубокая :)
277 Shandor777
 
28.09.20
11:22
(275)/В подмосковье как раз деньги есть :))/
Так они и для других же были доступны. Только Грудинин их не только для себя использовал, а и школу, детские садики и жилье для работников доступное построил и хозяйство работает. "Кадры решают всё" (с)
278 Стаканов
 
28.09.20
11:24
(277) А он же не глава поселений, а глава частной лавочки, если что.
279 RomanYS
 
28.09.20
11:24
(272) Что значит "больше/меньше"? Распределение бюджета связано с распределением функции. Твоё предложение передать больше функций на местный уровень, или функции оставить как есть и просто нужно, например, меньше тратить на бюджетников и больше на клумбы у местной администрации?
280 vvspb
 
28.09.20
11:41
(270) да, но почему-то когда на свои дорогу строят она дешевле получается, или, вон -- свежий пример, сынок иркутский лифты тупо в два раза дороже покупал... такое только мало где можно себе позволить, в других местах да, никаких денег не хватит
281 Shandor777
 
28.09.20
11:42
(278)/ А он же не глава поселений, а глава частной лавочки, если что./
Но, если Вы помните, чудесным образом эта частная лавочка построила школу за 1 млрд рублей, два детских садика, парк, стадион.
282 vvspb
 
28.09.20
11:43
(272) Не поступать "в регион", в "центр", а сразу зачисляться в местный бюджет, минуя волюнтаристское распределение сверху.\\\ вот это утопия. Другое дело что распределение не должно основываться на любви
283 Shandor777
 
28.09.20
11:47
(279)/Твоё предложение передать больше функций на местный уровень, или функции оставить как есть и просто нужно, например, меньше тратить на бюджетников и больше на клумбы у местной администрации?/
Мое мнение, что на местном уровне должны решаться все задачи, которые могут на нем решаться. И финансирование для решения этих задач должно оставаться на этом уровне. Часть средств от поступающих налогов, естественно, должна перераспределяться - мы же единая страна. Но муниципалитеты, регионы не должны ездить в "область", в Москву, чтобы выпрашивать свои же деньги.
284 Джинн
 
28.09.20
11:49
(281) Мутно там очень с этими школами. По сути на деньги, спионеренные у акционеров директор что-то строит. Перед этим продав землю на нехилую сумму.
285 vvspb
 
28.09.20
11:51
(284) а втб у акционеров пионеритпионерит, а костин только всё больше молодец
286 Oftan_Idy
 
28.09.20
11:53
Я что-то не понял про уборщицу. А что в этот раз не так то?
Уборщица выиграла выборы в деревне - это плохо или хорошо?
По-моему это очень хорошо. Это ж демократия, как раз самая правильная - на нижнем местном уровне. На самом деле только такая  демократия и работает, если конечно там обошлось без современных "кулаков"
287 Oftan_Idy
 
28.09.20
11:53
Про Армения vs Азербайджан.
Вот спрашивают, что дескать России надо делать?
Как что делать? Продавать оружие обеим сторонам
288 Shandor777
 
28.09.20
11:54
(284)/По сути на деньги, спионеренные у акционеров директор что-то строит./
А Вам не кажется мутной сама схема, когда вдруг обычные наемные работники стали собственниками земли? Они её разве купили?
289 Молочный брат
 
28.09.20
11:55
(286) Уборщица выиграла выборы не потому, что она такая подготовленная, а потому, что у нас насаждается вовсе не демократия, а кое-что другое.
290 RomanYS
 
28.09.20
11:59
(283) Какие конкретно задачи можно передать на муниципальный уровень? Всё что связано с здравоохранением, образованием, минобороны и МВД передавать имхо нельзя. А остального вроде как на большие бюджеты набираться не должно.
291 ChMikle
 
28.09.20
12:02
(287) в кредит ?
292 Стаканов
 
28.09.20
12:06
(291) А что такого? Турки же на кредит вроде с400 купили, и АЭС в кредит строят им.
293 Фрэнки
 
28.09.20
12:11
(292) Про С-400 ничего сказать не могу, а вот АЭС - это несколько другая история. Геополитическая.
Это когда в долгую стратегию получается уже все равно, кто и что там думают себе чиновники в правительственных кабинетах за разными государственными границами, а некая планетарного масштаба Корпорация (именно с заглавной буквы) сама себе ставит задачи и сама же решает свои задачи.
294 ChMikle
 
28.09.20
12:16
(293)>>некая планетарного масштаба Корпорация (именно с заглавной буквы) сама себе ставит задачи и сама же решает свои задачи.
можно для тупых-это как ? Росатом сам из своих средств кредитует строительство АЭС  Аккую ?
295 vvspb
 
28.09.20
12:16
(290) минобороны и МВД\\\сейчас на каком уровне?
296 Shandor777
 
28.09.20
12:17
(290)/Какие конкретно задачи можно передать на муниципальный уровень? Всё что связано с здравоохранением, образованием, минобороны и МВД передавать имхо нельзя./
Насчет обороны понятно. А вот все остальное - я бы начал с изучения имеющегося опыта, в том числе у наших соседей, например в Финляндии.
Муниципальные школы - вполне. Муниципальная милиция, избираемые судьи - ничего необычного и нового. Муниципальные поликлиники и аптеки - приемлемо.
297 Джинн
 
28.09.20
12:19
(296) Здравоохранение и образование на региональном уже. Получается не очень. Вы думаете если это отдать муниципалам, то не будет гигантского разрыва в уровне между разными МО, которые в основной массе нищие?
298 vvspb
 
28.09.20
12:19
(296) Муниципальные школы - вполне. Муниципальная милиция, избираемые судьи - ничего необычного и нового. Муниципальные поликлиники и аптеки - приемлемо\\\ ну я то, ясное дело, это всё хозяйство на ФБ бы передала
299 Джинн
 
28.09.20
12:22
(298) Так и представляю себе в Кущевской муниципальную милицию и муниципальный суд. Непременно выборные.
300 vvspb
 
28.09.20
12:28
(299) я понимаю что я тут за клоуна, я про ФБ не пошутила.
301 Oftan_Idy
 
28.09.20
12:30
(296) "Муниципальная милиция"

Это уже какое-то ополчение получается. Давайте уж тогда как на диком западе - шерифа

(299) "в Кущевской муниципальную милицию "
прямо с языка снял
302 Oftan_Idy
 
28.09.20
12:34
(289) "Уборщица выиграла выборы не потому, что она такая подготовленная, а потому, что у нас насаждается вовсе не демократия, а кое-что другое."

Что "кое-что другое" можешь объяснить?
Это и есть самая демократия.
Уборщица выиграла потому что за нее проголосовали местные жители. По какой причине они это сделали не важно вообще.
Ты хочешь сказать что выборы выигрывают "самые подготовленные" что ли? Да не разу. В депутатам сидят одни врачи, космонавты, спортсмены и певцы ртом. Они блин подготовленные хочешь сказать?
Вот Арнольд Шварценегер подготовленные был что-бы выиграть выборы губернатора самого богатого штата в самой богатой стране мира? Конечно же нет. Но он был популярен и его все знали. Это и есть современная демократия.
303 Shandor777
 
28.09.20
12:35
(299)/Так и представляю себе в Кущевской муниципальную милицию и муниципальный суд. Непременно выборные./
Ну, как мы убедились, проблема то непростая. И при централизованной власти не один год "кущевка" вполне себе существовала. Поэтому я и предлагаю сначала изучить опыт. Кстати, насколько я помню, и у нас была муниципальная милиция, даже налог на нее помню. Наверное был и определенный опыт в разных регионах разный. Нужно изучать.
304 Oftan_Idy
 
28.09.20
12:37
(303) " Поэтому я и предлагаю сначала изучить опыт."

И непременно Финляндии ? Они охренеть как похожи на Россию, как ужа и ежа сравнивать.

Непреодолимое желание каждый раз тыкать в Финляндию при сравнении с РФ это жертва штампов и стереотипов.
305 Фрэнки
 
28.09.20
12:37
Аптеки в небольших населенных пунктах, если это не частные аптеки, то это ГУП - которым е выделяется никакого финансирования, а максимум, что возможно, это не брать с них плату за арендуемые помещения. Но все остальное аптека зарабатывает себе сама. Но в малых сельских поселениях аптеки сейчас являются просто пунктами со штатным расписанием в одного фармацевта и уборщицы, причем, уборщица будет на четверть ставки или половину ставки. Никаких серьезных препаратов в наличии в аптечном пункте не будет, но иногда возможна доставка под заказ.

Так что про аптеки увы...

Ну и про больницы, тем более, увы, поскольку сейчас врачи в сельской местности - это особая программа, финансируемая бюджетами совсем-совсем не поселкового уровня
306 Shandor777
 
28.09.20
12:38
+(303) Вполне себе есть что изучать и использовать опыт. Во многих европейских странах муниципальная полиция имеется.
https://www.municipal-police.ru/obzor_zarybezni_opit.html
307 Shandor777
 
28.09.20
12:41
(304) /И непременно Финляндии ?/
В Финляндии, как раз, муниципальной полиции нет. В других европейских странах - есть. См.(306)
308 Джинн
 
28.09.20
12:42
(306) А во Флориде никто зимой в шубах не ходит. Давайте и мы не будем в шубах ходить в Якутске.
309 Фрэнки
 
28.09.20
12:43
(302) // В депутатам сидят одни врачи, космонавты, спортсмены и певцы ртом.

Ну и какого глубокого уважения в глазах своих избирателей достигают затем такого рода депутаты, помимо окончательной дискредитации самого принципа "представительная власть" ?

Есть исключения из этого, попадаются иногда. Но а массово, что в результате?
Выборы-выборы - депутаты ...
Или другая дразнилка висела на билборде где-то в регионах "кандидаты в дупутаты"
310 RomanYS
 
28.09.20
12:45
(296) Про милицию пример привели. Со школами и поликлиниками что делать будете когда финансирования не хватит? И поликлиники на ОМС завязаны, эту систему пересматривать/ломать будем?
311 Shandor777
 
28.09.20
12:52
(310)/ И поликлиники на ОМС завязаны, эту систему пересматривать/ломать будем?/
Если уж на то пошло, то ОМС система квазичастная. Государство только функцию принуждения к взиманию денег с населения выполняет.
Я бы от ОМС, как таковой, полностью отказался. Это искусственная прокладка. Здравоохранение должно быть службой, а не конторой по оказанию услуг.
У американцев совершенно другая история. У них, насколько я помню, и недра в частной собственности.
Поэтому я стараюсь изучать опыт более близкий нам - европейских стран.
312 RomanYS
 
28.09.20
12:56
+(310) И как бы общие вопросы,
если предложение разделить функции на несколько уровней (оставив и те и другие) - зачем усложнять?
если тупо передать - то как бороться с перекосами на местах?
313 RomanYS
 
28.09.20
13:04
(311) Изучай :). Только ты возможно ошибочные выводы делаешь, что у них что-то хорошо потому что они делают по-другому. Причина может быть не в системе (по-другому), а просто потому что они делают хорошо (или плохо).

Можно отказаться и от ОМС и от ПФР, причем двумя способами "всё из бюджета" и "всё через частников (ДМС, НПФР)". И у каждого способа найдутся сторонники. Только почему должно стать лучше?
314 Shandor777
 
28.09.20
13:20
(312)/если предложение разделить функции на несколько уровней (оставив и те и другие) - зачем усложнять? /
Я думаю идеальной системы и не существует. Но жесткая вертикальная сверху вниз система, будучи единственной не учитывает множества особенностей. Тем более, всякая ошибка усиливается многократно.
Широкое самоуправление обладает большей гибкостью. Естественно будут как удачные, так и неудачные реализации. Но видя разные результаты, можно корректировать систему в каждом случае.
Если же есть только один опыт, то с чем же сравнивать?
Из Петиции Царю от 9 января 1905 года.
"Россия слишком велика, нужды ее слишком многообразны и многочисленны, чтобы одни чиновники могли управлять ею. Необходимо, чтобы сам народ помогал себе: ведь ему только и известны истинные его нужды"
315 Фрэнки
 
28.09.20
13:25
(314) Ну а так хули плакать тогда условному журнализду, если в каком-то отдельно взятом районе в главы прошла уборщица...

Вау, до чего докатился Мир?! А что Тихановская такая же домохозяйка, как эта самая избранная глава района - что ж ты, Караулов наш любимый, про нее не кричишь "караул"?!
316 Джинн
 
28.09.20
13:27
(314) "Широкое самоуправление" - это миф. Пример уборщицы в качестве главы при "широком самоуправлении" выше. Для одноэсника пример будет то, что пользователи будут решать как правильно ему писать код. Включая уборщицу офиса.
318 Молочный брат
 
28.09.20
13:29
(315) Какой похвальный патриотизм! Какой защитник Папы Карло! Замечательный способ Родину любить- просто не замечать бревен во всех глазах. Не правда ли?
319 Стаканов
 
28.09.20
13:31
(315) Караулов просто любит позвонить тем, что у него есть. Но эта уборщица - не тенденция, как и протесты в Хабаровске - не тенденция. А вот голосование несколько дней и электронное голосование - это тенденция.
321 RomanYS
 
28.09.20
13:31
(314) Выглядит как предложение походить по граблям, вдруг что получится. Но с оговоркой что идеал всё равно недостижим.
Ну и кстати ОМС и ЕГЭ можно рассматривать как попытку внести конкуренцию в эти области, некоторым образом это как альтернатива "чтобы одни чиновники могли управлять ею".
322 RomanYS
 
28.09.20
13:33
(317) а Лука типа красавец? И кому вообще вопрос Тихановскому, Лукашенко, народу?
323 чувак
 
28.09.20
13:36
(317) Ейропе эо не понравится если она красивая. Тогда она будет оскорблять чувство уродливых лесбиянок ))
324 Фрэнки
 
28.09.20
13:39
(318) А патриотизм к этой ерунде с какого заду?
326 acht
 
28.09.20
13:51
Ой, а таки идите с Белоруссией в белорусскую ветку, пожалуйста?
327 Стаканов
 
28.09.20
14:02
(325) Запятую до а не после "я" по ошибке поставил, ну ничего, бывает. А в политику лезут не из-за красивых глаз, а совсем по другим причинам.
328 Itmaint
 
28.09.20
14:12
(317) Красота дело субьективное. Если например вы выложите фото своей любовницы, то кто-то скажет, что она симпатичная, а кто-то скажет что она страшная...
330 Fish
 
28.09.20
17:58
Кстати, латышей теперь "шпротами" называть некорректно. Они их больше не производят. Совсем:
"В латвийском городе Лиепае закрылся последний рыбоконсервный завод Kolumbija Ltd, рассказал в интервью Sputnik Латвия уже бывший владелец предприятия Игорь Крупник.
Латвийский предприниматель, у которого есть российский и израильский паспорт, признался, что устал бороться с системой и решил вместе с семьей навсегда улететь в Израиль."
"В Латвии никому ничего не нужно. По сути, теперь это брошенная земля, а самого завода больше нет. На территории только охрана, да и та приезжает из Риги", — отметил Крупник."
Предприятие существовало с 1892 года."
https://ria.ru/20200921/shproty-1577526102.html

Будут теперь калининградские шпроты кушать.
331 rphosts
 
28.09.20
19:14
(330) сорт нефти Бренд тоже почти не производят но цены отталкиваются часто от цена на этот сорт нефти.
332 nemo1966
 
29.09.20
08:32
Ага щас не за то стоял майдан.

Депутат Верховной Рады Андрей Деркач призвал Запад вернуть Украине многомиллиардный долг. Об этом сообщает РИА Новости.

По словам парламентария, западные страны вывели из Украины под предлогом проведения реформ 13 миллиардов долларов. Он отметил, что не Украина должна «клянчить» кредиты у Международного валютного фонда (МВФ) и главы европейской дипломатии Жозепа Борреля, а Запад должен вернуть свой долг. Согласно заявлению Деркача, Киеву необходимо сказать европейским партнерам, что «Украина не банкомат», и потребовать возвращения денег.

Политик также добавил, что европейские государства превратили Украину в «колонию», закрывая производства в стране и сбывая собственные товары.

https://lenta.ru/news/2020/09/29/ucr/
333 Василий Алибабаевич
 
29.09.20
08:43
(332) ГЫ. Вы тоже заметили что в партии регионов количество дебилов аномально высокое? )))
Только непонятно причем Деркач к майдану? Типа он тоже вместе с дваждынесудимым пострадал?
334 terraByteG
 
29.09.20
10:14
Тихановская обсудит с Макроном проведение новых выборов в Белоруссии
https://www.interfax.ru/world/729063
"Встреча посвящена возможности проведения переговоров о новых президентских выборах в Белоруссии при посредничестве Франции и других стран.

Тихановская намерена добиваться проведения повторных президентских выборов в течении года и хочет заручиться поддержкой ЕС в вопросе урегулирования политического кризиса в стране.

"Очень важно, что европейские страны не остались равнодушными к происходящему в Белоруссии. Франция как одна из старейших демократий отлично понимает нас. Поэтому я собираюсь напомнить господину Макрону о нашей главной цели - новых свободных и демократичных выборах, которые должны состояться в течение этого года", - приводит пресс-служба ее слова."
----------------------------------------
Меркель к политическому блогеру, Макрон к политической кухарке... Осталось Трампу с Гретой поужинать, чтобы был полнейший цирк в геополитике...
335 Guk
 
29.09.20
10:16
кто такая домохозяйка тихановская? она позорит белорусский народ...
336 AntiBuh
 
29.09.20
10:28
(335) это ж "всенародноизбранный президент Беларуси" пшеко-литва так сказала
337 Джинн
 
29.09.20
10:31
(333) Да у вас там во всех партиях исключительно альтернативно одаренные.
338 ДенисЧ
 
29.09.20
10:34
Президент Литвы Гитанас Науседа вызвал в свою резиденцию признанного прибалтийским государством президента Белоруссии Светлану Тихановскую и потребовал от неё восстановить транзит литовских грузов через территорию республики.

«Госпожа президент! Мы поддержали вас в тяжёлый момент для белорусской истории и ожидаем взаимности. Я напоминаю вам, что Литва не признаёт власть Лукашенко, а его постановление не пускать литовские грузы через территорию Беларуси считаем незаконным. Безусловно, он ответит за это решение в Гааге, но поскольку он не является легитимным президентом, а вы легитимным, просим вас немедленно восстановить транзит по территории вашей прекрасной страны», — сказал Науседа.

На возражение Тихановской относительно того, что она не имеет сегодня реальной власти, президент Литвы добавил, что поскольку большинство белорусов безоговорочно поддерживают её, а не Лукашенко, Литва не видит проблем для неисполнения «преступного приказа Лукашенко».
339 H A D G E H O G s
 
29.09.20
10:46
(338) это пять!
340 terraByteG
 
29.09.20
11:09
(338) Ссыль на развлекательный ресурс забыли указать:
https://panorama.pub/48570-prezident-litvy-potreboval.html
341 nemo1966
 
29.09.20
11:11
(338) этому место скорее в ветке РБ
342 ДенисЧ
 
29.09.20
11:22
(341) "Тихановская обсудит с Макроном"
"Президент Литвы Гитанас Науседа вызвал ... Светлану Тихановскую"

Найди два отличия...
343 ДенисЧ
 
29.09.20
11:23
(340) Взял и всё испортил...
344 Злопчинский
 
29.09.20
11:43
ну так это еще старый советский анекдот был... на Путина перекладывается на раз.
- Товарищ Андропов, к вам прибыл посол Захиндрючинской Республики!
- Введите!
345 K1RSAN
 
naïve
29.09.20
11:49
(338) А можно нам признать президентом какого-нибудь нигера из Америки и начать от него что-то требовать?
346 Guk
 
29.09.20
11:57
(345) Гуайдо, например?...
347 vvspb
 
29.09.20
12:00
(338) «Госпожа президент! Мы поддержали вас в тяжёлый момент для белорусской истории и ожидаем взаимности. \\\ княжна Тараканова. Сезон 2.
348 terraByteG
 
29.09.20
12:00
(345) Уже назначали... Обама же.
Мы же всех президентах на выборах США назначаем...
349 Василий Алибабаевич
 
29.09.20
12:01
(337) Логическую цепочку понял... ))) Вы все ... патамучта ... и вообще...
350 K1RSAN
 
naïve
29.09.20
12:22
(346) Нет, это Америка его признала. А нам нужно признать кого-то президентом США и заставить его сделать что-нибудь нужное нам
351 Bigbro
 
naïve
29.09.20
12:25
в ноябре кого нибудь да признаем)
352 azernot
 
29.09.20
12:30
(338) Публикация статей с панорамы без указания источника, на мой взгляд, повод для бана.
353 Фрэнки
 
29.09.20
13:03
(352) А резонанс оказался вполне. Хотя, этому резонансу и сслка на первоисточник никак не повредила бы
354 rphosts
 
29.09.20
13:23
(352) панорама сама по себе юмористическое издание.
355 nemo1966
 
29.09.20
13:58
Сдается мне пора признавать ДНР-ЛНР

В НАТО призвали Россию отозвать признание Абхазии и Южной Осетии. С таким заявлением выступил генсек организации Йенс Столтенберг, сообщается на сайте альянса.

«Я призываю Грузию использовать все возможности для приближения к НАТО и подготовке к членству в альянсе», — сказал Столтенберг. Он отметил, что эта страна достигла больших успехов в реформировании армии и проведении демократических реформ. При этом он призвал Россию «прекратить признание регионов Абхазии и Южной Осетии» и вывести оттуда свои силы.

https://lenta.ru/news/2020/09/29/stoltenberg/
356 azernot
 
29.09.20
14:19
(354) Именно поэтому ссылка на неё обязательна. Очень многие покупаются и потом несут это в массы.
357 Bigbro
 
naïve
30.09.20
10:04
"Китай будет безжалостно сбивать все вторгающиеся в его воздушное пространство военные истребители США, будь то беспилотники или пилотируемые самолеты. Если эти самолеты нанесут реальный ущерб китайским островам, мы ответим жестким контрударом по аэродромам и базам, откуда взлетали самолеты. До сих пор на архипелаге Наньша было размещено лишь небольшое количество оборонного оружия. В случае нападения эти рифы нужно превратить в полноценную военную базу с достаточной боевой эффективностью, чтобы противостоять серьезным угрозам, с которыми она сталкивается."
https://inosmi.ru/politic/20200930/248214146.html
интересная смена тональности, от неприятия, протеста, возмущения и предупреждений - того языка что не так давно звучал со стороны Китая.
к безжалостному сбиванию и жестокому контрудару по базам.
358 nemo1966
 
30.09.20
14:05
Решили поиграть в ту же игру.

Всемирная торговая ассоциация (ВТО) признала факт предоставления преференций авиапроизводителю Boeing со стороны США и разрешила ЕС ввести торговые пошлины на американские товары стоимостью четыре миллиарда долларов. Об этом со ссылкой на источники сообщает Reuters.

Таким образом европейские власти получили право ответить на аналогичное решение в отношении Airbus и начать торговую войну с США. В прошлом году ВТО дала возможность Вашингтону устанавливать пошлины на европейские товары объемом 7,5 миллиарда долларов.

https://lenta.ru/news/2020/09/30/boeing/
359 K1RSAN
 
naïve
30.09.20
14:36
(358) С подачи США мир продолжает отгораживаться друг от друга. "Разделяй и властвуй".
360 terraByteG
 
01.10.20
09:08
Навальный заявил о личной причастности Путина к его отравлению
https://www.vedomosti.ru/politics/news/2020/10/01/841769-o-lichnoi-prichastnosti-putina-k-otravleniyu
"«Я утверждаю, что за этим преступлением стоит Путин, и у меня нет других версий произошедшего», — заявил он. Никаких аргументов в пользу своей версии основатель ФБК не привел. В беседе с изданием он также подчеркнул, что после лечения в Германии вернется в Россию. «Моя работа сейчас — оставаться парнем, который не боится. Полная версия интервью выйдет 1 октября."
--------------------------------------------
Уже интервью полноценные раздает, а только недавно говорил, что слова вспоминать пытается и дышать... И Путин... Сейчас подкатят санкционный список Навального.
361 Стаканов
 
01.10.20
09:15
(360) Шоу должно продолжаться... а жаль, была надежда, что его спишут.
362 lodger
 
01.10.20
09:16
(357) что-то пока не видно ни одного сбитого f35. значит это еще одно последнее китайское предупреждение.
363 piter3
 
01.10.20
09:18
(362) ну как бы глайдер уже захватывали, в районе бухты Субик
364 K1RSAN
 
naïve
01.10.20
09:24
(360) Никто и не сомневался, после его "чудесного" выздоровления
365 K1RSAN
 
naïve
01.10.20
09:28
(364)+ Причем прям ЛИЧНО ПУТИН приказал его отравить. БРАВО. Просто верх идиотизма ситуации и обвинений. Ща еще снова начнет вспоминать, как его до выборов не пускали (опустив судимости и явные прям ошибки в подаче заявки) и т.д. Ведь надо найти эту СВЯЗЬ.

З.Ы. а весь мир будет продолжать играть в этот спектакль абсурда. И делать вид, будто ему верят.
366 terraByteG
 
01.10.20
09:37
(365) Сегодня большое интервью должно от него выйти. А так они даже не напрягаются, утверждает и все. Видимо, есть неопровержимые доказательства...
367 Davalebor
 
01.10.20
09:39
(364) Почему не сомневался? Наоборот местные конспирологи утверждали, что в Германию Навальному никак нельзя, там его уморят как сокральную жертву. Потом, когда выздоровел, начали говорить, что не вернется, и в этом будет заключаться "сокральная жертва".
А в самом начале вообще говорили, что он сам отравился, что бы сбежать в Германию, так как тут у него суды близко, с ветераном и по долгам каким-то.
368 Фрэнки
 
01.10.20
09:39
(361) есть шанс, что его будут мотылять не выдавая его физически обратно в РФ. Ну там болезнь будет подпитываться нападениями Башаровых и Петровых, как вариант.
369 Фрэнки
 
01.10.20
09:39
(367) А ты кто местный? Умник хренов.
370 K1RSAN
 
naïve
01.10.20
09:45
(367) ПОСЛЕ выздоровления у него была одна дорога - обвинять власти РФ в отравлении. Просто был вопрос - как высоко он будет плевать. А после выздоровления (не как у Скрипалей, а прям торжественное) его убирать не было смысла. Видимо смог убедить кураторов в своей полезности. Но слова по возвращение - не особо верю, его там ждет тюрьма и реальный срок. Либо будет торжественное "меня не пускают", либо сядет и будет использовать это как "доказательство личного вмешательства Путина".

(366) Последние несколько лет США совсем забили болт на доказательства. Видимо после истории со стиральным порошком поняли, что им всё сходит с рук и могут не тратить ресурсы и не подставляться лишний раз на разоблачение. Достаточно сказать "секретные доказательства".
371 mishaPH
 
модератор
01.10.20
09:46
а ктото сомневался о том,что скажет этот клоун?
372 Davalebor
 
01.10.20
09:50
(369) На "конспиролога" обиделся?
373 Стаканов
 
01.10.20
10:01
(365) Ну так Навальный же личный враг Путина, так что кому ещё его травить?
374 Стаканов
 
01.10.20
10:02
(367) Надо писать не "местные конспирологи" а "аналитики Мисты" :)
375 Фрэнки
 
01.10.20
10:08
угу. Аналитики Мисты - смысл тот же, один хрен никто ничего знать не может и не должен - только градус сарказма другой.
376 lodger
 
01.10.20
10:10
(367) но, суд он таки пропустил.
377 unregistered
 
01.10.20
10:14
(370) >> возвращение - не особо верю, его там ждет тюрьма и реальный срок.

За что его должны посадить?
За долги и оскорбления? Так то административка.
Или есть какие-то уголовные дела в его отношении?

(373) >> Навальный же личный враг Путина.

А это что за новость? Всегда говорили, что Путин воспринимает Навального, как назойливую муху. Никому же в голову не приходит объявлять муху личным врагом...

Театр абсурда.
378 Стаканов
 
01.10.20
10:21
(377) Так а зачем тогда Путин его отравил, если он не его враг, а? (ну нет на Мисте значка "сарказм", нет)
379 Aleksey
 
01.10.20
10:31
(377) за неуважения к суду. Он должен был явиться на суд, а он вместо этого отравился и сбежал в Германию
380 terraByteG
 
01.10.20
11:48
(371) "а ктото сомневался о том,что скажет этот клоун?"
Я сомневался. Думал, что он будет размыто заявлять, типа: "Это мог сделать не только Путин, но и его, которые хотели перед ним выслужиться..."
Потому что его и так щадят как юродивого, а после прямых обвинений, ему тут будет меньше поблажек.

Видимо, кураторам нужно было прямое обвинение. И он отыграл.
381 terraByteG
 
01.10.20
11:49
* (380) "но и его приближенные, " - слово пропустил
382 Стаканов
 
01.10.20
11:51
(380) Так для Запада вся Россия под Путиным лично ходит, и он в ответе за всё, что в России происходит.
383 terraByteG
 
01.10.20
11:56
(382) Он же местный и отлично понимает, что чья-то рука его постоянно отмазывает от реальной посадки.
И теперь два путЯ. Либо он там из-за бугра будет вещать (мол режим теперь пытается устранить), либо вернется и на каждый шорох в подъезде будет поднимать вой, что за ним охотятся спецслужбы, а решение суда, любое, это месть. Второй вариант, кураторам выгодней...
Так что вернется...
384 Salimbek
 
01.10.20
12:40
(377) "За что его должны посадить?" - вроде у него уже есть условка. И если по делу ветерана его признают виновным, то условка плавно переходит в реалку.
Хотя... у него условка заканчивается 30 декабря, может он до того будет за бугром отсиживаться?
385 Shandor777
 
01.10.20
12:56
(384)/Хотя... у него условка заканчивается 30 декабря, может он до того будет за бугром отсиживаться?/
Так нужно пройти нормальный курс реабилитации. Куда спешить то? То, что человек может нормально общаться, еще не говорит, что он полностью восстановился. К тому же еще нужно убедиться, что внутренние органы в норме. При необходимости пройти полный курс лечения. Может в санаторий, на воды...
386 K1RSAN
 
naïve
01.10.20
12:56
(377) Если накапливается несколько условок - следующая может превратиться в реальный срок. И как раз он должен был быть на суде. Только вот за месяц до суда он ТАК УДОБНО травится. За месяц до того как сесть в тюрьму, где его так легко убрать и заставить молчать.

(384) Вот мы и нашли срок, сколько он будет тусить на Западе. А потом торжественно (и совсем не палевно) вернется в страну, кичась своим мужеством.
387 piter3
 
01.10.20
12:56
(385) как скрипалей)может и вода будет в земельке)
388 Фрэнки
 
01.10.20
13:01
(385) // что человек может нормально общаться

Есть высказывания с сомнениями, что он хоть с кем-то нормально общается. В том смысле, что никаких свидетелей воскрешения Алеши нет. Писанина в СМИ есть. Но лично его никто из СМИ не видел.
389 vvspb
 
01.10.20
13:03
(385) на воды...\\\ а когда в шалаш?
390 Trimax
 
01.10.20
13:04
(386) Нет. Статья по которой будут судить наврального не предусматривает реальный срок, даже с учетом условки. Максимум штраф и/или обязательные работы.
391 Trimax
 
01.10.20
13:04
(389) Так он уже "в шалаше".
392 Shandor777
 
01.10.20
13:06
(388)/Есть высказывания с сомнениями, что он хоть с кем-то нормально общается. /
Ну, так тем более, если есть сомнения в выздоровлении, то тем более не стОит ждать, что вот прям завтра приехать должен.
393 K1RSAN
 
naïve
01.10.20
13:06
(388) Зачем тогда делать в СМИ шум по поводу воскрешения, чтобы потом убрать? В истории со Скрипалями они хотя бы делали вид, что было тяжело, что они все равно в тяжелом состоянии. И тот факт, как они резко исчезли из пространства - никто и не обратил внимания. А тут такой триумф, а потом забвение?
394 Shandor777
 
01.10.20
13:07
(389)/ на воды...\\\ а когда в шалаш?/
Может после февральской... :)
395 vvspb
 
01.10.20
13:09
(394)после февральской...\\\ очень надеюсь что в Германии
396 Фрэнки
 
01.10.20
13:11
(393) Страшный страшный Новичок к нему вернется и добьёт. Ну просто предположение. Можно представить себе какая от этого истерика будет... А сейчас зачем его "добивать" - время не подходящее. Тем более, что ни сейчас, ни после, если его мощи на экспертизу не предъявлять, то и опровергать нечем. Был отравлен, не был отравлен... Стало лучше, не стало лучше...

Есть жизнь на Марсе, нет жизни на Марсе - науке не известно.
397 Shandor777
 
01.10.20
13:21
(395)/после февральской...\\\ очень надеюсь что в Германии/
Может и в Германии... Примерно сто лет назад в нескольких странах были попытки революций и установления Баварской советской республики, Венгерской советской республики. Тогда их удалось задушить реакционерам, но времена меняются, и как знать...
398 K1RSAN
 
naïve
01.10.20
13:26
(396) Мне уже надоело, что вся планета участвует в этом спектакле абсурда. Низы верят (потому что это удобно), верхи знают, но делают вид, что тоже верят. Бред
399 ДенисЧ
 
01.10.20
13:35
"Знаете, очень занятой год у Владимира Владимировича выдаётся. Помимо того, что человек координирует атаки хакеров на американские выборы и привычно насилует Европу газовой трубой, он ещё как-то умудрился наступить всем на пятку в Белоруссии, выпустить из Новосибирской лаборатории ковид (если помните такое), потом сам же сделал вакцину и теперь всем её толкает. Кроме того, обвалил рубль мешает уважаемым людям устанавливать мир на Ближнем Востоке.

И ведь нашёл время, злодей, чтобы лично блогера отравить. Удивительный мультитаскер, откуда только время находит.

Когда-нибудь западные учебники истории по 2020 г. будут начинаться словами “Путин проснулся 1 января и...”."
400 K1RSAN
 
naïve
01.10.20
13:37
(399) "366 злобных дел"?)
401 lodger
 
02.10.20
11:04
ну шо там, когда доллар по 100?
какого ЪуЪ, где-то в СНГ дерутся соседи, а падает курс рубля?
402 Глобальный_
Поиск
 
02.10.20
11:22
(401) В любой непонятной ситуации рубль падает :)
403 Bigbro
 
naïve
02.10.20
11:28
(399) https://www.youtube.com/watch?v=h0jB5dB3gNo
часовню - тоже я? (с)
404 rphosts
 
02.10.20
14:51
Экспресс-тест на ковид показал положительный результат у Трамп и его супруги.
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1311892190680014849

Путин пожелал заразившемуся коронавирусом Трампу выздоровления
https://ria.ru/20201002/tramp-1578097025.html
405 rphosts
 
02.10.20
14:51
Цены на нефть упали на 2% после известия об инфицировании президента США Дональда Трампа и его супруги коронавирусной инфекцией, сообщает Прайм.
По состоянию на 8.16 по московскому времени стоимость сорта Brent упала на 1,98%, достигнув отметки $40,12 за баррель. Стоимость котировок WTI с поставкой в ноябре упала сразу на 2,01%, до 37,94 доллара за баррель.
https://expert.ru/2020/10/2/neft/

к слову о роли личности
406 Hmster
 
02.10.20
21:14
Концерн РТИ и компания Huawei заключили стратегическое соглашение о локализации производства серверов (ARM-серверы на 7-нм чипах) на территории России. Производственной площадкой для сборки техники станет входящий в РТИ Саранский телевизионный завод, известный в советские времена занимался выпуском телевизоров марки «Спектр».
https://www.cnews.ru/news/top/2020-10-01_v_rossii_na_ubytochnom_televizionnom

Интересно, что из этого выйдет.
407 Фрэнки
 
02.10.20
21:15
(406) как минимум, растаможка точно выйдет :-)
408 Фрэнки
 
02.10.20
21:15
(407) ну и санкции уже будут в игноре, по этой причине.
409 rphosts
 
03.10.20
05:55
(406) интересно чьи чипы (на какой фабрике клепают)
410 rphosts
 
03.10.20
07:01
+ (405) хм... а вот тесла -7%+... в бабках это -30 ярдов при объёмах продажи в год 25 ярдов...
https://finance.yahoo.com/quote/TSLA?p=TSLA

вот чихнул лохматый так чихнул
411 Стаканов
 
03.10.20
07:06
(410) Чихнул это фигня, а вот если бы его Новичком траванули...
412 rphosts
 
03.10.20
07:08
(411) вы хотите песен про новичкованых? Их етсь у меня! Никогда оппозишенфюрер не был так близок к провалу....
https://magazin.spiegel.de/SP/2020/41/173325144/

Там реально по ссылке: Der russische Oppositionsführer Alexej Nawalny
413 piter3
 
03.10.20
11:00
Азр мост, один из двух
https://yandex.ru/turbo/lenta.ru/s/news/2020/10/02/most/
Видимо lora, иудеи здорово продали
414 piter3
 
03.10.20
11:02
Когда пойдут, кроме точек, другие изделия этого же семейства?
415 piter3
 
03.10.20
11:06
Кстати заметили, что пленных почти нет в текущей заварушке в Карабахе?
416 rphosts
 
03.10.20
11:54
(415) война с редким соприкосновением военных на короткой дистанции?
417 rphosts
 
04.10.20
11:05
Глава кабмина 404 заявил, что через 15 лет у государства не будет средств на выплату пенсий.
https://yandex.ru/turbo/iz.ru/s/1069182/2020-10-04/premer-ukrainy-zaiavil-o-veroiatnoi-otmene-pensii-cherez-15-let?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fstory%2FPremer_Ukrainy_zayavil_o_veroyatnoj_otmene_pensij_cherez_15_let--d57e17d56ff1192fa41acd5921a6c79e

Как вариант предлагается со следующего года перейти на накопительную пенсионную систему.
В условиях нищеты большинства населения уж выход так выход.
418 lodger
 
04.10.20
11:25
(417) э, ну не все нищие по бумажке - нищие в реальности.
ленд крузеры ищущие парковку у собеса ради очередной порции ништяков малоимущим - тоже реальность.
419 Guk
 
04.10.20
11:45
(415) и это смутно мне напоминает, индо-пакистанский инцидент (с)...
420 rphosts
 
04.10.20
11:57
(418) в/на?
421 lodger
 
04.10.20
13:31
(420) особенно с этим тяжело в/на.
422 DrZombi
 
05.10.20
09:47
(417) Похоже Хунтята из 2014 решили обобрать украинцев до нитки :)
423 K1RSAN
 
naïve
05.10.20
09:49
(417) Жалко страну. Нет там родственников, но неприятно видеть, как, буквально за десятилетие, страну собираются раздербанить. И ради чего...
424 nemo1966
 
05.10.20
11:05
(423) Собираются? Там деребан уже в последней стадии. Поэтому и Белорусия там еще есть что дербанить.
425 Aleksey
 
05.10.20
11:12
(417) Они сейчас хотят легализовать самогоноварение и собирать налоги с этого производства
426 Shandor777
 
05.10.20
11:32
(425)/Они сейчас хотят легализовать самогоноварение и собирать налоги с этого производства/
А сейчас самогоноварение там запрещено? Или Вы имеете в виду коммерческое - на продажу?
427 piter3
 
05.10.20
11:34
(426) Запрещено,все варианты
428 nemo1966
 
05.10.20
11:42
По моему это давно всем очевидно.

Ситуация с отравлением россиянина Алексея Навального могла быть выгодна лоббистам из США, желающим продать Германии американский сжиженный газ. Такое мнение озвучил член Палаты депутатов Берлина Гуннар Линдеманн (Gunnar Lindemann) на своей странице в Facebook.

https://lenta.ru/news/2020/10/05/navalnii_lindeman/
429 ДенисЧ
 
05.10.20
11:45
(428) А он точно немец, а не эстонец?
430 Aleksey
 
05.10.20
11:59
(426)
В тоталитарной России нельзя продавать, а для себя варить можно
В демократической Украине производство самогона, даже в личных целях без финансовой выгоды карается законом. Согласно ст. 176 Кодекса об административных правонарушениях, штраф составляет от 3 до 10 не облагаемых налогом минимумов доходов граждан Украины. Приобретение самогона и других спиртных напитков домашней выработки влечет за собой наложение штрафа от 17 до 85 гривен (ст. 177 КУоАП).
431 Aleksey
 
05.10.20
12:05
Причем те кто сдает молоко будут льготы. За каждую 1 тонну молока - литр спирта бесплатно
432 DrZombi
 
05.10.20
13:28
(428) Странно, что до трупа не довели, хватку шоль теряют, иль на потом оставили :)
433 DrZombi
 
05.10.20
13:30
(431) Как щедро, аж плакать хочется :)
434 Trimax
 
05.10.20
14:51
(430) эээ. А прокисшее варенье/компот - это к чему относится?
435 Aleksey
 
05.10.20
14:55
(434) Гоняют только за крепкие спиртные напитки, а это те где градус > 26
436 unregistered
 
05.10.20
14:57
(432) >> Странно, что до трупа не довели.

А какой смысл? У трупа, находящегося в России невозможно найти в анализах Новичок. То ли дело у живого пациента, отдыхающего в Германии.
437 Trimax
 
05.10.20
15:06
(435) мдяяя... Рекламировать бухашку и куришку по ЦТ и в прочих мечтах - это норм, но своё бухло - низяяяя.... Одно слово - укры. :)
438 Aleksey
 
05.10.20
15:07
(437) Ну так то что рекламируют по ЦТ за это государство получает бабки в виде налогов и акцизов. А за самогон ничего не получает, поэтому нельзя
439 unregistered
 
05.10.20
15:18
(437) Так и у нас за запреты рекламы в СМИ и за борьбу с распространением отвечают разные ведомства и в рамках разных программ.
Просто укры ещё не доросли до масштабной программы борьбы с пагубными привычками. А с продвижением таких запретов, как реклама в СМИ, во всех странах проблемы. Ибо это огромные бабки и лоббистов там с обеих сторон - и рекламщиков и алкоголиков - предостаточно.
Ну и конечно же см.(438). Разрешить самогоноварение - лишиться копеечки в бюджет с алкоголика.
440 ChMikle
 
05.10.20
15:33
(439) Особенно умиляет реклама безалкогольного Балика 7 или Велкопоповецкий козел на МАТЧ ТВ ...
441 rphosts
 
06.10.20
07:02
Апелляционный суд Англии отменил в понедельник решение Высокого суда Лондона, который признал президентство Хуана Гуаидо в споре о возвращении золота Банка Венесуэлы, хранящегося в Банке Англии. Об этом РИА Новости сообщили в юридической компании Zaiwalla & Co, представляющей интересы Венесуэлы.
Как отметили в Zaiwalla & Co, апелляция пришла к выводу, что решение предыдущей инстанции неправильно, поскольку условия признания правительством Великобритании Хуана Гуаидо де-юре президентом Венесуэлы исключали возможность того, что британское правительство тем не менее также признает Николаса Мадуро в качестве де-факто президента.
https://ria.ru/20201005/guaido-1578226161.html

Начинаются проволочки... как с иском о украинском долге РФ
442 rphosts
 
06.10.20
07:03
Интересно, если Трамп оклемается от ковида.... сколько ему это голосов на выборах до которых менее месяца осталось
443 вым
 
06.10.20
07:14
(442) >>если Трамп оклемается от ковида..

так он уже

Заболевший коронавирусной инфекцией президент США Дональд Трамп после выписки из больницы и прибытия в Белый дом записал для американцев новое видеообращение. Запись опубликована в его Twitter.

Глава государства призвал американцев не бояться коронавируса. «Не позволяйте ему доминировать в вашей жизни, выходите на улицу, будьте осторожны», — заявил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/10/2020/5f7bc0db9a79473371279f1e?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
444 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
07:16
(441) Ах... блин слов нет, одни маты. Интересно, неустойку Лондон за отказ в возврате чужого имущества заплатит? Или "джентельмены" как всегда в шоколаде, имея удобный статус? И их даже не смущал факт, что президентом Гуайдо признал не народ Венесуелы, а Трамп... Можно я признаю бомжа Васю президентом США и потребую от Лондона перевести Васе все активы?
445 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
07:17
(443) Интересно, чем его лечили. Мужик то в возрасте.
446 вым
 
06.10.20
07:18
+(443) Президент США Дональд Трамп, выписавшийся из больницы после заражения коронавирусом, заявил, что скоро вернется к борьбе за свой второй президентский срок. Об этом политик написал в Twitter.

«Скоро вернусь к предвыборной кампании! Фейковые СМИ публикуют только фейковые опросы», — сообщил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7bd9989a79473a4a21cdc8?from=newsfeed
447 Fish
 
06.10.20
08:29
Видимо, теперь это модно:

"МОСКВА, 6 окт — РИА Новости. Sputnik Кыргызстан опубликовало в Facebook кадры горящего Белого дома в Бишкеке, в котором находятся парламент и администрация президента республики.
В ролике показаны столбы дыма, поднимающиеся из окон здания. Также видно, что помещения охвачены огнем. Кроме того, на видео слышен шум толпы, люди свистят, звучат приглушенные крики."
"В понедельник в центре Бишкека начались протесты сторонников партий, которые не прошли в парламент страны. Одну из них — "Социал-демократы Кыргызстана" — возглавляет Сейитбек Атамбаев, сын бывшего президента Алмазбека Атамбаева. Протестующие требовали отменить итоги выборов и провести повторное голосование. Вечером начались столкновения митингующих с силовиками.
В ночь на вторник активисты ворвались в здание Белого дома. Затем они освободили экс-президента Атамбаева из СИЗО в Госкомитете Нацбезопасности."
https://ria.ru/20201006/bishkek-1578339857.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

И выборы были прозрачные и честные, однако всё равно протесты, всё, как под копирку.
448 ДенисЧ
 
06.10.20
08:40
(447) Поджигать БД было модно ещё 17 лет назад )))
449 rphosts
 
06.10.20
08:41
(443)Что за лохотрон для избирателей? А как-же насчёт 2-3 недели карантина?
450 Стаканов
 
06.10.20
08:41
(445) Да Путин вакцину прислал, чего тут непонятного?
451 rphosts
 
06.10.20
08:41
(448) а четверть века назад + расстреливать
452 rphosts
 
06.10.20
08:43
(450) вакцин лечебных не бывает, вакцины бывают только или для предупреждение/улучшения течения или для диагностики (провокация дабы вывести инфекцию из хронического состояния в острую форму). Сыворотки лечат но и там дня 3 нужно минимум
453 Волшебник
 
06.10.20
08:58
В Киргизии снова революция
https://news.mail.ru/politics/43635892/?frommail=1
454 Глобальный_
Поиск
 
06.10.20
09:20
(453) третья с 2005 года!
455 Фрэнки
 
06.10.20
09:26
(444) // Интересно, неустойку Лондон за отказ в возврате чужого имущества заплатит?

А это будет иск для еще одного судебного разбирательства
456 вым
 
06.10.20
10:48
(444) >>Интересно, неустойку Лондон за отказ в возврате чужого имущества заплатит?

так насколько понял, там ответили отказом в возврате Гуайде. А Мадуре изначально отказали и об этом речь не поднимается. Так что они не собираются вообще ничего и никому возвращать, какие тут неустойки)
457 Shandor777
 
06.10.20
11:10
(447)/"В понедельник в центре Бишкека начались протесты сторонников партий, которые не прошли в парламент страны./
Интересно, были бы волнения, если бы в Киргизии не было 7%-го барьера для прохождения партии в Парламент?
458 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
11:10
(456) Так повод для отказа был в этом самом Гуайдо. А раз его уже не признают в Лондоне - интересно будет послушать, какие сказки они будут придумывать, чтобы отказать в законном получении собственного имущества
459 вым
 
06.10.20
11:35
(458) зачем придумывать два раза ))) Мадуру не признали раньше)) теперь нет в Венесуэле признанных президентов - возвращать некому

Суд в Лондоне отказал режиму Мадуро в доступе к золоту на $1 млрд
Отказ вернуть властям Венесуэлы депонированное в Банке Англии золото суд объяснил тем, что Лондон не признает Николаса Мадуро законным президентом

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/02/07/2020/5efdf3b89a794732ecf06e4b
460 вым
 
06.10.20
11:36
ЦИК в Киргизии признала результаты выборов недействительными

Итоги выборов в Киргизии признаны недействительными после протестов. Об этом местному изданию 24.kg сообщила член Центризбиркома Гульнара Джурабаева. Информацию об отмене результатов выборов подтвердили ТАСС в пресс-службе ЦИК страны.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/06/10/2020/5f7c2ad59a79475c803a0353?from=newsfeed

как все быстро опротестовали) это вам не РБ. интересно, сколько туров выборов будет в Киргизии?
461 rphosts
 
06.10.20
11:40
(453) там по сути кланы власть делят... один клан сильнее, но столица на территории другого...
462 вым
 
06.10.20
11:40
(457) >>Интересно, были бы волнения, если бы в Киргизии не было 7%-го барьера для прохождения партии в Парламент?
интересно, сколько бы партий было в парламенте, если бы в Киргизии не было 7%-го барьера для прохождения партии в Парламент?

По предварительным итогам голосования, семипроцентный барьер преодолели пять политических партий из 16 участвовавших в выборах: «Биримдик» (24%), «Мекеним Кыргызстан» (24%), «Кыргызстан» (9%), «Бутун Кыргызстан» (7%), «Мекенчил»(7%).

Предварительно, мандаты могут распределиться следующим образом:

    партия «Биримдик» — 41 мандат;
    партия «Мекеним Кыргызстан» — 40 мандатов;
    партия «Кыргызстан » — 15 мандатов;
    партия «Бутун Кыргызстан» — 12 мандатов;
    партия «Мекенчил» — 12 мандатов.

16 партий учавствовало, зная, что могут преодолеть барьер 7%, а если бы барьера, то принимали бы участие все 235? и прошли бы 120. А потом, кто на что горазд в голосовании. Полная демократия)
463 rphosts
 
06.10.20
11:47
Спотовые цены на газ в Европе встретили новую неделю ростом до $160 за тысячу кубометров (контракт с поставкой "на следующий день" на голландском хабе TTF).
Достигнутый уровень котировок является максимальным с начала декабря 2019 года, то есть когда рынок еще боялся прекращения транзита газа через Украину. С исторического минимума в $34 за тысячу кубов, который был зафиксирован 21 мая, цена уже выросла в 4,7 раза.
https://www.interfax.ru/world/730112

Зима близко?
464 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
11:52
(462) Получить влияние на несколько слабых партий легче, чем на один мощный. С большим количеством партий появляется простор для закулисных игр сильных партий или других крупных игроков
465 вым
 
06.10.20
11:56
(464) или может просто "бардак обыкновенный".
466 Shandor777
 
06.10.20
12:05
(262)/16 партий участвовало, зная, что могут преодолеть барьер 7%, а если бы барьера, то принимали бы участие все 235? и прошли бы 120. А потом, кто на что горазд в голосовании. Полная демократия)/
Если каждая из партий набирает голосов на одного кандидата, значит такова их поддержка. Ничего страшного. Будет 120 кандидатов представлять 120 электоральных групп населения.
ИМХО, гораздо хуже, когда, к примеру 6% избирателей не смогли получить в Парламенте своего представителя. И другая тоже. И еще десять набрали по 6%. И получается, что большинство избирателей не имеют своих представителей. Это уже полная фигня!
Это искажение воли избирателей.
Наглядный пример: против поправок в Конституцию проголосовало даже официальлно около пятой части избирателей. А в Думе - ни один кандидат. Вот вам и народное представительство!
467 вым
 
06.10.20
12:11
(466) а какая разница, когда в парламенте несколько партий объединяются одной коалицией и голосуют солидарно? получается представительство только номинальное, а по факту не отражающее воли этих частей народа.
Да и в принципе невозможно во всем учесть интересы всех слоев населения, решает большинство во всем
468 nemo1966
 
06.10.20
12:19
Калька.

Оппозиция Киргизии, представляющая сторонников судимого экс-президента Алмазбека Атамбаева, создала Координационный совет. Целью его будет передача власти в стране, сообщает представитель бывшей правящей Социал-демократической партии Киргизии (СДПК) Кундуз Жолдубаева. Ее цитирует «Интерфакс».

https://lenta.ru/news/2020/10/06/ih_oborona/
469 Shandor777
 
06.10.20
12:19
(467)/Да и в принципе невозможно во всем учесть интересы всех слоев населения, решает большинство во всем/
По сути - такой путь ведет к фактически однопартийной системе.
Для интереса почитайте, как в 20-м веке складывалась избирательная система Швейцарии. Как мажоритарная система выборов приводила к фактической монополии на власть одной партии. И как швейцарцам удалось с помощью референдума перейти к пропорциональной системе выборов. А ведь доходило до волнений и ввода войск в города!
470 вым
 
06.10.20
12:23
(466) вот сейчас у нас вроде как зарегистрировано 42 партии согласно:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Политические_партии_России#Список_всех_зарегистрированных_партий

еще 57 были ликвидированы, многие "на основании решения суда в связи с недостаточным участием в выборах в течение семи лет подряд"

если бы не было порога прохождения в Парламент, то они бы все баллотировались и прошли бы. Что бы поменялось? как бы например «Монархическая партия» и Всероссийская политическая партия «Женский Диалог» конкурировала с "Партия Родителей будущего"? Помнится была еще партия любителей пива, вот бы дебаты то были бы на заседаниях))
471 вым
 
06.10.20
12:25
(469) да там той Швейцарии то) как Италия - сапог сапогом)
472 вым
 
06.10.20
12:29
(469) Пропорциональная избирательная система: Вводится барьер проходимости – 4–5% количества поданных в общенациональном масштабе голосов избирателей. Мелкие и плохо организованные партии не в состоянии его преодолеть. Поданные за них голоса и соответствующие депутатские мандаты перераспределяются в пользу партий, набравших проходной балл. В основном они достаются партиям, получившим наибольшую сумму голосов. Поэтому в пропорциональной системе заинтересованы прежде всего массовые (централизованные) партии, которые делают упор не на привлекательность ярких личностей, а на массовую поддержку своих членов и сторонников, на готовность электората голосовать не по персонифицированным, а по идейно-политическим мотивам. В сформировавшихся органах власти представлена реальная картина политической жизни и расстановка политических сил. Эта система способствует развитию многопартийности.
http://ru-90.ru/node/1480
473 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
12:31
(472) Ну это лучше, чем борьба двух кланов, которые только и делают, что подлянки друг другу на уровне государства (США), если уметь этим пользоваться. Другой вопрос, что любую систему можно научиться "абузить", было бы желание, а уязвимости найдутся.
474 вым
 
06.10.20
12:34
что лучше, что хуже, не берусь утверждать. Монополия плохо, как и полный бардак в управлении государством. Некоторые даже ратуют за полную монархию в России))
475 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
12:37
(474) Даже монархия не дает монополию. Как мы знаем по истории - даже в таких случаях есть те, кто могут вести свою игру, иногда сильно различающуюся с политикой монарха. Основная необходимость - чтобы все значимые элементы системы работали над улучшением состояния страны, пусть некоторые из них на себя порой перетягивают одеяло
476 Shandor777
 
06.10.20
12:37
(472)/Вводится барьер проходимости – 4–5% количества поданных в общенациональном масштабе голосов избирателей. Мелкие и плохо организованные партии не в состоянии его преодолеть./
Этот барьер - вовсе не обязательный атрибут пропорциональной системы. В той же Швейцарии, насколько я помню, его нет. В Финляндии и Израиле - точно нет.
477 вым
 
06.10.20
12:41
(476) лучше у них или хуже не знаю, но думаю, что случайно затесавшийся 1 представитель какой-то прошедшей партии много там не нарешает и будет просто поддакивать другим. Получается идея может и неплохая, а в итоге не работает
478 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
12:44
(476) Только вот в Израиле имеет представителей 8 партий из 29, а 50+% мест находятся в руках 2 партий. 67% - в руках 3 партий.
То есть мелкие партии не смогут продавить ни одного решения, если оно противоречит идеям главенствующих партий. И в чем разница?

Минимальный процент у партии, имеющей места - 5,24%. Барьера нет, но он неожиданно есть. Причем естественно образовался
479 Shandor777
 
06.10.20
12:55
(478)/Минимальный процент у партии, имеющей места - 5,24%. Барьера нет, но он неожиданно есть. Причем естественно образовался/
И в чем же естественность этого 5% барьера? Он как раз искусственный. Т.е. голоса примерно 5 млн избирателей, проголосовавших за партию - будут не представлены. И таких избирателей, в принципе, может быть как раз большинство.
И, что важно, видя этот барьер избиратель, чтобы его голос не пропал, подспудно выбирает не ту партиию, которая полностью отражает его взгляды, а ту, которая гарантированно пройдет, хотя во многом он и не согласен с её программой и идеологией.
Вот все последние десятилетия я вынужден голосовать за КПРФ, хотя она мне не нравится. Просто остальные 7%-ники - еще хуже.
480 Глобальный_
Поиск
 
06.10.20
12:58
Хе. Статья, написанная за день до выборов в Киргизии. https://colonelcassad.livejournal.com/6214920.html

"Слитый" в Сеть ролик не оставляет никаких сомнений в связях Виргинса с разведсообществом. В ходе беседы он открытым текстом требует от «политика» организации после проведения выборов массовых беспорядков, которые должны поставить под сомнение и опротестовать результаты волеизъявления киргизского народа, то есть, стать застрельщиком государственного переворота по сценарию, который принято называть «цветной революцией».

В настоящий момент посольство США координирует и направляет деятельность, как минимум, четырех партий через агентов спецслужб и НКО. Примечательно, что эти движения, на первый взгляд, не связывает ничего, кроме получаемых от «дяди Сэма» $. Так, «Чон Казат» и «социалистическая партия» Ата Мекен выступают вроде как за социальное равенство и возрождение плановой экономики, в то время, как «Реформа» и Бир Бол позиционируют себя сторонниками свободного рынка и полного либерализма. Но реальная цель у этой смеси «бульдога с носорогом» совсем другая — получение американских денег. И ради этого они идут на дестабилизацию ситуации в собственной стране и будут стараться добиться ее разрыва с Россией, выхода из ЕАЭС и ОДКБ. Кстати, об этом прямо заявил Мамытканов на встрече с Виргинисом, сказав, что членство в ЕАЭС тормозит развитие страны.
481 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
13:27
(479) Этот барьер - вовсе не обязательный атрибут пропорциональной системы. В той же Швейцарии, насколько я помню, его нет. В Финляндии и Израиле - точно нет.< (c) Shandor777
В смысле искусственный? Вы же сами писали, что в Израиле нет искусственного барьера. Он получился потому, что остальные 21 партий суммарно не набрала даже 1%. И чтобы получить представителя - надо было бы увеличить общее количество членов в 100 раз. И что это был бы за базар с 14к людей в парламенте?
482 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
13:28
(481)+ Так есть барьер или нет? Я же взял одну из трех стран, которую вы назвали (выбрал случайно), загуглил результаты последних парламентских выборов. И вуаля. Или будете отказываться от собственных слов? (476)
483 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
13:31
(480) у них тоже "не как у всех"?
484 Глобальный_
Поиск
 
06.10.20
13:38
(483) Конечно, "Это другое" :) Третий раз за 15 лет
485 Стаканов
 
06.10.20
13:39
(480) То есть, Киргизия кому-то вообще нужна и важна? Ну, киргизов можно поздравить.
487 terraByteG
 
06.10.20
14:31
Ну что, интервью Навального Дудю уже опубликовали. Хотите поглядеть на пострадавшего от БОВ, который только учится ходить и разговаривать?
Мда... А то что он говорит, даже не пойму на кого рассчитано... Аудитории должно быть лет 8-10, чтобы они в это поверили...

И вот это жертва режима, из-за которой обсуждают введение санкций...
488 H A D G E H O G s
 
06.10.20
14:44
(487) Ладно, наша либеральная граница, которая как бэ закрыта, но как бэ нет. Но как его пустила Германия, Евросоюз вроде в сентябре закрыл границы?
489 Shandor777
 
06.10.20
14:48
(482)/Так есть барьер или нет?/
Насчет Израиля я ошибся. Принял на веру слова одного из участников дискуссии. На самом деле в Израиле барьер = 3.25%.
А вот отсутствует такой барьер (сам уточнил) в Финляндии, Швейцарии. В 2019 году, в Швейцарии в Национальный совет из 200 человек, по одному голосу получили две партии с 1% и 0.8% голосов.
По-прежнему я убежден, что отсутствие барьера никаких проблем реально не представляет.
А вот например, в 1995 году  В связи с применением 5 % барьера в парламент по партийным спискам не прошли партии, в сумме набравшие более 49 % голосов избирателей.
Согласитесь, это серьезный дефект системы, когда практически половина избирателей осталась "без голоса" в Парламенте.
490 Shandor777
 
06.10.20
14:50
(485) /То есть, Киргизия кому-то вообще нужна и важна?/
Ну, если погуглить о российских кредитах Киргизии и планах газификации Киргизии Газпромом, то, наверное, важна :)
491 Глобальный_
Поиск
 
06.10.20
14:56
(488) Мне другое интересно, если бы это был не навальный, а другой оппозиционер. Ну например Зюганов. С ним бы Германия так же носилась?
492 Глобальный_
Поиск
 
06.10.20
14:58
(487) Ходит шутка "Ну хоть Леша в этом году похудел и съездил в Европу"
493 Андроны едут
 
06.10.20
14:59
(489) Кому дефект системы, а кому преимущество системы. Все относительно.
494 mishaPH
 
модератор
06.10.20
15:01
(489) И что хорошего когда в парламенте такой зоопарк? большинства никогда нет. свора и склоки и торги
495 Молочный брат
 
06.10.20
15:01
(487) А как должен выглядеть тот, кого отравили БОВ почти 2 мес. назад? Интересно узнать
496 RomanYS
 
06.10.20
15:01
(489) Вопрос возможно теоретический. Если у тебя партий разумное количество и зарегистрировать их не просто, то можно, наверное, и без барьера обойтись. А если партию можно на коленке зарегистрировать, то можно получить море политического "спама" от сотни фиктивных партий - тоже ничего хорошего.
Утверждать, что отказ от барьера прямо решил бы все проблемы - несерьезно.
497 nemo1966
 
06.10.20
15:04
(495) В виде скелета.
498 Молочный брат
 
06.10.20
15:06
(497) голословно как-то
499 ASU_Diamond
 
06.10.20
15:27
(498) В истории существует всего один пример человека, которому удалось пережить отравление ядом из группы «Новичок». Андрей Железняков работал с этими веществами и случайно отравился А-232 в 1987 году из-за поломки вытяжки в его лаборатории (как вы видите, обращаться с подобным веществом без надлежащей защиты — самоубийство).
Ему удалось выжить только потому, что он сразу установил причину возникших у него галлюцинаций и нарушения дыхания и предупредил коллег, которые ввели ему противоядие.
https://inosmi.ru/politic/20200922/248171308.html

БОВ оно как бы разрабатывается для того, чтобы живую силу противника уничтожить в максимально короткие сроки.
500 Молочный брат
 
06.10.20
15:30
(499) Это верно. Но может стоит учитывать дозировку этого самого БОВ?
501 Стаканов
 
06.10.20
15:44
(500) Ну, или стоит учитывать то, что это могло не быть отравлением БОВ, а обнаруженные следы БОВ были привнесены уже потом.
502 terraByteG
 
06.10.20
15:50
(495) Нервно-паралитические отравляющие вещества - знаете как действуют?
Там как минимум, должен сидеть человек с нарушением моторной функций нервной системы, хотя бы минимальными. Сидит нормально, руками машет аки мельница, нога на ногу и обратно, мимика в норме, сам ходит... И не два месяца назад, он выведен из кому пару недель назад, а уже бодр...
503 Молочный брат
 
06.10.20
15:53
(501) А я не настаиваю на какой-то определенной версии. Я против того, чтобы шельмовать политических противников режима. Хотя,конечно, считаю, что 3 лаборатории на Западе - это серьезно.
(502) Хм.. Если вы, конечно, сами это достоверно знаете, как должны выглядеть пострадавшие от БОв, я снимаю шляпу. Если же эти знания почерпнуты из "советских газет", то я уже сыт провластными пропагандонами
504 AntiBuh
 
06.10.20
15:54
(500) стоит
отсчитать ровно 3.1415 молекулы, чтоб случайно не уморить
505 terraByteG
 
06.10.20
15:54
(500) Дозировка? А какая там должна быть дозировка?
Его отравили, чтобы убить, по их утверждениям, а в результате он чудом выжил и даже дееспособный и активный. Хотя достаточно миллиграмма, чтобы отправить к предкам со 100% гарантией, еще и с собой кого-нибудь прихватить. Почему нанесли так мало, ради чего?
Почему в еду не подсыпали другой яд, чтобы безвредно для остальных травануть.
506 terraByteG
 
06.10.20
15:55
(503) То есть. Если это результат на словах 3 лабораторий - это серьезно. Если знания подчерпнуты из советских газет, до это уже провластные пропагандоны? Хм. Такое лицемерие - понятно, чем вам импонирует Навальный.
507 Молочный брат
 
06.10.20
15:57
(505) Например, вот что говорит не политолог, но доктор хим наук. https://echo.msk.ru/blog/boris_751/2720749-echo/
(506) Я не являюсь адептом Навального. Я за то, чтобы вместо пропаганды, была реальна информация
508 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
15:59
(503) Это понятно из базовых знаний биологии. Любое нарушение нервов ведет к проблемам с моторикой... Когда у человека отнимается часть тела - это как раз и есть повреждение НЕРВОВ. То есть единственный зарегистрированный случай - АНТИДОТ был получен сразу по обнаружении симптомов, в Навальный - он пару часов до больницы еще добирался, потом сутки он был "в руках режима" - и вышел аки феникс. ГДЕ ЛОГИКА?
509 terraByteG
 
06.10.20
16:00
(507) То есть, логически вы думать отказываетесь напрочь? Вам надо, чтобы кто-то вам что-то написал, а вы сами ткнете пальцем и скажете, вот в это буду верить? Тяжело, да?
510 terraByteG
 
06.10.20
16:02
(508) Ее нет. У человека нет критического мышления, есть шаблон. Если не укладывается в шаблон - будет отрицание, даже если это все будет очень правдоподобным.
511 Джинн
 
06.10.20
16:02
(507) "В воде этот продукт умер бы в течение первых суток — умер бы в этой воде, потому что его гидролиз пусть и помедленнее, чем у зарина — тот в секунды бы умер, — но десятки минут, может быть, несколько часов. Продукт бы умер в воде, потому что никому в голову не придет подобные фторангидриды кислот (а ангидриды — это значит безводные) пихать в воду, то есть это большое теоретическое достижение уважаемых коллег", — сказал Ринк.
512 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
16:03
(507) Какой же БРЕД написан... Просто... Мне даже не смешно. ИСПАНСКИЙ СТЫД, какую дичь вы проглатываете
513 Молочный брат
 
06.10.20
16:05
(511) Ринка я тоже прочитал, не извольте беспокоиться. Как и других.
514 Молочный брат
 
06.10.20
16:06
(512) Это эмоции и романтика. Поаккуратнее с терминами.  Рекомендую, сдерживать это в себе.
515 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
16:08
(513) Вы понимаете, насколько вообще НЕНАУЧНО и НЕЛОГИЧНО то, что написал этот "Жуйков"?
Просто набор УДОБНЫХ предположений, которые ничего не доказывают, но выглядят убедительными, если абстрагироваться от 99% окружения. Просто он своей логической цепочкой ведет читателей, как баранов, к нужному выводу, сворачивая на нужных поворотах, не упоминая другие возможные факторы и т.д. Просто МАНИПУЛЯЦИЯ
516 Молочный брат
 
06.10.20
16:10
(515) Давайте перестанем изображать из себя крупных ученых химиков. Я за то, чтобы слушать все точки зрения, а не только те, которые удобны
517 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
16:10
(514) Да-да-да, только вот мы знаем, насколько НЕЗАВИСИМЫЕ лаборатории на Западе. То то они стиральный порошок приняли за отравляющие вещества. Надо будет - они не только Новичка, они найдут отпечатки пальцев Путина на той самой бутылке, которую облапали грузчики, горничные, посетители гостиницы.
518 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
16:11
(516) Только вот чет вы не слушаете других точек зрения. Вы выбрали одну - и читаете только то, что подтверждает ваше предположение.
И да, написанное в статье - бред даже на бытовом уровне
519 Молочный брат
 
06.10.20
16:12
(514) к чему подобные инсинуации.  Я прочел Ринка, к примеру. И что
520 AntiBuh
 
06.10.20
16:15
Я ПОНЕЛ!!!!!!!!
я понел почему Скрипалей не до конца уморили
мало того новичек просроченый, так еще и не весь использовали
а потом, когда решили остатки утилизировать, подумали, "зачем зря? давай может навальному подсыпем, мож хоть дрищь его прошибет"
521 Стаканов
 
06.10.20
16:15
(514) Так ведь ни у кого нет никаких неопровержимых фактов, остаются только эмоции и вера.
522 Джинн
 
06.10.20
16:16
(519) Я, например, до чтения Ринка знал, что ФОВ не применяются в дождливую погоду или во время тумана. Ринк только в ту же лузу забил один шар.
523 AntiBuh
 
06.10.20
16:16
(517) ну если стиральный порошок пачку сожрать, вполне за ОВ сойдет, всё правильно
524 Fish
 
06.10.20
16:17
(521) Главное верить не в пропаганду Кремля, а в пропаганду либерастов на Эхе мацы. Тогда будет рукопожатно.
525 Fish
 
06.10.20
16:18
+(524) Ах, да. И ни в коем случае не пытаться думать своей головой, т.к. для либерастической пропаганды это разрушительно :))
526 Стаканов
 
06.10.20
16:22
(524) Да, все врут. А кому верить - тут уж каждый по себе выбрать может. Я вот ни тем, ни этим не верю, например. Фактов недостаточно, а нестыковок слишком много.
527 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
16:23
(519) Я вот просто прочитал один раз, у меня сразу в голове появилось ощущение недосказанности. Что меня специально ведут по определенной логической ветке, обрубая все "лишние" ветви. Очень четкое ощущение. Я таким же образом обходил скользкие моменты при написании диссертации. Как можно подробнее описывал единственно-верную для меня логическую цепочку, которая привела к какому-нибудь решению. Например, когда выбирал, на каком ПО выполнять проект. Довод "потому что я лучше знаю этот язык" звучал бы плохо, а вот "сложные логические рассуждения по нужному пути" - хорошая замена
528 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
16:27
(526) Вопрос в чем - кому выгодна текущая ситуация.
Разберем факты:
Навальный теряет популярность, в долгах, ему всё тяжелее хайпиться. Имеющиеся у него судимости позволяют его разворачивать на любых попытках зарегистрироваться. Всё, что он может - писать свои видосики, изобличая кого-то.
Смысл его убивать РФ и ЛИЧНО Путину (как сам Навальный сказал) - НИ КА КО ГО. Как оппозиционер - он себя изжил.
Смысл делать эту инсценировку для Запада - удобный повод снова напомнить, как РФ = Мордор, прогнуть кого надо (кто слишком сильно взаимодействует с РФ), дальше продвигать свою риторику.

И тогда вывод довольно однозначный.
529 K1RSAN
 
naïve
06.10.20
16:28
(528)+ Точно так же про Скрипалей. СМЫСЛ убивать его, когда он уже не один год на Западе и рассказал всё, что мог?
530 Стаканов
 
06.10.20
16:32
(528) Эти факты непосредственно к отравлению имеют не очень большое отношение, просто общий фон и поле для фантазий.
531 Fish
 
06.10.20
16:57
(530) Это факты для размышления. Но вот брать ли их в расчёт или отбросит - это напрямую зависит от способности рассуждать. Те, кто рассуждать не способен - те просто тупо читают пропаганду и слепо ей верят. Те же, кто способен - те смотрят на факты, и делают свои выводы. А уже потом сравнивают их с какими-то заявлениями.
532 Fish
 
06.10.20
17:00
(528) Смысл это делать Западу стал понятен в первый же день, как только начались крики про санкции и СП-2.
533 Молочный брат
 
06.10.20
17:07
Если на ветке появляется некто, то это всегда дурно пахнет. Пойду я.
534 Trimax
 
06.10.20
17:07
(530) Если, вот к примеру, отравится любой другой гражданин России (особенно безработный), для него найдется местечко в клинике Шарите?
535 Стаканов
 
06.10.20
17:12
(534) То, что Навальный для Запада - не обычный гражданин России, это очевидно. Но как из этого факта понять, откуда возникло отравление - ума не приложу.
536 Стаканов
 
06.10.20
17:15
(531) Размышлять - это можно, и даже нужно, конечно, но фактов, которыми можно итоги этих размышлений подтвердить, просто нет.
537 Fish
 
06.10.20
17:17
(536) Можно просто для себя сделать выводы - кому было выгодно отравление или его инсценировка, а кому нет. И с учётом имеющихся фактов, получается, что выгодна была противникам СП2. А вот России - невыгодна при любом раскладе.
538 vvspb
 
06.10.20
17:18
(533) благоразумно :)
539 Trimax
 
06.10.20
17:18
(535) Сначало нужно знать "чем" и иметь правдивые показания пострадавшего и его соратников. А вот показания расходятся: он утверждает что не пил (естественно не признается), а соратники и свидетели утверждают, что пил.
Ну и найденые "ингридиенты" якобы "новичка", как хим. соединение, присутствует в любом "дихлофосе". И быть он может где угодно, а более всего в любой гостинице, травят начекомых.
540 Trimax
 
06.10.20
17:20
(536) Факты, пока, просто скрывают. В частности потерпевший и его клиника. Омская клиника все факты предоставила.
541 Trimax
 
06.10.20
17:21
Вывод один. МОЙТЕ РУКИ ПЕРЕД ЕДОЙ! :)
542 Trimax
 
06.10.20
17:22
+ (541) "Взрослая девушка, а как ребенок: тащишь в рот всякую гадость." (с) Собачье сердце.
543 ChMikle
 
06.10.20
17:41
ОЗХО заявила о наличии токсичных химикатов в анализах Навального
https://ria.ru/20201006/navalnyy-1578479449.html
544 israel
 
06.10.20
18:45
(543) Как будто кто-то в этом сомневался
545 Стаканов
 
06.10.20
19:00
(544) Да, тот редкий случай, когда эта новость подтверждает веру и сторонников, и противников Навального.
546 Aleksey
 
06.10.20
19:13
(543) дихлофос тоже ингибитор
547 Aleksey
 
06.10.20
19:16
(545)  Об ингибиторах холинэстеразы заявляли и российские медики. "Новичок" где?
548 Стаканов
 
06.10.20
19:22
(547) Какой Новичок? Никто не знает, что под этим Новичком кто имеет в виду в каждом конкретном случае.
549 RomanYS
 
06.10.20
19:33
(547) Вроде наоборот
https://tass.ru/obschestvo/9279043
550 Джинн
 
06.10.20
19:52
(549) После того, как он выехал за пределы страны, хоть криптонит уже можно было "находить".
551 rphosts
 
06.10.20
20:05
Н-да, зачётные пацаны в Киргизии... замайданили президента за сутки... а в РБ уже пару месяцев тянут кота за хвост в долгий ящик...
552 RomanYS
 
06.10.20
20:54
(550) Так и есть, однако из любопытства остается вопрос чем он траванулся здесь, что врачи не смогли разобраться.
Своевременный ответ на этот вопрос мог предотвратить весь этот цирк.
553 Alexaha
 
06.10.20
21:06
(543) "This cholinesterase inhibitor is not listed in the Annex on Chemicals to the Convention."

эту фразу почему то решили не включать в цитату по твоей ссылки

https://www.opcw.org/media-centre/news/2020/10/opcw-issues-report-technical-assistance-requested-germany
554 Hmster
 
06.10.20
21:27
(552) "Своевременный" очень растяжимое понятие.
Но факты говорят о том, что в провинциальной бюджетной больнице в стране с разорванной в клочья экономикой смогли его откачать после отравления самым страшным ядом 21го века.
Не иначе рептилоиды вмешались...
555 RomanYS
 
06.10.20
21:50
(554) Факты в данном случае штука растяжимая. Если в (543) и (549) факты, то следы БОВ появилось после выписки из больницы. А причины состояния остаются загадкой, ну и ссылаться на "провинциальную бюджетную" тоже не совсем корректно.
556 K1RSAN
 
naïve
07.10.20
06:31
(548) Новичок - конкретное название определенного БОЕВОГО отравляющего вещества. Вы уж либо крестик снимите....

(549) В вашей же ссылке
Ранее в понедельник врачи заявили, что в его организме найдены следы интоксикации субстанцией группы веществ ингибиторов холинэстеразы, каким именно - пока неизвестно.

(543) Как удобно. "Мы не нашли само вещество, но нашли остатки какого-то вещества, которым могли быть следы чего угодно, но скажем, что это следы определенных токсичных веществ". То есть доказательств 0, слов на мильон

(552) Поэтому я и склоняюсь к "самоотравлению". Потому что в таком случае ему могли дать какое-нибудь вещество, которое не является отравляющим в прямом смысле, но делает нагрузку на организм, из-за которой тяжело дать точный диагноз - поведение организма будет не соответствовать результатам анализов.
557 Стаканов
 
07.10.20
06:48
(556) То есть, вы признаёте, что Новичок реально существует?
558 rphosts
 
07.10.20
07:03
(557)новичёк - термин пиндосов и подпиндосников. Пока нет чёткого определения пресловутого "новичка" - нет предмета обсуждения.
559 Стаканов
 
07.10.20
07:09
(558) Это вы на (556) ведь отвечали, да?
560 Фрэнки
 
07.10.20
07:43
(559) ты хочешь "закрыть" эту ветку? Это не так трудно сделать, на самом деле.
561 Стаканов
 
07.10.20
07:49
(560) Я не понял, о чём вы, если честно. Новичок нельзя в этой теме обсуждать? Ну ок, не буду больше. А Навального и вовсе не я в эту тему снова притащил.
562 Фрэнки
 
07.10.20
07:59
(561) ты не обсуждаешь Новичок. Ты просто _ххх_ всех подряд. Ну вот и меня тоже.

Какое это имеет отношение к чему-либо обсуждаемому? Ты вероятно болеешь чем-то и плохо тебе? Хочешь о чем-то поговорить, но... Так заведи отдельную ветку болталку и даже несколько таких веток заведи. Что в других-то просто тупо топить ранние чужие сообщения?
563 Стаканов
 
07.10.20
08:05
(562) Ну, то есть на мои сообщения можно что угодно писать, а я отвечать не должен? Понял, не буду.
564 Trimax
 
07.10.20
08:27
(552) Что-бы разбираться, нужен поциент. А его в коматозе срочно "этапировали".
Есть подозрение, что такая срочность вызвана тем, что-бы российские врачи не нашли, чем на самом деле был введен в кому поциент.
565 AntiBuh
 
07.10.20
08:37
(557) никто не отрицал, что советскими учеными разрабатывались вещества, которые потом обозвали "новичком"
но почему-то критиканы не желают понять, что технологии эти есть щас чуть не в свободном доступе
566 K1RSAN
 
naïve
07.10.20
08:44
(565) Всего лишь несколько ученых, которые считаются разработчиками этих веществ, живут в США) но это же ничего не значит)))
567 вым
 
07.10.20
10:38
(564) >>что-бы российские врачи не нашли, чем на самом деле был введен в кому поциен
так его ж наши врачи ввели в искусственную кому
568 Alexaha
 
07.10.20
11:37
Польский антимонопольный регулятор (UOKiK) заявил, что оштрафовал Газпром на сумму около 7,5 млрд долларов и обязал партнеров компании разорвать соглашения о финансировании строительства «Северного потока – 2».
https://vz.ru/news/2020/10/7/1064113.html
569 вым
 
07.10.20
11:57
(568) а чего так скромно) надо было сразу обязать всех партнеров газпрома обязать разорвать все контракты на поставку газа))
570 Alexaha
 
07.10.20
12:00
(569) ну они вообще скромные ребята, без закидонов )))
571 K1RSAN
 
naïve
07.10.20
12:02
(568) В мире должна быть только одна монополия. Монополия США на демократию )))
572 ChMikle
 
07.10.20
12:31
Варшава объявила "Северный поток - 2" вне закона: "Газпрому" прилетел штраф на миллиарды
https://tsargrad.tv/news/varshava-objavila-severnyj-potok-2-vne-zakona-gazpromu-priletel-shtraf-na-milliardy_286726
573 ChMikle
 
07.10.20
12:33
(572) о том же, что и (568)
574 ChMikle
 
07.10.20
12:34
(569)«Газпром» заплатил польской PGNiG по решению Стокгольмского арбитража 1.5 млрд.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/30/06/2020/5efb79dc9a794749686f8093

Аппетит приходит во время еды
575 rphosts
 
07.10.20
12:38
Работа над гиперзвуковой крылатой ракетой «Циркон» и этап успешного испытания – большое событие для России, заявил президент Владимир Путин на встрече с начальником Генштаба Валерием Герасимовым в режиме видеоконференции.
«Вчера в 7 часов 15 минут из акватории белого моря «Адмирал флота Советского Союза Горшков» совершил пуск крылатой ракеты «Циркон» по морского цели, расположенной в Баренцевом море. Задача выполнена успешно, зафиксировано прямое попадание в цель», – сказал он. Герасимов добавил, что летные испытания гиперзвуковой ракеты «Циркон» будут продолжены.... Ракета была запущена с фрегата «Адмирал Горшков» из Белого моря по цели в Баренцевом море, дальность полета составила 450 км, скорость – более восьми махов....
Как заявлял президент Владимир Путин, гиперзвуковая морская ракета «Циркон» будет иметь скорость 9 Махов (скоростей звука) и дальность полета более тысячи километров. Сама ракета будет принята на вооружение в ближайшие пару лет.
Полностью: https://m.vz.ru/news/2020/10/7/1064089.html

Если ТЗ будет подтверждено - совсем неплохо!
576 БаксПо90
 
07.10.20
12:38
Хороший бизнес. Газа как бы нет и денег как бы нет , а все у панов есть .
577 БаксПо90
 
07.10.20
12:40
А у Газпрома долги и новые долги - только успевай газ качать для их оплаты.
578 rphosts
 
07.10.20
12:40
(568) по вашей же ссылке: "UOKiK также приняло решение оштрафовать пять европейских компаний, участвующих в строительстве «Северного потока – 2», на общую сумму в 100 млн долларов".
Это не судебное решение а намерение.
579 Джинн
 
07.10.20
12:42
(572) Знать бы еще каким боком Польша к СП-2. Это типа как на улице мужик подходит и говорит "Тебе выписан штраф за то, что меня ботинки жмут".
580 ChMikle
 
07.10.20
12:42
(577) А у Газпрома долги и новые долги - только успевай газ качать (в том числе через Украину) для их оплаты.
Жираф большой,ему виднее (с)
581 ChMikle
 
07.10.20
12:42
(579) ну если платят , почему бы и нет ?
582 piter3
 
07.10.20
12:43
(581) ЗА что платили 1,5 лярда знаешь или так,набросить?
583 ASU_Diamond
 
07.10.20
12:43
(568)(572) На каком основании антимонопольный регулятор Польши "выписывает" какие-то штрафы, юридическому лицу другого государства, в связи с проектом не реализующимся на территории Польши? Есть какие-то детали?
584 БаксПо90
 
07.10.20
12:45
Так платили или не платили .. я вот за эти годы уже со счета сбился кому он платил. В итоге у него прибыль меньше чем у Сбера и стоит он меньше Сбера хотя продаёт на какие-то триллиона
585 israel
 
07.10.20
12:47
(575) Ура, новые мультики!)
586 Фрэнки
 
07.10.20
12:47
я так вижу, что чисто набросить

(583) Там можно "выписывать" бесконечно. Исполнять это самое выписанное никто не будет и хуже того - не должен, т.к. юрисдикция подобных решений такое исполнение напрямую не предусматривает.

з.ы. А в целом все очень похоже на старый, бородатый, еврейский анекдот

" вот вы за Рабиновича него голосуете, а знаете, что у него дочь проститутка?"
587 Джинн
 
07.10.20
12:48
(584) Себестоимость в Сбера какая?
588 вым
 
07.10.20
12:48
(584) а тебя шибко волнует прибыль газпрома? выручку дает, поступления в бюджет есть, чего еще надо
589 ChMikle
 
07.10.20
12:49
(583) Это имеет значение , исходя из опыта арбитража последних лет , Газпром всегда платит  либо обязан платить и продолжать оспаривать ...
590 ChMikle
 
07.10.20
12:50
+(589) в конце "?" , отвлекли
591 Alexaha
 
07.10.20
12:53
(578) Так, на Газпром наложен штраф в размере 29 млрд злотых (7,6 млрд долларов), а пять остальных компаний – партнеров Газпрома по строительству «Северного потока – 2» получили штрафы на общую сумму более 234 млн злотых (61,3 млн долларов). По словам Хрустного, что речь идет о компаниях Engie Energy, Uniper, OMV, Shell и Wintershall.

а это уже из другой ссылки
592 ChMikle
 
07.10.20
12:55
(591) разница в размерах штрафа существенная
593 БаксПо90
 
07.10.20
12:56
(588) в польский бюджет и украинский ?
594 Джинн
 
07.10.20
12:57
(589) Вы неправильно интерпретируете опыт. Газпром платит по решению тех судов, юрисдикцию которых признал. Польский антимонопольный орган к ним не относится. Иностранная компания ведет деятельность за пределами Польши. Какое отношение к этому польский антимонопольный орган?
595 Alexaha
 
07.10.20
12:57
Англо-голландская Shell – один из европейских партнеров Газпрома по строительству газопровода «Северный поток – 2» – не согласна с решением польского UOKiK оштрафовать кредиторов проекта, сообщили в пресс-службе компании.

«Мы подтверждаем получение решения польского антимонопольного ведомства UOKiK в отношении кредиторов проекта Nord Stream 2, включая Shell. Мы выражаем несогласие с решением UOKiK. В настоящее время мы изучаем это решение и определяемся с дальнейшими шагами», – отмечают в компании,
596 БаксПо90
 
07.10.20
12:59
(587)  Сбер делает свою прибыль забирая деньги у местных граждан , Газпром забирает недра у местных граждан и отдаёт из польским и прочим гражданам
597 ChMikle
 
07.10.20
13:01
(594) жизнь покажет , тут и 3 млрд. купонов суверенного долга Украины, купленные на лондонской бирже , имели 100% гарантию возврата. И "реверсный газ" продавать словаки не имели права , и за падение объема транзита через Украину Газпром платить не собирался. Международное право , оно такое , как дышло...
ЗЫ Так-то Газпром это  частная лавочка , и кому и что они платят не мое дело . ;)
598 ChMikle
 
07.10.20
13:02
(596)>>Газпром забирает недра у местных граждан
НДПИ платит , этого достаточно
599 вым
 
07.10.20
13:03
(597) Газпром - национальное достояние! ))
600 вым
 
07.10.20
13:03
(599)+ я сам слышал!
601 БаксПо90
 
07.10.20
13:04
(598) достаточно для чего ? Для того что бы местные не протестовали что у них забирают газ и штрафы ?
602 Фрэнки
 
07.10.20
13:05
(599) в той рекламе не хватает уточнения - "какой нации достояние?"
603 israel
 
07.10.20
13:07
(594) То есть по вашему СП-2 Польшу не касается?)
604 Джинн
 
07.10.20
13:08
(603) Не более чем он касается Испанию.
605 israel
 
07.10.20
13:11
(604) так он и Испанию касается, она же тоже часть ЕС
606 piter3
 
07.10.20
13:12
(605) А еще расположена на планете Земля
607 israel
 
07.10.20
13:14
(606) И?
608 Джинн
 
07.10.20
13:14
(605) ЕС тут каким боком? Штраф наложен не структурами ЕС, а польским национальным регулятором. По большому счету и ЕС тут ни при чем - это взаимоотношения российских и европейских газовых компаний на территории Германии. И попадает под действие только немецких регулирующих органов.
609 israel
 
07.10.20
13:21
(608) Территория Германии, это территория ЕС, а ЕС вроде как заботится о своей энергобезопасности, в частности так заявляет Польша. Так что теоретически иск вполне обоснован.
610 Стаканов
 
07.10.20
13:25
Допустим, СП2 не построят, это будет внешнеполитическим поражением России? Понятно, что обычным гражданам России от этого ни холодно, ни жарко, но как-же престиж страны?
611 piter3
 
07.10.20
13:29
(607) Испания часть ЕС
612 israel
 
07.10.20
13:30
(610) "престиж страны"...  толстовато)
613 piter3
 
07.10.20
13:30
(609) Теоретически земля квадратная
614 israel
 
07.10.20
13:34
(613) А практически акции газпрома упали на 5%
615 piter3
 
07.10.20
13:34
(614) Сочувствую акционерам и торгашам акций
616 БаксПо90
 
07.10.20
13:35
(615) Спасибо, я в следующий подумаю и куплю лучше что нибудь не российское .
617 piter3
 
07.10.20
13:38
(616) Ок,а нам сообщать об этом зачем?
618 Стаканов
 
07.10.20
13:38
(612) Так а что тогда пострадает, кроме коммерческих интересов Газпрома?
619 БаксПо90
 
07.10.20
13:39
(617) ты же своими чувствами делишься , вот и я решил поделится
620 Джинн
 
07.10.20
13:49
(609) Бред сивой кобылы в безлунную ночь. Польша не имеет полномочий выступать от имени ЕС. Только европейские наднациональные органы в виде Еврокомиссии и Европарламента. Польский антимонопольный регулятор имеет полномочия только в границах Польши. И штрафует только за нарушения польского законодательства. СП2 не проходит по территории Польши. Газпром не ведет деятельность на территории Польши в рамках этого проекта. С таким же успехом поляки могли оштрафовать американцев за высадку на Луну.
621 Джинн
 
07.10.20
13:50
(614) И что? Кому-то от этого горячо или холодно? Одни спекулянты заработали, другие спекулянты профукали. Это их судьба.
622 mishaPH
 
модератор
07.10.20
13:52
(620) газпром может вести другие проекты. штрафуют они юрлицо
623 Shandor777
 
07.10.20
13:53
(618)/Так а что тогда пострадает, кроме коммерческих интересов Газпрома?/
"ПАО «Газпро́м» — российская транснациональная энергетическая компания, более 50 % акций которой принадлежит государству."
Платит штрафы, уменьшаеся прибыль. Уменьшается прибыль - уменьшаются поступления в бюджет...
624 mishaPH
 
модератор
07.10.20
13:53
более того по решению своего суда они как нога могут портить жизнь и требовать ареста имущества в других странах
625 israel
 
07.10.20
14:00
(620) >>С таким же успехом поляки могли оштрафовать американцев за высадку на Луну

Ну если бы Луна была в ЕС, то может и нашлись бы поводы)
626 Shandor777
 
07.10.20
14:00
(620)/ Польский антимонопольный регулятор имеет полномочия только в границах Польши. И штрафует только за нарушения польского законодательства. СП2 не проходит по территории Польши. Газпром не ведет деятельность на территории Польши в рамках этого проекта./
Если я правильно понимаю, то энергетические компании ЕС должны согласовывать свои проекты с другими членами ЕС. Вот поляки считают, что с ними не согласовали СП2. А он, естественно как они считают, затрагивает интересы Польши каким то образом. Может какие-то доходы от транзита теряются, может еще что? Может в "наказание" за несоблюдении самой процедуры согласования.
Таким образом неучастие Польши в самом проекте СП2 не говорит о том, что какие-то интересы её не затрагиваются.
Я понимаю, конечно, что главный мотив - показать "кузькину мать" русскому медведю. Но, возможно, используя реальные юридические зацепки.
627 Стаканов
 
07.10.20
14:07
(623) И что происходит после этого для простых граждан?
628 Shandor777
 
07.10.20
14:10
(627)/И что происходит после этого для простых граждан?/
Вы намекаете, что разворовывается буквально 100% бюджета? :)
629 Стаканов
 
07.10.20
14:15
(628) Я намекаю, что не так всё просто, и в настоящее время СП2 - это вещь, которая обычных россиян должна волновать в самую последнюю очередь.
630 Джинн
 
07.10.20
14:22
(626) Не катит. Обязательства есть только при создании консорциума европейских энергетических компаний, которые гипотетически могут привести к монопольному положению. Но после введения санкций, единственным владельцем Nord Stream 2 AG является ПАО "Газпром".  Юридически остальные участники вышли из консорциума и стали просто кредиторами.
631 Джинн
 
07.10.20
14:23
(627) А можно показать мне этих простых граждан и указать чем они отличаются от граждан непростых? У них цак в носу?
632 Стаканов
 
07.10.20
14:25
(631) Ну, они работают, чтобы прокормить себя и свою семью, и до Газпрома им дело примерно как до Луны.
633 ChMikle
 
07.10.20
14:26
(626)>>Я понимаю, конечно, что главный мотив - показать "кузькину мать" русскому медведю. Но, возможно, используя реальные юридические зацепки.
Может просто денежку срубить с Газпрома , зачем обязательно >>показать "кузькину мать" русскому медведю ?
634 ChMikle
 
07.10.20
14:26
(627) повышаются тарифы ?
635 Shandor777
 
07.10.20
14:26
(630) /Не катит. Обязательства есть только при создании консорциума европейских энергетических компаний, /
Ну, хорошо бы. Но мы как-то не ожидали и то, неожиданно не Украина будет должна Газпрому, а наоборот, Газпром Украине. А вот нате ж...
636 Shandor777
 
07.10.20
14:28
(633)/Может просто денежку срубить с Газпрома , зачем обязательно >>показать "кузькину мать" русскому медведю ?/
Сочетают приятное с полезным :)
637 Стаканов
 
07.10.20
14:29
(634) На 1 копейку из общего повышения на рубль? Да и пусть повышаются, не проблема ни разу, тарифы и сейчас не очень высокие.
638 israel
 
07.10.20
14:32
(627) Рубль ещё сильнее "укрепится"
639 ChMikle
 
07.10.20
14:32
(636) Вы еще скажите , что и турки уронив объем закупки газа по турецкому потоку из вредности это делают
640 Shandor777
 
07.10.20
14:38
(639) В том числе.
А Вы думаете, что они пылают к нам жаркою любовью? Ага...
641 piter3
 
07.10.20
14:41
(640) Ну да и падения потребления не было,любовь это на форуме,там несколько все проще
642 ChMikle
 
07.10.20
14:44
(640)думаю там гораздо все проще , нашли дешевле (возможно что и из Азербайджана) и покупают ее
643 Стаканов
 
07.10.20
14:47
(638) Ну и фиг бы с ним, у нас все расчёты в рублях, а то, что предметы роскоши подорожают - это не проблемы обычных людей.
644 ChMikle
 
07.10.20
14:52
+(642) Другой вопрос когда окупится (окупится ли вообще) южный(турецкий) поток ? Сейчас уже на СП-2 пытаются руки греть все кому не лень в Европе . Хотя лично я не понимаю, если все так выгодно , почему трубу в СП-1 нельзя заполнить по полной ? Ведь раз все так выгодно, то проще и дешевле для Газпрома поменять энергетические хартии ЕС,измарав по новой 2 пачки бумаги и проведя неделю фуршетов среди подписантов , чем вторую трубу тащить .
645 Стаканов
 
07.10.20
14:53
(644) Так а деньги на строительство второй трубы освоить как-же?
646 ASU_Diamond
 
07.10.20
15:03
Никто не видел на чем обосновывается претензия Польши, но уже обсуждают насколько это законно :)
647 Shandor777
 
07.10.20
15:09
(646) Ну вот же: БЕЗ СОГЛАСИЯ антимонопольного органа Польши. За это и штраф.
"«Вчера мы закончили расследование, касающееся строительства газопровода "Северный поток - 2". Мы говорим о строительстве без согласия антимонопольного органа Польши. На "Газпром" и пять его партнерских компаний наложены штрафы в размере 10% годового оборота, это максимальная санкция по польскому законодательству», - приводит РИА Новости слова Хрустного."
648 Shandor777
 
07.10.20
15:10
649 israel
 
07.10.20
15:13
ваще писали, что штраф за то что газпром не предоставили какие-то данные по контрактам
650 Фрэнки
 
07.10.20
15:19
(637) с какого, извиняюсь, хера повышается тариф? Какой тариф? У кого тариф?

Есть Федеральная Служба Тарифов. Есть региональные структуры у этой самой ФТС. Есть регламенты на деятельность всех этих служб. В результате нет даже единого тарифа на стоимость поставок газа в границах РФ для региональных поставщиков, не говоря уже о том, что цена газа для бытовых потребителей регулируется независимо в пределах ответственности каждой РСТ.
651 Фрэнки
 
07.10.20
15:20
*ФСТ - буквы местами перепутал
652 Фрэнки
 
07.10.20
15:21
мда... иллюзия пока еще держится, что существует некая "империя" и всякое такое. Иллюзия!!!

Но она весьма стойкая.
653 ASU_Diamond
 
07.10.20
15:23
(647) а почему должно быть "согласия антимонопольного органа Польши" по проекту за пределами границ этой самой Польши?
654 Shandor777
 
07.10.20
15:27
(649)/ваще писали, что штраф за то что газпром не предоставили какие-то данные по контрактам/
То был предыдущий штраф. Но там сущие копейки. $57 млн :)
655 Shandor777
 
07.10.20
15:33
(653)/а почему должно быть "согласия антимонопольного органа Польши" по проекту за пределами границ этой самой Польши?/
""Разбирательство, проведенное польским антимонопольным органом, показало, что в 2017 г., несмотря на отсутствие согласия на создание совместного предприятия, 6 компаний заключили ряд соглашений о финансировании "Северного потока 2", что в результате было подтверждением их важной и необходимой роли во всем проекте. Соглашения, заключенные между участниками, касались как финансирования, так и ряда полномочий, например, возможности вмешательства в деятельность "Северного потока 2", - говорится в пресс-релизе.

"Кроме того, установив залог на акциях "Северного потока 2", финансирующие субъекты стали "квазиакционерами" этой компании - в случае невыполнения компанией "Газпром" кредитного договора они бы стали обладателями акций компании, строящей газопровод. Выгода и обязательства, связанные с участием в этом предприятии, были четко определены для всех", - отмечается в сообщении польского ведомства.

"В декабре 2015 года, во время первой заявки на создание совместного предприятия, участники конкретизировали "намерение концентрации", которое никогда не исчезало из их планов. Каждый очередной шаг был только попыткой изменения формы участия. Все субъекты были в курсе предпринимаемых действий, поскольку эти же предприниматели и в тех же долевых частях финансировали ранее создание газопровода "Северный поток 1". Менее чем через год, после того, как председатель UOKiK выдвинул серьезные возражения в отношении концентрации, "Газпром" подписал с 5 западноевропейскими энергетическими концернами соглашения о газопроводе "Северный поток 2", - объясняет польский регулятор.
656 Shandor777
 
07.10.20
15:34
+(655)"Согласно им, половина затрат на строительство газопровода, общая стоимость которого оценивается в 9,5 млрд евро, должна была финансироваться именно этими 5 концернами - по 950 млн евро каждый. Вторую половину должен был профинансировать "Газпром".

"Те же субъекты, которые в соответствии с действующим в Польше законодательством, защищающим конкуренцию, ранее запрашивали у нас согласие и его от нас не получили, стали сторонами соглашений о финансировании. При этом уровень их финансового вовлечения остался аналогичным, а условия финансирования были определены таким образом, чтобы получить долю в "Северным потоке 2" на более позднем этапе проекта. Единым и общим для всех участников концентрации является также интерес, сопровождающий реализацию проекта", - объясняет Хрустны."
Ну и ссылка:
https://www.interfax.ru/business/730359
657 DEVIce
 
07.10.20
15:38
(647) А поссать сходить без согласия поляков можно или штраф будет?
658 Shandor777
 
07.10.20
15:52
(657)Один сходил в Европе в кустики, ага. Потом на форуме выспрашивал, как ему визу оформить для явки в суд, и не запретят ли ему въезд в Шенген, если он вовремя не явится.
659 Фрэнки
 
07.10.20
15:57
(655) так эти самые "участники" в юрисдикции польского антимонопольного или нет?
660 Фрэнки
 
07.10.20
16:00
А если окажется, что юристы Газпрома просрали полимеры...
то вот и давно ожидаемое всеми объяснения, за коим Газпром потерял всякий интерес к достройки СП-2 и возможно чего-то еще и активизирует свою деятельность в каких-то иных направлениях.

И что забавно, что активность в иных направлениях в конечном итоге оборачивается строительством региональных сетей газоснабжения, прокладке труб буквально до каждого дома, хотя раньше такого интереса от них заметно не было.
661 lodger
 
07.10.20
16:05
(614) значит, самое время покупать. я так и поступил.
(656) "Ни один из предпринимателей не уведомил об этих действиях польское антимонопольное управление, пренебрегая, тем самым, законами, действующими в Польше, тождественными действующим законам ЕС." - когда соберусь покупать пиво в любой стране ЕС, обязательно уведомлю UOKiK. ведь Польша важный, Польша стронг, и вообще рулит всей ЕС.
(659) нет, такие же местные участники газового рынка. и немного даже соучастники по СП1.
662 Fish
 
07.10.20
16:05
(660) При таком главном юристе это неудивительно: https://gazeta.spb.ru/wp-content/uploads/2019/04/Snimok567.png
663 unregistered
 
07.10.20
16:39
(494) >> что хорошего когда в парламенте такой зоопарк? большинства никогда нет. свора и склоки и торги.

А это и есть политическая конкуренция. Демократия в действии. В жизни ведь тоже нет никакого большинства. По каждому вопросу среди обычных людей (избирателей, так называемого электората) существует множество мнений, которые очень часто противоречат друг другу.

Считается (в теории), что такая система неудобна для власти, но лучше для народа. Для власти она плоха как раз теми самыми сворами и склоками. Решения принимаются зачастую долго, после длительных переговоров, консультаций, согласований и обсуждений. Иногда решения не оптимальны из-за невозможности договориться по каким-то вопросам. Яркий пример - принятие законов о выходе из ЕС в Великобритании. Вплоть до того, что иногда вообще никакие решения не принимаются из-за межпартийного конфликта.
Но для народа это лучше, т.к. решения, принимаемые в конкурентной среде, будут (напомню - в теории) выгодны не только одной какой-то партии (клану), а сразу нескольким. Более взвешенные. Учитывающие интересы бОльшего числа населения (слоёв, групп, регионов и пр.).

Но чтобы дойти до этого, надо пройти путь в несколько сотен лет поступательного развития и становления политической системы с неясными перспективами. А то ведь может и не получится построить.

Вот, например, наши русофобы считают, что русские - народ тупой и не способен принимать правильные решения и русским подходит только однопартийная система с одной управляемой партией, составляющей абсолютное большинство, где Дума - не место для дискуссий, а помещение для принтера.

PS Прошу не воспринимать как вброс. Это всего лишь мнение по вопросу от mishaPH.
664 Стаканов
 
07.10.20
17:10
(662) А он чей родственник, не в курсе?
665 vvspb
 
07.10.20
17:19
(664) похоже готовы слить г-на
666 Джинн
 
07.10.20
17:24
(655) Да юридически чушь полная. "Квазиакционеры" - до этого даже хохлы не додумались.
667 ChMikle
 
07.10.20
17:32
(657)>>А поссать сходить без согласия поляков можно или штраф будет?
А ведь чуть более всего каких 200 лет назад : "БЕЗ НАС В ЕВРОПЕ НИ ОДНА ПУШКА НЕ ВЫСТРЕЛИТ !" (c) Нас -это России :(
668 vvspb
 
07.10.20
17:34
(664) а он ещё и родственник? вроде одногруппник
669 Стаканов
 
07.10.20
17:38
(668) Да я, если честно, не разбираюсь в сортах газпромовского топ-менеджмента, просто так спросил, может в курсе кто.
670 vvspb
 
07.10.20
17:40
(669) сыновей в совете директоров хватает
671 Shandor777
 
07.10.20
17:44
(670) Там и в Правлении не без родни :)
672 ChMikle
 
07.10.20
17:44
(670) мужик в годах, думаю что родителям никак не меньше 75 годков
673 vvspb
 
07.10.20
17:48
(672) так я и не о нём :) читай -- сыновей кроме него хватает
674 Fish
 
07.10.20
17:49
(664) Нет, не в курсе.
675 rphosts
 
08.10.20
02:45
Бывший федеральный канцлер Герхард Шредер подал в суд на газету "Bild". Об этом заявил политик СДПГ. Причина - интервью, которое таблоид провел с критиком российского правительства Алексеем Навальным. Навальный назвал Шредера «мальчиком на побегушках Путина», « защитник убийцы». Он также сказал, что не сомневается в том, что Шредер получал от Путина тайные платежи. Однако он признал, что доказательств этого у него нет.
https://www.n-tv.de/politik/Schroeder-verklagt-Bild-fuer-Nawalny-Interview-article22082851.html

ну-ну, посмотрим чем дело закончится.
676 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
08:01
(675) Классическое "он злодей, мудак и насильник. Но доказательств у меня нет". Он сказал, а всем теперь оправдываться. Презумпция виновности в действии
677 Shandor777
 
08.10.20
08:11
(676) Ну, если кому-то позволено говорить "У него руки по локоть в крови" без доказательств...
678 Trimax
 
08.10.20
08:17
(675) А чё билду-то? "мнение редакции может не совпадать"... Все вопросы к интервьюированому. Свобода слова-с.
679 ДенисЧ
 
08.10.20
08:20
(678) "В беседе с изданием оппозиционер назвал Шрёдера «мальчиком на побегушках у Путина». Он также утверждал, что экс-канцлер получал от президента России тайные платежи. Однако Навальный признал, что доказательств у него нет.

Шрёдер назвал эти обвинения ложными. Политик отметил, что, поскольку таблоид распространил эту информацию без его комментариев, он вынужден обратиться к адвокатам"
680 mishaPH
 
модератор
08.10.20
08:25
(675) как элегантно навальный насрал немцам, дал повод к суду и встрече его в след раз в Германии под белы ручки
681 mishaPH
 
модератор
08.10.20
08:26
+ 680 кончится судом, охрененным иском к Навальному и запретом въезда из за иска и долга в ЕС. браво...
682 Trimax
 
08.10.20
08:27
(679) Какие еще доказательства нужны? Шредер занимает руководящий пост в СП-2, связан с "роснефтью" - вот и все доказательства, достаточные (по мнению немцев) для обвинения Шредера в массовых убиствах и геноцида населения Германии...
683 Guk
 
08.10.20
08:49
(682) не удивлюсь, если выяснится, что Шредер виновен в холокосте и геноциде армян. доказывать ведь все равно ничего не надо...
684 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
08:50
(679) Ну теперь с Навальным будут судиться в Германии по поводу клеветы и оскорблений) Мне даже интересно, будут ли суды покрывать его балабольство
685 rphosts
 
08.10.20
08:52
(678) может и не совпадать, но свобода не исключает ответственности
686 rphosts
 
08.10.20
08:53
(681) хомячки скинутся на откупное
687 Фрэнки
 
08.10.20
09:05
(684) А ведь хороший наброс на вентилятор. Вне зависимости от результатов судебных результатов в СМИ будет раздувать посыл, что все вокруг куплены взятками и верить никому нельзя. Главный посыл выделю

_верить_в_наше_время_нельзя_никому_

Это только выглядит немножко смешно, но последствия у этих шуточек будут весьма серьезные. Это окно овертона, которое должно разрушить легитимность вообще всего, что связано с представлением Власти или Государства для массового потребителя информации и избирателя.
688 Shandor777
 
08.10.20
09:05
Я думаю, Шрёдеру лучше не поднимать шумиху. Его в Германии и так многие осуждают за "работу" на Газпром. А если будет суд, то начнут ворошить финансовые дела. А там может выясниться, что экс-канцлер кроме официальной зарплаты получал какие-то бесплатные "плюшки" в виде отдыха на газпромовской "турбазе", перелетов по личным делам на газпромовском бизнес-джете и т.п.
689 Фрэнки
 
08.10.20
09:06
(688) Шредеру не лучше и не хуже. У него тупо нет свободы выбора.
690 mishaPH
 
модератор
08.10.20
09:08
(688) да я вас умоляю, он и так под колпаком. если что было вытащили бы давно. Просто леша от небольшого ума это брякнул. он после приступа панкреатита  куда не пойдет там насрет.
691 Shandor777
 
08.10.20
09:13
(689) Поэтому он и не подает иск к Навальному, а только к изданию. Мол, если бы издание обратилось к нему, то он бы пояснил, типа, что мне хватает официальной зарплаты от Газпрома, все налоги с нее я уплатил, никакой незадекларированной недвижимости не имею и с пониманием отношусь к не совсем адекватным высказываниям человека еще не оправившегося от болезни.
А вот издание не обратилось, чтобы предоставить слово противоположной стороне, за это и иск.
692 mishaPH
 
модератор
08.10.20
09:17
(691) да погоди. еще только вчера все прошло. просто издание даст материал уже к навальному.. не переживай
693 AntiBuh
 
08.10.20
09:18
(683) а ищё он черепашков-нинзев обижал
694 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
09:40
(693) А это вообще никакому сомнению не подлежит) Это ОБЩЕИЗВЕСТНЫЙ факт)
695 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
09:41
(687) Это понятно. Просто интересно, почему всех, кто может повлиять на это, устраивает такая ситуация. Ну или кураторы навальняшы прикрывают его и в Германии
696 Salimbek
 
08.10.20
10:06
(663) "Считается (в теории), что такая система неудобна для власти, но лучше для народа. Для власти она плоха как раз теми самыми сворами и склоками. Решения принимаются зачастую долго, после длительных переговоров, консультаций, согласований и обсуждений."

Представляю себе, как программисты вместо писания кода сидят и спорят, с пеной у рта, - на каком языке программирования лучше писать свою нетленку.
697 Фрэнки
 
08.10.20
10:08
(695) На нормальном уровне никаких объяснений этому никто не дает - почему такая ситуация устраивает, если это явный бред - только от наших оф лиц иногда озвучивается возмущение, да все без толку.

На уровне так называемой "конспирологии" имеется мнение о наличии глобального тренда на установку "мирового правительства". На таком уровне получается, что уровень легитимности региональных правительств и вообще любых правительств, которые ниже "мирового правительства" подвергается вской разной критике, высмеиванию, указывается, что любое правительство не выполняет свои функции практически во всех вопросах, которые интересны населению. Вопрос с отравлениями, карантинами и т.д. - безопасность для всех и для каждого. Туда же можно вкладывать и проведение протестных акций, нанесение побоев при разгоне протестов, проведение контртеррористических операций с разным числом жертв и т.д. и т.п.
698 vvspb
 
08.10.20
10:09
(681) "запретом въезда из за иска и долга в ЕС" латинская Америка его ждёт
699 Shandor777
 
08.10.20
10:16
(696)/Представляю себе, как программисты вместо писания кода сидят и спорят, с пеной у рта, - на каком языке программирования лучше писать свою нетленку./
Вообще-то прекрасно, если есть возможноть, ПРЕЖДЕ чем писать код, как раз обсудить не только наиболее подходящий язык программирования, но и множество других вещей. Чтобы потом не вставлять "костыли" в написанную программу из-за принципиальных ошибок, не замеченых на подготовительном этапе.
700 Bigbro
 
naïve
08.10.20
10:17
(696) сарказм неуместен. любое решение задачи должно начинаться с выбора инструмента - языка программирования в вашем примере. иногда - с создания этого языка.
701 ДенисЧ
 
08.10.20
10:19
(700) "с создания этого языка"
С добычи кремния и меди...
702 ChMikle
 
08.10.20
10:26
(696) главное чтобы не пытались на ассемблере сайты делать
703 ДенисЧ
 
08.10.20
10:27
(702) На веб-ассемблере уже пытаются...
704 Salimbek
 
08.10.20
10:27
(699)(700)(702) Ну... лишь бы предприятие не загнулось к тому моменту, как господа программисты соизволят приступить к написанию гениального кода.
705 Aleksey
 
08.10.20
10:38
(704) Они не вписались в рынок (с)
706 Bigbro
 
naïve
08.10.20
10:42
(704) ну если программисты начнут автоматизировать склад на ассемблере или наоборот пытаться работать с контроллерами из 1с - именно это и произойдет.
707 вым
 
08.10.20
10:48
(681) >>кончится судом, охрененным иском к Навальному и запретом въезда из за иска и долга в ЕС.
(684) >>Ну теперь с Навальным будут судиться в Германии по поводу клеветы и оскорблений

вы правда в это верите? ему персональный самолет выделили, отдельное крыло в клинике, врачей, оплатили лечение в немеции, с ним сама бабушка Меркель встречалась, под него три страны вместе с ОЗХО анализы делали
а вы говорите его под суд и запрет въезда? ))) ага ага
708 вым
 
08.10.20
10:49
(707)+ когда так с федеральной охраной последний раз того Шредера катали? вот вот
709 ChMikle
 
08.10.20
10:49
(696)>>Для власти она плоха как раз теми самыми сворами и склоками. Решения принимаются зачастую долго, после длительных переговоров, консультаций, согласований и обсуждений.
ЕСЛИ про думу, то в 90е законы имели характер местечковых интересов определенной группы лоббистов , а не на благо народа . Голосование происходило не по принципу целесообразности и благо народа, а я сегодня за твой законопроект проголосую, завтра ты за мой.
710 ChMikle
 
08.10.20
10:50
(707) Блажен тот кто верует, м.б. еще надеются что Украина по всем ЗАКОНАМ или Лондонская биржа (как гарант) вернут 3 млрд. суверенного долга ;)
711 Aleksey
 
08.10.20
10:51
(707) Т.е. в Германия Меркель может давить на суд? Ай-я-я-яай, да что вы говорите
712 Salimbek
 
08.10.20
11:00
(706) "если программисты начнут автоматизировать склад на ассемблере" то заказчик проекта оценит в первые месяцы скорость реализации, стоимость и т.д. и выкинет этих неудачников.
И если программисты будут только спорить на тему лучшайшего языка программирования - их постигнет ровно та же участь.

Та же история происходила и в думских разборках, когда неспособный принять решение Парламент распускался.

И после ряда таких выступлений и было принято решение - ввести пороговый барьер. Не вижу в этом никаких проблем. И угрозу демократии тоже.
713 вым
 
08.10.20
11:01
(711) Власти Франции и Германии предложат пакет санкций против России из-за ситуации с предполагаемым «применением химического оружия» против блогера Алексея Навального. Об этом говорится в совместном заявлении глав МИД двух стран Жана Ив Ле-Дриана и Хайко Мааса, опубликованном в среду, 7 октября.

По утверждению глав ведомств, на Навального было совершено покушение на убийство с использованием военного нервно-паралитического вещества. Министры подчеркнули, что это «покушение» серьезно подрывает основные принципы демократии и политического плюрализма в России.

«Франция и Германия поделятся с европейскими партнерами предложениями по дополнительным санкциям. Предложения будут нацелены на лиц, признанных ответственными за это преступление и нарушение международных норм, исходя из их официальных функций, а также на лиц, которые вовлечены в программу [разработки вещества из семейства] «Новичок», — говорится в заявлении.
https://iz.ru/1070762/2020-10-07/frg-i-frantciia-predlozhat-es-paket-sanktcii-iz-za-intcidenta-s-navalnym?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

да они на весь ЕС могут надавить))
714 ChMikle
 
08.10.20
11:03
(712) откровенно говоря что в 90 , что в 2000-е я не вижу смысла ни в парламенте ни в совете федерации
715 Guk
 
08.10.20
11:04
>>  предложат пакет санкций против России из-за ситуации с ПРЕДПОЛАГАЕМЫМ «применением химического оружия»

мне одному кажется, что весь западный мир конкретно с болтов съехал?...
716 Guk
 
08.10.20
11:05
(714) согласен. только царь ;)...
717 ChMikle
 
08.10.20
11:07
(713) кроме польских штрафов против Газпрома, там они бессильны ...
(715) целенаправленно пытаются выбить какие-то плюшки , все они с умом делают . Вначале наезд, потом торг, получают свое и откатывают
718 Aleksey
 
08.10.20
11:07
(715) Ну так если докажут применения, то вообще войну объявят и будут бомбить
719 Guk
 
08.10.20
11:15
+(715) это как в анекдоте. раз куй есть, значит насильник. как минимум предполагаемый...
720 DEVIce
 
08.10.20
11:22
По Навальному выскажу свои мысли, интервью с Дудем смотрел. То что его отравили, у меня не вызывает сомнений. Вопрос в том что кто его отравил и чем. На счет чем - не думаю что это боевое отравляющее вещество. На счет кто. По любому есть заказчик и есть исполнитель. Мотивы на заказ есть, я считаю, есть и внутри РФ и за ее пределами. Так как я не думаю что это БОВ, то таки вряд ли заказчик лично Путин, тут я с Навальным не согласен. А вот на счет исполнителей..., зря Навальный исключает версию что отравили его свои же близкие (хотя может он не исключает, но вслух не произносит), прижали их хорошо, кучу миллионов долгов, постоянный прессинг - вполне кто-то мог пойти на это под гарантии помощи в решении проблем или снятия проблем (смотря кто заказчик).
721 вым
 
08.10.20
11:24
(720) какой бред. от начала и до конца)) вы главное верьте без сомнений)) и ищите черную кошку в темной комнате
722 Aleksey
 
08.10.20
11:28
(720) Ага, конфета несвежая попалась? (Вчера мы выпили три бутылки водки, закусывали конфеткой и так рвало,
так рвало... , наверное, конфетка была несвежая)

Даже если грибочками траванутся и то дольше в больнице проваляешься. А тут даже интубирование непонадобилось. Далее обезболивающее и через пару дней готов на выписку
723 DEVIce
 
08.10.20
11:30
(721) Ты интервью с ним смотрел? Ему не выделяли персональный самолет, например. Ему его оплатил конкретный человек за свои деньги и человек это не скрывается и имя его известно. И охраняли не его, а гарждан Германии от того что с ним могут сделать, общественно опасным способом так то. Бред вообще в чем? Можешь конкретно указать где бред и почему? А то так то и я могу тебя пидарасом назвать, от начала и до конца и абсолютно без аргументов и вообще.
724 DEVIce
 
08.10.20
11:30
(722) Ну так то человек почти месяц в коме пролежал, и впал он в нее еще на территории РФ.
725 Salimbek
 
08.10.20
11:32
(715) Мне кажется тут дело несколько в другом. Я уже писал на этом форуме свою теорию, что каждый Субъект геополитики имеет свои рычаги влияния на Объекты. У ЕС таким рычагом была их глобальная судебная система (ВАДА, ЕСПЧ, Гаага, Женева, МОК, ВТО и вот это вот все).
И чем дальше - тем больше мы наблюдаем планомерную дискредитацию этих рычагов.

Справедливости ради - один из рычагов влияния России - это "сырьевые потоки" и атака на СП2 - это точно такая же игра против влияния России на мировой арене. Игра против доллара - это игра против влияния США. Санкционные войны с Китаем - точно такой же элемент этой общей потасовки.
726 Fish
 
08.10.20
11:34
(724) Вообще-то он не впал, а его врачи ввели в искусственную (медикаментозную) кому.
727 piter3
 
08.10.20
11:35
(720) Угу и дивчина сбежала,как ее там мария вроде
728 вым
 
08.10.20
11:44
(723) (724) вот почему овальные хомячки такие слабодумающие? )) только то, что в уши залили.
>>Ему не выделяли персональный самолет - он летел рейсовым бортом? при закрытых то границах к тому же. Да оборудованным для перевозки больных. Или везли транспортником каким? Прежде чем писать хоть чуть-чуть подумать то можно?
>>впал он в нее еще на территории РФ
его ввели в искусственную кому для его же здоровья. Уже и это в вину ставят, дурдом.
>>И охраняли не его, а гарждан Германии от того что с ним могут сделать, общественно опасным способом так то
а это вообще что за поток мыслей? охраняли граждан Германии, чтобы не напали на навальныша дивизией стерхов и не разбомбили Берлин?
729 DEVIce
 
08.10.20
11:48
(728) А что границы закрыты? Самолеты вроде летали уже. Там он вполне называет имя и фамилию человека и даже сумму, которую человек заплатил
Ну впал или ввели - это не принципиально, принципиально что сделали это наши врачи в нашей больнице, а не зарубежные фиг знает кто.
Ты не поверишь, но в нормальных странах часто охраняют человека не потому что ему что-то угрожает, а потому что способ которым его могут ликвидировать может угрожать другим гражданам. Для тебя это конечно новость.
730 vvspb
 
08.10.20
11:48
(714) в сегодняшнем виде -- не удивительно. А в теории -- очень зря, смею высказать свое скромное непрофессиональное обывательские мнение.
731 вым
 
08.10.20
11:51
(729) >>Самолеты вроде летали уже. - и спецборта медицинские с отборными врачами?
>>в нормальных странах часто охраняют человека не потому что ему что-то угрожает, а потому что способ которым его могут ликвидировать может угрожать другим гражданам
приведи пример, кого еще так охраняли?

>>Ну впал или ввели - это не принципиально, принципиально что сделали это наши врачи в нашей больнице, а не зарубежные фиг знает кто.
поистине хомчков никак не заставить просто мыслить.
732 DEVIce
 
08.10.20
11:51
Я смотрю товарищь вым перекрасился. Неее мы все помним, что ты барнаульский либераст и огульно щас выступая против Навального ты только подтвержаешь насколько вы либерасты подлые сученки. :)
733 вым
 
08.10.20
11:52
(732) когда нечего сказать, переходим на личности))) как это по детски. хотя о чем это я. авальнята в душе все дети))
734 ASU_Diamond
 
08.10.20
11:53
(723) "гарждан Германии от того что с ним могут сделать, общественно опасным способом" - т.е. сначала разрешили вывезти из страны, чтобы потом атаковать больницу в Германии? Что вы там курите?
735 ChMikle
 
08.10.20
11:54
(730) теория, она часто не совпадает с практикой. :)
736 DEVIce
 
08.10.20
11:54
(731) Да, в развитой капиталистической стране, если есть деньги, то таки можно купить медицинский борт с отборными медиками, они там даже есть. А в какой-нибудь недоразвитой африканской демократии этого нельзя сделать, даже если деньги есть. Изложи свои мысли по существу вопроса, а так многозначительно делать замечания на чужие мысли без аргументации любой дурак может.
737 Стаканов
 
08.10.20
11:54
(720) Видел на одном форуме мнение - то, что говорил Навальный в этом интервью, прокатит только для детей с полным отсутствием критического мышления :))
738 вым
 
08.10.20
11:54
(732) товарищ пишется без мягкого знака
740 вым
 
08.10.20
11:56
(736) да вам же хоть сс.. в глаза, вам всё божья роса)) ждите новых высеров своего вождя
741 ASU_Diamond
 
08.10.20
11:57
(729) сейчас то только в небольшое количество разрешено. ЕС вроде как сами ещё закрыты, помимо того что и Россия закрыта.
https://howtrip.ru/kuda-sejchas-mozhno-uletet-iz-rossii-otkrytye-strany-na-oktyabr/
Надо хоть немного голову включать, а не только передавать то, что в неё вливают
742 DEVIce
 
08.10.20
11:58
(737) Основная мысль моего поста заключается в том, что зря Навальный катит бочку на Путина и власти РФ, а лучше бы присмотрелся к своему окружению и хорошенько подумал, что заказчиками могут быть его западные друзья, а исполнителями - самые близкие люди. Ну да каждый видит то, что он хочет видеть.
743 ASU_Diamond
 
08.10.20
12:00
(736) и вот так за спасибо кто-то из капиталистов конкретному человеку выкупит борт?
744 вым
 
08.10.20
12:00
(742) но зато хомячки полностью и безоговорочно уверены, что его отравили))) да кому он на... нужен )))
745 Стаканов
 
08.10.20
12:01
(742) Вы это вот серьёзно сейчас? Это же всё игра, и Навальный в ней только инструмент.
746 DEVIce
 
08.10.20
12:01
(743) Не кто-то, а вполне конкретный человек и за вполне конкретную сумму. ФИО человека названо, он не скрывает и не скрывается.
747 DEVIce
 
08.10.20
12:02
(745) Думаешь он так мастерски играл свое отравление? Да ему все премии мира за актерскую игру давать надо.
748 Trimax
 
08.10.20
12:02
(744) Кому он нужен? Ну из ближайших - жене/любовнице (марии, которая с лондОна). Жене - списать долги, любовнице - карьера.
749 DEVIce
 
08.10.20
12:03
(744) Он может никому уже и не нужен, но провокация знатная получилась - очередной повод для очередных санкций. Если бы тебя вот так траванули, то да, тут вообще никакого выхлопа бы не было, ибо твоя тушка даже для самой дешевой провокации не нужна.
750 Стаканов
 
08.10.20
12:05
(747) А молоток всегда спрашивают перед тем, как гвозди забивать, да.
751 vvspb
 
08.10.20
12:05
(747) да не очень мастерски получилось, сказанное в интервью (я, правда, не смогла досмотреть) не очень вяжется с видео из салона самолета
752 ASU_Diamond
 
08.10.20
12:07
(746) смысл поста ты не понял
753 вым
 
08.10.20
12:07
(751) ага, когда он говорит, что чувствовал себя спокойно, ничего не болело, ничего такого не чувствовал))) а как блажил то дурнинушкой, наркоман сраный))
754 ChMikle
 
08.10.20
12:10
>>(990) совсем за дураков не держи. Все отчёты в сопоставимых единицах. Н-р кг
Упаковочную тары стали уменьшать при этом не меняя цену , тем самым пытаясь исказить динамику роста цен .
755 vvspb
 
08.10.20
12:10
(753) да, и после его слов о вреде наркотиков :))) я дальше смотреть не смогла. У жены лицо непроницаемо, но врать, наверное, всё равно не просто.
756 DEVIce
 
08.10.20
12:10
(753) Такие состояния в медицине известны. Далеко за примерами ходить не надо: ты когда ужрешься алкоголя, тоже потом не помнишь дичь (на месте мягкий знак?) которую творил.
757 vvspb
 
08.10.20
12:11
(754) ну это же не для статистики, друг. Для родного потребителя.
758 Стаканов
 
08.10.20
12:11
(753) Ты что, на самом деле смотрел интервью Навального? Я был о тебе лучшего мнения, если честно. То, что он там будет говорить, было заранее очевидно .
759 DEVIce
 
08.10.20
12:13
(758) Он его латентный поклонник и последователь. Но вот чета решил публично перекраситься. Но нас не проведешь, это он специально, а мы все помним. :)
760 vvspb
 
08.10.20
12:13
(758) ну тот, на чьё мнение ты ссылался, тоже смотрел :)
761 PR
 
08.10.20
12:15
Поразительно, что Навального за чистую монету воспринимают многие взрослые, казалось бы, люди

Недавно в Фейсбуке видел еще призыв прижать к ногтю тех, кто довел до самоубийства Ирину Славину
Довел, блеать
До самоубийства, ага
Неизвестная никому, кроме Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Славина,_Ирина_Вячеславовна) мадам после того, как ее с кем-то перепутали, вдруг резко решает себя сжечь, виновата в этом, неожиданно, РФ
Мадам, на секундочку, предлагала (см. Википедию) переименовать Шахунью в Шахуйню
А тут судя по всему, имея проблемы с головой, решила хайпануть по максимуму, поняв, что большего звездного часа у нее не будет
И ведь пишут, дебилы, "Она погибла за всю Россию!"
И это при том, что она в предсмертной записке явно написала "В моей смерти прошу винить Российскую Федерацию"

Рукалицо
762 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
12:18
(699) Только представь, что никто не хочет соглашаться на компромисс, каждый предлагает что-то своё. В итоге все сгруппировались в мини-кучки по схожим интересам, допустим по 10 человек, когда всего их 300. И спорить тогда можно бесконечно. Объединить 15 таких групп в одно мнение будет нереально
763 Стаканов
 
08.10.20
12:19
(760) Ну, кто-то же смотрел, раз на ютубе Дудя столько просмотров. А мнение просто сформулировано хорошо, как повод задуматься.
764 vvspb
 
08.10.20
12:21
(761) ну кто-то довёл, про мальчиков, поджигавших на себе какой-то эфир, читал? Сами догадались? Другое дело будут ли расследовать. Жаль парня, который пытался её тушить :(((
765 mkbusiness
 
08.10.20
12:21
(761) Как вы понимаете цитату из библии:
"Нет больше той любви, аще кто положит душу свою за други своя"?
766 вым
 
08.10.20
12:22
(756) >>Далеко за примерами ходить не надо: ты когда ужрешься алкоголя, тоже потом не помнишь дичь
вот эту дичь авальный и нес) и несет постоянно. Потом удивляются его анализам))
767 acht
 
08.10.20
12:23
(765) Как православие головного мозга.
768 DEVIce
 
08.10.20
12:23
(761) "В июле 2020 года Славину оштрафовали за размещение информации о проведении форума «Свободные люди»". Ого - это что противозаконно?
769 H A D G E H O G s
 
08.10.20
12:27
(764) А что с этим парнем?
770 vvspb
 
08.10.20
12:30
(769) психологическая травма , думаю
771 Bigbro
 
naïve
08.10.20
12:30
(765) как и положено 1с-никам - лучше чем попы понимаем! ))
772 PR
 
08.10.20
12:31
(764) Там мадам, я где-то читал, на учете у психиатора была годами
773 PR
 
08.10.20
12:32
(765) А к чему здесь это?
774 ASU_Diamond
 
08.10.20
12:33
(768) походу это очередной фейк. Пройдя по ссылке из вики ничего подобного не нашел там
775 вым
 
08.10.20
12:35
(768) >>это что противозаконно?

Славина стала свидетелем по делу проведения форума «Свободные люди» (организаторы — «Открытая Россия» Ходорковского), который прошёл в сентябре этого года
https://www.putin-today.ru/archives/109474

26 апреля 2017 года Генеральная прокуратура России внесла в реестр нежелательных организаций три иностранных юридических лица — Otkrytaya Rossia и Open Russia Civic Movement (оба — Великобритания) и Institute of Modern Russia, Inc (США), возглавляемый сыном Ходорковского Павлом. По мнению ведомства, все три организации причастны к осуществлению «специальных программ и проектов в целях дискредитации результатов проходящих в России выборов, признании их итогов нелегитимными» и инспирировании протестных выступлений и дестабилизацию внутриполитической ситуации, что представляет угрозу основам конституционного строя Российской Федерации и безопасности государства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Открытая_Россия#«Нежелательная»_Открытая_Россия

опять прикидываемся и говорим "это ж только фоточки", "это только ссылочки"
776 PR
 
08.10.20
12:37
777 vvspb
 
08.10.20
12:38
(772) а мальчики, "в память о ней" себе одежду поджигавшие?
Плохо её лечили, жаль семью.
778 PR
 
08.10.20
12:42
(777) Че за мальчики?
Что значит плохо?
Почему все вокруг считают, что им все остальные по жизни обязаны?
779 mkbusiness
 
08.10.20
12:44
(771) Как минимум 1 1С-ник не понимает. См. (773)
780 PR
 
08.10.20
12:46
(779) Я не понимаю, какое отношение дикая выходка нездоровой мадам имеет к твоей цитате
781 ASU_Diamond
 
08.10.20
12:46
(776) а я и не искал, ссылка есть в статье вики, по ссылки проходим, а там...
782 vvspb
 
08.10.20
12:48
(778) "3 октября в Челябинске 17-летний активист поджег себя, чтобы привлечь внимание властей к смерти нижегородской журналистки"
783 Trimax
 
08.10.20
12:49
(782) "Дураков в России лет на сто вперед припасено" (С) Михалыч "Особенности национально охоты/рыбалки".
784 vvspb
 
08.10.20
12:51
(783) да, дураков много, умных (кто понимает что молодежью нужно заниматься) мало
785 mkbusiness
 
08.10.20
12:51
(780) Вы не допускаете рациональных мотивов в ее действиях?
786 PR
 
08.10.20
12:52
(782) Мальчик <> мальчики
Кроме того, что с того, что еще один дурачок решил хайпануть?
787 vvspb
 
08.10.20
12:53
(786) один дурачок решил хайпануть/// уверен что это он сам придумал?
788 PR
 
08.10.20
12:54
+(786) Кстати, "К счастью, опасная акция не закончилась трагедией"
Слабак, та хоть до конца пошла, а этот вообще непонятно что, ни рыба ни мясо
Надеюсь, окружающие ему показали, что он сделал не так, чтобы в следующий раз все прошло без осечек
789 Trimax
 
08.10.20
12:54
(784) Собственно, навральный и занялся плотно молодежью. Мозги уже у многих "промыты". Мало того, они (молодежь) уже промывают мозги своим родителям.
Ну секта, короче.
790 vvspb
 
08.10.20
12:55
(789) так свято место пусто не бывает
791 Bigbro
 
naïve
08.10.20
12:56
(788) за подобные публичные одобрения осуждаемых действий я бы банил бессрочно.
792 PR
 
08.10.20
12:56
(785) Нет, это полностью исключено
Человек разумный никогда не напишет такую тупую предсмертную записку ни о чем
Только беспомощные имбецилы могут начать искать в этом треше глубокий смысл и высокие материи
793 Стаканов
 
08.10.20
12:56
(789) Если секта, и молодёжи мозги промывают, почему тогда ещё до сих пор Навальный не изолирован? Ведь все возможности у властей для этого были и есть?
794 PR
 
08.10.20
12:57
(787) Думаешь, он состоит в обществе "Имбецилы России" и у него есть куратор?
795 piter3
 
08.10.20
12:57
(793) А за что?Судят его за конкретные эпизоды же
796 Aleksey
 
08.10.20
12:57
(793) Потому что у нас мордер и тоталитарное государство
797 PR
 
08.10.20
12:58
(789) Ты дурочок что ли?
Какое промыты?
Там пока еще просто тупо нет мозгов, особо промывать-то нечего
Промывать что-то можно лет в 25 — 30, раньше то что там промывать?
798 Стаканов
 
08.10.20
12:58
(795) За клевету, за нарушение условий условного срока, за организации несанкционированных акций, за отмывание денег. Не достаточно?
799 mkbusiness
 
08.10.20
12:59
(792) Вот точно так 1С-ник говорит про код другого 1С-ника )))
В чем ваша претензия? Предсмертную записку не так написала? А остальное норм?
800 Стаканов
 
08.10.20
12:59
(796) Вот и я не понимаю :(
801 Trimax
 
08.10.20
12:59
(790) Согласен. Отсутствие родителей в воспитательном процессе - бичь нашего времени.
802 Стаканов
 
08.10.20
13:00
(797) Так-то, у некоторых и лет в 40 мозгов нет, несмотря на должности и регалии.
803 PR
 
08.10.20
13:01
(793) Потому что нельзя повзрослеть за другого
Каждый сам должен пройти (если сможет) через дружбу, ложь, верность, предательство, обмен, хитрость и прочие неизбежные аттрибуты нашей жизни
804 Trimax
 
08.10.20
13:01
(797) Ты плохо общаешься со своими детьми. В 14-16 лет у них уже сформировано свое мировоззрение. Это есть факт.
805 Bigbro
 
naïve
08.10.20
13:04
для модераторов в продолжение (791)

"БЕЗ ПОДРОБНОСТЕЙ И ОДОБРЕНИЙ

Тему суицида в России регулирует статья 15.1 Федерального закона «Об информации, информационных технологиях и о защите информации». Она позволяет блокировать сайты или их страницы при обнаружении там «информации о способах совершения самоубийства, а также призывов к совершению самоубийства». Следит за соблюдением «антисуицидного» требования Роспотребнадзор, который и инициирует блокировки, отправляя соответствующие требования в Роскомнадзор. Тот уже отправляет предупреждение владельцу ресурса и хостинг-провайдеру. В случае невыполнения требований об удалении информации сайт или страница вносятся в «черный список» и блокируются.

Требования закона «Об информации…» относятся не только к СМИ, но и к любым сайтам, пабликам и каналам в социальных сетях, блогам и т. д.

Что же понимают наши контрольные ведомства под призывами к самоубийству? Это довольно широкий спектр сведений, к которым относятся:

•   указание на самоубийство как способ решения проблемы (включая опросы, тесты, рейтинги, где суицид выступает как вариант);

•   положительная оценка или одобрение самоубийства;"

https://jrnlst.ru/suicide-law

удалите или скройте пост от греха.
806 Shandor777
 
08.10.20
13:05
(775)/Славина стала свидетелем по делу проведения форума «Свободные люди» (организаторы — «Открытая Россия» Ходорковского), который прошёл в сентябре этого года /
Мне вот интересно, в каком статусе была Славина в момент проведения обыска у нее дома? Свидетеля или подозреваемой?
807 Стаканов
 
08.10.20
13:05
А, чёрт, это же геополитика. Рома опять всех баламутит.
Ближе к теме новость - К Франции и Германии, выступившим за санкции против России в связи с отравлением Алексея Навального, присоединились две монархии: Великобритания и Нидерланды.
808 PR
 
08.10.20
13:05
(799) У меня нет вообще к ней никаких претензий, о чем ты?
Я всего-лишь отвечаю на твой вопрос в (785)
Еще раз
Человек либо разумный и он напишет разумную предсмертную записку и тогда можно задуматься над тем, зачем он себя сжег
Либо человек НЕ разумный и тогда зачем пытаться найти смысл там, где его, скорее всего, нет?
809 PR
 
08.10.20
13:06
(804) Моим пока столько нет, но да, согласен, мировоззрение сформировано
Но кроме мировоззрения нужно еще много чего, например, умение отделять мух от котлет
810 Фрэнки
 
08.10.20
13:07
(805) так указал бы что ли - пальцем ткнул - о каком номере или нескольких идет речь в том, что они нарушили все мыслимое и т.п.

(я на секунду заглянул и перечитывать подробно просто не начал)
811 PR
 
08.10.20
13:09
(805) Лучше озаботься тогда выпиливанием новости про эту организацию из инета
От греха
812 israel
 
08.10.20
13:09
(793) Чем опять придумывать за что закрывать, проще было убить. Что собственно и попытались сделать, но 20 лет отрицательной селекции в спец.службах, к счастью, не дали это сделать.
813 vvspb
 
08.10.20
13:09
(810) (788)
814 mkbusiness
 
08.10.20
13:10
(808) Триста лет назад в России люди сжигали себя. Многие из них были неграмотными и никаких записок не оставляли. Однако, вопросов зачем они так делали ни у кого не возникало. Может быть все-таки не стоит привязываться к записке?
815 PR
 
08.10.20
13:10
(806) В статусе "Мы ошиблись, вы нам в этот раз вообще нахрен не нужны", писали же уже
Но мадам, видимо, решила не упускать своего звездного часа
816 piter3
 
08.10.20
13:10
(812) А можно пруф,что пытались спец.службы?И чьи кстати?
817 Стаканов
 
08.10.20
13:12
(815) Зачем ты это в Геополитику притащил? Тебе правила не писаны, можно жёстко оффтопить в тематических ветках?
818 israel
 
08.10.20
13:12
(816) Кремлёвские. Что значит пруф?
819 PR
 
08.10.20
13:13
(807) Да это вечная тема
На каких кретинов вообще рассчитаны новости, что очередной пламенный борец с кровавым режимом хватанул _боевого_ отравляющего вещества, повалялся пару недель в кровати и пошел дальше бороться?
Странное БОВ, видимо, просроченное уже сто лет как
820 israel
 
08.10.20
13:13
Думаю, другие бы так не обделались))
821 вым
 
08.10.20
13:13
(812) (818) что за поток сознания? вернее бессознания? здесь разве положено бред нести свой?
822 piter3
 
08.10.20
13:13
(818) Доказательство.Так-так продолжай
823 Trimax
 
08.10.20
13:14
(809) Э-эх, Роман... Много чего нового узнаешь, когда твои детки достигнут 14+ летнего возраста. Терпения тебе...
824 Фрэнки
 
08.10.20
13:14
(818) не запостили? Значит не было :-)
Если нет ссылки на чью-то публикацию, то ты придумал сам и набрасываешь нам о каких-то кремлевских и "власти что-то скрывают"
825 israel
 
08.10.20
13:15
(821) тебе виднее =)
(822) ну так голову включи и подумай, всё расписано уже давно сто раз, Дудя можешь посмотреть
826 Стаканов
 
08.10.20
13:16
(825) Прощай, наш либеральный друг. Мы будем ждать твоих выбросов под другим ником...
827 PR
 
08.10.20
13:16
(812) Ну да, и сделать это решили обязательно Новичком, а то вдруг говна потом хватит не всем
Отличный план, надежный, блеать, как швейцарские часы
828 israel
 
08.10.20
13:17
(827) ну с дела Скрипалей, фантазии у ребят не прибавилось
829 Trimax
 
08.10.20
13:18
(825) Может еще и Дом-2 посмотреть? Или там, "давай поженимся" с модным приговором?
830 Trimax
 
08.10.20
13:19
(828) А что ты хочешь? Англичане всегда славились своим консерватизмом и верностью традициям ....
831 vvspb
 
08.10.20
13:20
(828) это точно, только кто они
832 PR
 
08.10.20
13:20
(814) Какие именно люди?
Про эту мадам через год никто не вспомнит, какие нахрен триста лет?
Мадам была типа журналистом, если че, вряд ли не могла писать
И записку не на камне рядом положила, а в фейсбуке написала
Может быть все-таки стоит включить мозг?
833 Стаканов
 
08.10.20
13:22
(832) Ну перстань же оффтопить, заведи про эту журналистку отдельную тему, и там свою желчь изливай.
834 PR
 
08.10.20
13:24
(828) Да нет, причина совершенно в другом
Есть отработанная хорошо прошедшая спецоперация "Типа отравить Скрипалей чтобы был повод для санкций против России"
Почему бы ее не повторить, раз как раз СП2 достраивают?
Никто не поверит?
Да ладно! Нам хватит и той половины населения, у которой IQ ниже ста
835 vvspb
 
08.10.20
13:25
(832) Какие именно люди? /// Староверы, наверное
836 Shandor777
 
08.10.20
13:27
(815)/В статусе "Мы ошиблись, вы нам в этот раз вообще нахрен не нужны", писали же уже /
Я не знаю такого статуса. Где-то читал, что в статусе свидетеля. Вот и хотел уточнить, в статусе свидетеля ко мне могут с обыском в 6 утра придти? И дверь вырезать? Дверь у нее вырезали или это фэйк?
837 Джинн
 
08.10.20
13:33
(827) И при этом обязательно недотравить. А когда недотравили - обязательно не провести уборку в номере. И когда попал в больницу - обязательно не придушить его подушкой, а отправить к немцам. По ходу даже не сняв подписку о невыезде для формальности.
838 Джинн
 
08.10.20
13:35
(836) Обыск могут проводить у кого угодно. У любого гражданина. Основанием является наличие достаточной информации, по которой можно предположить, что в определенном месте, у конкретного лица, могут иметься орудия преступления, оборудования или другие средства совершения противоправного действия, а также официальные бумаги и ценные вещи, имеющие значение для уголовного производства. Ст. 182 УПК.
839 Стаканов
 
08.10.20
13:35
(837) Это другое, травила одна спецслужба, а другим не сказали, что есть приказ мочить, вот и не доработали. Это понимать надо (табличка сарказм)
840 PR
 
08.10.20
13:35
(836) Я не в курсе и мне почхать, загугли
841 vvspb
 
08.10.20
13:36
(837)  когда недотравили - обязательно не провести уборку в номере/// это вообще выше всяких похвал
842 PR
 
08.10.20
13:36
(837) Естественно
Цель же не Навального ликвидировать, а говна накинуть на вентилятор
843 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
13:49
(828) Угу, так палевно убивать человека, который уже всё рассказал за те годы, что был на Западе и не мог причинить никакого вреда. Вы сами верите в свой бред?
844 Стаканов
 
08.10.20
13:50
(843) Начнём издалека. А эти Петров с Бошировым, они агенты спецслужб России, или как?
845 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
13:52
(844) Ну да, проходить за 2 квартала от места предполагаемого "отравления" - это преступление. Отсутствие хоть какой-то видеофиксации перебезчика из другой страны с важной информации - это норма. Или специально убрали, чтобы можно было любой бред писать для данной конкретной операции?
846 Стаканов
 
08.10.20
13:57
(845) Вопрос задан конкретный, вы на него ответьте, пожалуйста. Иначе опять всё в веру и лозунги свалится.
847 вым
 
08.10.20
14:01
(846) а если ответ будет - да или же нет, то что-то это больше докажет? или дальше "хайли-лайкли" и все?
848 Стаканов
 
08.10.20
14:03
(847) А дальше будет либо следующий вопрос, либо конец дискуссии. Алгоритм же, вы же знаете, кстати, что это? Кстати, тоже можете ответить на этот вопрос, будет интересно.
849 PR
 
08.10.20
14:03
(844) Судя по всему, это два идиота, оказавшиеся в нужное время в нужном месте и не сумевшие потом проблеять хоть что-то вразумительное
850 вым
 
08.10.20
14:05
(844) (849) они пи..сы, сэр ) (сами ж практически признались)
851 Trimax
 
08.10.20
14:06
(844) А кто такие Петров и Боширов?
852 Джинн
 
08.10.20
14:06
(849) Или просто подстава. Целью интереса могла быть лаборатория, или крот, в ней работающий, или вербовка крота. Подготовили, дождались приезда и разыграли спектакль.
853 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:07
(844) Два человека, оказавшиеся в тот день в 2 кварталов от дома, где держат ОЧЕНЬ ВАЖНОГО бывшего разведчика РФ, вокруг которого нет никакой видеофиксации.
Вы хотите сказать, что в 21 веке только шпионы могут оказаться в Лондоне и ходить по нему?
854 PR
 
08.10.20
14:08
(852) Да какая разница?
Даже гадать не хочу
За версту понятно одно, англы провернули удачную подставу
855 Стаканов
 
08.10.20
14:08
(851) Никто, проходите мимо.
856 PR
 
08.10.20
14:09
(853) Очень важного?
Ты идиот?
Лондон кишит такими очень важными персонами, плюнуть некуда
857 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:09
(855) В том то и дело, что никакой особой информации на них нарыть не смогли. Но тут же придумали...
858 Стаканов
 
08.10.20
14:09
(853) То есть, то что они говорили в интервью Симоньян, это правда? Они просто на Солсберецкий шпиль посмотреть хотели?
859 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:09
(856) В Лондоне есть тысячи хранителей тайн РФ, которые можно продать западным странам?
860 Стаканов
 
08.10.20
14:11
(849) Но они сотрудники спецслужб РФ или нет, по вашему мнению? Вопрос же очень простой и однозначный.
861 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:11
(858) Вполне возможно. Это запрещено? Может быть, что им кто-то из знакомых посоветовал там побывать, может они просто путешествовали, потом загуглили интересные места. Да могут быть тысячи причин их появления в тех мест. Почему тогда остальных некоренных жителей, которые там бывали, не обвиняют?
862 Джинн
 
08.10.20
14:12
(858) Не, должны были сказать - мы разведчики и приехали взять закладку, которую заложил наш агент из лаборатории Портон-Даун. Фамилия агента Смит и он может все это подтвердить.
863 PR
 
08.10.20
14:13
(859) Нет
В Лондоне есть тысячи типа важных личностей с протухшихшими секретами, один из них Скрипаль
864 Стаканов
 
08.10.20
14:13
(861) (862) Вы за себя ответьте - они сотрудники спецслужб РФ, или нет? Ну простой же вопрос, какие проблемы?
865 PR
 
08.10.20
14:14
(860) Я-то откуда знаю?
Думаю, что да
И что это дает?
В Лондоне постоянно шароепится вагон наших агентов, что с того?
Они все приехали отравить Скрипаля?
866 mkbusiness
 
08.10.20
14:19
(843) Строго говоря, покушение на Скрипаля было связано не с какими-либо секретами, а с его неконвенциональным поведением. Это было наказанием за нарушение принципа "уходя, уходи". Спецслужбы здесь как-бы "в своем праве". Этим отчасти объясняется столь сдержанная реакция на событие.
867 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:20
(864) Черт его знает.
Но ни один из двух твоих вариантов не значит, что они приехали убивать никому не нужного человека.
868 Джинн
 
08.10.20
14:20
(864) Вы думаете у меня тут список кадровых сотрудников с фотографиями и я могу проверить, состоят ли они в штате?
869 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:22
(866) ШТА? Он несколько лет жил на деньги, получаемые за продажу секретов родной страны. Почему не убить его тогда? Смысл убивать сейчас? Выгоды = 0.
Сдержанная реакция? Да стандартный набор возмущений "Россия = Мордор", КАК ВЫ СМЕИТЕ и т.д. Из него просто решили выдавить последние соки полезности, использовав для зомбирования своего населения
870 Salimbek
 
08.10.20
14:23
(864) Это британские агенты, которые напялили на себя силиконовые маски (по типу той, что лепили с разрезанного на части Хашогги, или фейк про Кадырова). Были это маски действительных кадровых сотрудников, или нет - это уже не важно.
871 ASU_Diamond
 
08.10.20
14:23
(866) откуда у вас информация о принципах спецслужб?
872 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:24
(871) Из фильмов и детективов
873 Стаканов
 
08.10.20
14:28
(870) А Симоньян кто интервью давал, тогда?
874 mkbusiness
 
08.10.20
14:28
(869) Скрипаля наказали за то, что он выйдя из игры, снова в игру вернулся. А это не допустимо. Это ставит под вопрос гарантии спокойной старости всех сотрудников спецслужб во всем мире.
875 piter3
 
08.10.20
14:30
(874) А о возврате ты откуда узнал?
876 Trimax
 
08.10.20
14:30
(873) Актеры МХАТа, те-же, что снимаются в Дом-2.
877 Стаканов
 
08.10.20
14:33
(865) Так я же про доказательства не спрашивал, а про мнение. Ну ладно, раз остальные слились, то следующий вопрос - если Скрипалей "отравили" спецслужбы не РФ, то эти спецслужбы знали о (планируемом) присутствии в Солсбери Петрова и Боширова?
878 ASU_Diamond
 
08.10.20
14:33
(874) в какую ... игру он снова мог вернуться в Великобритании? Начал работать на Россию?
879 Стаканов
 
08.10.20
14:33
(876) Вы проходите мимо, проходите.
880 PR
 
08.10.20
14:34
(877) Возможно знали
Возможно (852)
881 Trimax
 
08.10.20
14:35
(879) Т.е. правильные ответы ты игнорируешь. Так и запишем - адепт секты навального.
882 Стаканов
 
08.10.20
14:36
(880) Значит, спецслужбы условного "Запада" контролируют действия спецслужб РФ? Или как так вышло?
883 Стаканов
 
08.10.20
14:37
(881) С какого перепугу ты тут Навального о приплёл?
884 PR
 
08.10.20
14:39
(882) Нет
Вышло очень просто
Если знали, то контрразведка
Если провокация, то успешная спецоперация

Еще вопросы?
885 Trimax
 
08.10.20
14:39
(883) Таки он так-же был отравлен новичком. Почему-бы это не сбелать тем-же Бошировым и Петровым. Их фоток в Москве можно найти в достатке.
886 Salimbek
 
08.10.20
14:42
(873) Дык, бриташки выдали фигню и ушли радостно потирать ручки. Типа какую хитрую подлянку мы этим русским подкинули. Пусть попробуют доказать отсутствие несуществующих спецов. Наши почесали в затылках, слепили аналогичные маски (хотя, справедливости ради, более кривые), обрядили в них двух кадров и отправили выдавать интервью.
887 Стаканов
 
08.10.20
14:42
(884) Так вот то, что ты написал - это как раз и значит, что "контролируют", раз могут вычислить или спровоцировать.
888 PR
 
08.10.20
14:44
(887) Частично да, конечно
889 Стаканов
 
08.10.20
14:45
(885) Нет, я про Навального тут вообще ничего не имел в виду, это разные случаи.
890 Стаканов
 
08.10.20
14:46
(886) Ага, принято.Забавная версия, да.
891 Trimax
 
08.10.20
14:46
(882) Так "выходит", когда хомячки верят любому писку в ютюбчиках, не вдаваясь в элементарные постулаты развед и террор деятельности спецслужб. Элементарно, въезжать и выезжать, вдвоем, из страны пребывания, и возвращаться в страну пребывания по реальным документам и при этом выполнять задание по устранению шпиена.... Это даже не разведка, а детский сад.
892 mkbusiness
 
08.10.20
14:46
(875) (878) Об этом в свое время писали. Он читал лекции в британской разведшколе и работал консультантом спецслужб Испании в т.н. "деле русской мафии". Может, на взгляд простого обывателя, это и "натягивание совы на глобус". Но, видимо, в спецслужбах придерживаются другого мнения.
893 Salimbek
 
08.10.20
14:46
(887) Ну так и наши "контролируют", можем вспомнить эпизод переодевания в бабу или как агентов с поезда снимали во время аварии буревестника
894 Стаканов
 
08.10.20
14:48
(891) А я и не говорю, что они причастны к "делу Скрипаля", я говорю, что без наличия Петрова и Боширова провокация (если она была) теряет смысл.
895 mishaPH
 
модератор
08.10.20
14:49
(894) нашлись бы еще пара тройка других крайних
896 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:49
(879) Я ответил, вы проигнорили. Ни да, ни нет - не даёт никакого пути для дальнейшего логичного обсуждения. ваши провокационные вопросы типа "неужто это значит, что запад управляет агентами РФ" - детский сад, штаны на лямках.
897 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:50
(894) "Если бы не было Петрова и Боширова - их стоило бы придумать".
898 Стаканов
 
08.10.20
14:50
(893) Значит, наши службы просто благороднее ихних, не пользуются такими моментами, молодцы.
899 Стаканов
 
08.10.20
14:52
(896) Ваш ответ - "не знаю"? Ну ок, тоже вариант, понятно, что далее с вами разговаривать на геополитические темы смысла особого не имеет.
900 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:52
(898) Вы игнорируете самую простую версию - просто придумали дичь, зная, что нынешнее поколение журнализдов легко принимает на веру всё, связанное с "злёй пёдлый рюсский". Опять презумпция виновности, как и с "отравлением" Навального. Ничего нового
901 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:52
(899) А вы ЗНАЕТЕ?
902 Стаканов
 
08.10.20
14:52
(895) А они, значит, случайно подвернулись, да?
903 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:53
(899) Вы задаете абсолютно нелогичные вопросы уровня детского сада, требуя на них логичные и обоснованные ответы.
904 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:54
(902) Ну нашли бы не в 2 кварталов, а в пределах 10 км парочку людей с русскими физиономиями. С текущим уровнем сознания людей - это бы тоже схавали
905 Стаканов
 
08.10.20
14:54
(901) Нет, конечно, я имею мнение, что они сотрудники спецслужб. И у вас я мнение спрашивал, без доказательств. Ну вот, например, про Навального вы имеете мнение, что его не травили. Но знания, основанного на фактах, у вас же нет?
906 Salimbek
 
08.10.20
14:55
(898) А хрен их знает, наши спецслужбы, может они работают намного четче.

Я, кстати, на карантине сериалы разные смотрел. Типа "Ответный удар", "Бюро легенд", "В заложниках" и т.д. И везде спецслужбы прям таки в красках себя разрисовывают - какие они крутые. И как не против подружиться с противными русскими.
Поймал себя на мысли, что это выглядит как "драка невест" за завидного холостяка. (я тут ВВП не имел ввиду, но он умеет просочиться и в такие нейтральные тексты ;-) )
907 Стаканов
 
08.10.20
14:56
(903) Вы считаете мои вопросы нелогичными - имеете право, но это не значит, что так оно и есть.
908 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
14:57
(905) Потому что я могу логически обосновать своё мнение. Оно построено на ЛОГИКЕ.
Ранее я по такой же логике объяснял, что для РФ отравлять Скрипаля - НЕЛОГИЧНО.
Каким боком к отравлению относятся 2 человека, которые находились в 2 кварталах от места "преступления", и как к делу относится их отношения к спецагентам - непонятно

(907) Потому что это НЕЛОГИЧНО
909 Стаканов
 
08.10.20
15:00
(908) Где в моих вопросах хоть слово про отравление? А вы его сюда притягиваете. Это логично? Ну ок, бывает.
910 PR
 
08.10.20
15:01
(894) Ой, да ладно, ничего не теряет
Я же говорю, у половины населения планеты IQ ниже 100
Вон, по совсем наглухо отмороженной самовыпилившейся бабе плач Ярославны гудит
А там даже пропаганды никакой не было, все самостоятельно бросились строить гипотезы и домыслы
911 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:01
(902) а у спецслужб нет агентов на местах? Для операции надо снаряжать из "местного" отдела агентов, отправлять их по загранпаспорту, по которому легко отследить этих агентов и т.д. и т.п...
912 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:03
(892) если он начал работать на спецслужбы и зная о "принципах спецслужб", то почему не была организована охрана такой важной персоны?
913 Salimbek
 
08.10.20
15:03
(902) Была в то время версия, что это "особые курьеры" крупной конторы, которые приехали за подписанием важных финансовых документов к неким темным личностям. Но истинную цель выдавать эти кадры никак не могли, поэтому и шпили-вили.
В пользу этой версии говорит и то, что прибыли под своими документами, и то, что были вдвоем, т.к. одного устранить проще. И один может "исчезнуть" с документами, а так - каждый еще и за напарником присматривает. И то, что один спец по рукопашке, а другой, вероятно, стрелок. Также помнится инфа, что они в таком же составе где-то в швеции/швейцарии засветились.
914 Trimax
 
08.10.20
15:04
(909) Ну таки скажи нам, "логичный наш", а что делает в Англии погран служба и визовая служба и контразведка, если выдают разрешения на посещение страны, кишашщей преступниками, агентам спецслужб.
915 Стаканов
 
08.10.20
15:05
(913) Ну да, к рептилоидам они за инструкциями для Путина ехали, конечно.
916 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
15:06
(909) А как связано отношение или не отношение условных "Боширова и второго" к спецслужбам с тем, что Россию хотят обвинить во всех грехах?
917 Стаканов
 
08.10.20
15:07
(914) Очевидно, зная, что они агенты, и, подготавливая провокацию, глупо не пускать их в страну.
918 Trimax
 
08.10.20
15:09
(917) Тогда, заканчивая "логическую цепочку", нужно было поймать с поличным.
919 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
15:10
(909) У меня вот есть мнение, что их отношение к службам не имеет никакого значения к этим событиям. Просто нашли, на кого спихнуть. А все ваши "Значит, спецслужбы условного "Запада" контролируют действия спецслужб РФ? Или как так вышло?" - это опять таки - детский сад, штаны на лямках. Тупой троллинг.
920 Стаканов
 
08.10.20
15:10
(916) Ну да, Россию, если это выгодно Западу, обвиняют во всех грехах, и зачем для этого нужны Петровы и Бошировы - вопрос непонятный. По сути, Крым такой железный повод, по которому санкции можно вводить до бесконечности.
921 K1RSAN
 
naïve
08.10.20
15:11
(920) Зомбификация электората, воспитание русофобии. Крым - где-то далеко, и там вроде тоже русские живут. Солсбери - в ЕС, и там совершили покушение на гражданина ЕС.
922 PR
 
08.10.20
15:12
(920) Все приедается, сколько можно откапывать стюардессу, тупая человеческая масса требует новых фантастических рассказов
923 Стаканов
 
08.10.20
15:12
(918) Вот, правильно мыслите, очень хороший вопрос, его было бы интересно обсудить. Вы как считаете, почему так не произошло?
924 PR
 
08.10.20
15:14
(923) Ну сколько еще будет полоскать очевидное?
Потому что они ехали туда шпиливилинетвоесобачьеделозачеммысюдаехали
925 Стаканов
 
08.10.20
15:15
(922) Вариант, да. Осталось понять, а зачем нужно, чтобы электорат к России плохо относился? Чтобы можно было выделять бюджетные деньги на борьбу с Россией? Так всё просто, обычное осваивание бюджета?
926 Стаканов
 
08.10.20
15:17
(924) Ага, агенты спецслужб России (ну, ты же согласился, что они скорее всего агенты) просто на родине шпиля возбуждающего не нашли, понятно.
927 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:18
(923) потому что это не была провокация. Придумывали на ходу версии.
928 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:21
(927) если бы это была подготовленная провокация, то тогда бы было достаточно фотографий хорошего качества с этими двумя. Если же это была таки провокация, то это провал британских спец служб: они потеряли агентов, не смогли подготовить доказательства, не смогли защитить объект, да ещё и позволили агентам уехать.
929 PR
 
08.10.20
15:21
(925) Бляяя...
Санкции
Ты не с Эстонии?
930 Salimbek
 
08.10.20
15:22
(923) А зачем вы сейчас в маску психолуха нарядились? Лучше уж сразу в Наполеона. А потом р-р-раз, и в дамки!
931 Стаканов
 
08.10.20
15:22
(927) То есть, Петров с Бошировым просто случайно оказались в Солсбери в момент ... чего? Что случилось со Скрипалями? Если ничего, то это провокация, а, иначе, что?
932 PR
 
08.10.20
15:23
(926) Для совсем слоупоков
Они туда ехали понятное дело по какому-то заданию, про которое англы скорее всего не в курсе
И чтобы не палить то дело, наплели всякой куйни про шпиль
933 Стаканов
 
08.10.20
15:23
(929) По-русски можешь объяснить? Зачем санкции электорату объяснять?
934 Trimax
 
08.10.20
15:24
(925) Браво! Бинго! В России это называется коррупционная схема.
935 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:25
(931) передоз у Скрипалей случился. Ну и решили воспользоваться ситуацией.
936 Стаканов
 
08.10.20
15:25
(930) Вы бредите, мне, действительно, не понятен это момент. Что-то концы с концами не сходятся. Нет у меня версии, которая объясняет всё произошедшее, не сходятся концы с концами.
937 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:26
(936) не плодите сущности и всё будет понятно
938 Стаканов
 
08.10.20
15:27
(935) Ага. У папы с дочкой одновременно. А потом ещё и у бомжа какого-то. Интересный вариант.
939 Salimbek
 
08.10.20
15:27
(936) Нет, это вы бредите. И все вам в вашей голове понятно, и народ вы пла-а-авненько к своей версии подталкиваете. Типа ну-ну, это дурацкая версия, та - не годится, а вот про это давайте поподробнее. Только мне пофиг - на тараканов в вашей голове.
940 PR
 
08.10.20
15:27
(933) Затем, что если ты просто на улице дашь кому-нить в морду, то тебе обратно дадут, а прохожие помогут
А если ты сначала на себе пиджак порвешь, а после того, как дашь в морду, начнешь заламывать руки, что тебе сначала первому пиджак порвали, то тут возможны варианты, часть прохожих потупее тебе поверит и, может быть, даже поможет отлупить того, кому ты дал в морду или поможет отвести его в полицию
Может политика не твое, а?
941 Стаканов
 
08.10.20
15:27
(937) Что будет понятно? Что Петров и Боширов не агенты спецслужб РФ, и шпиль посмотреть приезжали?
942 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:28
(938) тогда почему от БОВ пострадало только 3 человека, а не весь городок?
943 Стаканов
 
08.10.20
15:29
(939) Мда... Вы мне свои мысли приписываете, извините, в таком ключе вести дискуссию не намерен. Я никого ни к чему не подталкиваю, а пытаюсь разобраться.
944 Стаканов
 
08.10.20
15:30
(942) Ну, наверное потому, что не было никакого БОВ, не?
945 flame
 
08.10.20
15:31
(932) А может как раз и были англы в курсе? И решили этим воспользоваться?
946 Salimbek
 
08.10.20
15:31
(943) Я вам ничего не приписываю, и уж тем более, не приписываю своих мыслей ибо в костюм психолуха я не наряжаюсь. А дискуссию - ну посмотрите выше - вся страница вашей "отсутствующей дискуссией" забита.
947 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:32
(941) ну если бы ты изучал вопрос то знал бы что:
Ежегодно собор в Солсбери посещают более 600 тысяч человек https://www.ridus.ru/news/283637 - я так понимаю что это всё агенты из России
ну и почитай что это за собор и что в нем уникального https://ru.wikipedia.org/wiki/Солсберийский_собор
948 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:32
(944) а что тогда было?
949 PR
 
08.10.20
15:32
(945) Я не в курсе
Почему ты меня спрашиваешь?
Тебе нравится гадать на кофейной гуще?
Давай погадаем
Зачем убили Кеннеди?
950 Стаканов
 
08.10.20
15:35
(947) Так значит, по вашему мнению, они обычные граждане РФ, а никакие не агенты?
951 flame
 
08.10.20
15:36
(949) Ты же начал гадать о том, знали ли англы про Баширова или нет
952 Стаканов
 
08.10.20
15:37
(948) Провокация спецслужб "запада" с использованием втёмную спецслужб РФ, про действия которых спецслужбы "запада" знают очень уж много.
954 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:38
(952) в чём провокация?
955 piter3
 
08.10.20
15:38
(953) а придется
956 Стаканов
 
08.10.20
15:39
(954) В том, что Скрипалей якобы отравили Новичком, конечно.
957 ASU_Diamond
 
08.10.20
15:40
(956) а по факту что было? что тогда со Скрипалями?
958 Стаканов
 
08.10.20
15:42
(957) Так вот я и пытаюсь разобраться, для этого вся эта дискуссия. Ну как-то несерьёзно, БОВ, убивающее гарантировано за несколько минут и не оставляющее следов. И такие результаты.
959 Trimax
 
08.10.20
15:47
(941) Давай-ка я тебе мозг взорву.
Смотри.
Скрипаль, через работника английской лаборатории рядом с которой он "случайно проживает", похищает секретную военную разработку под названием "новичек". Петров и Баширов, агенты разведки России, ловко уйдя от слежки в метро, встречаются со Скрипалем и убирают его, вместе с дочкой и работником  (алягер и селяви)...
Англичане, поняв, что облажались по-полной, представили то что им было удобно, склеивая на ходу не склеивающееся.
960 Стаканов
 
08.10.20
15:52
(959) А рептилоиды как-же? Они же за всем этим стоят?
961 ДенисЧ
 
08.10.20
15:54
(960) Нет. Мы тут в этот раз ни причём
962 mkbusiness
 
08.10.20
16:02
(912) А он и не был важной персоной. Он сам активно искал и находил такого рода работу. Консультировал испанцев, чехов, эстонцев. Вобщем, занимался тем, чем не не положено заниматься бывшим агентам.
963 ribuh
 
08.10.20
16:04
(931) >>> Если ничего, то это провокация, а, иначе, что?<<< НЕ СТЕРПЛЮ))))-А ИНАЧЕ НЕПРОВОКАЦИЯ!!!! во!
964 mkbusiness
 
08.10.20
16:06
(958) Вы так уверенно говорите о времени действия и наличии следов, как-будто имеете на руках статистику применения в несколько сот случаев.
965 AntiBuh
 
08.10.20
16:09
(958) а может и небыло БОВ? может и разбираться не в чем?
966 Trimax
 
08.10.20
16:12
(960) А рептилоиды как раз-таки и заказчики.
967 Trimax
 
08.10.20
16:29
А вот и "рептилоиды" подтянулись
"В Омске возбуждено уголовное дело по факту ложной информации о минировании аэропорта в день инцидента с блогером Алексеем Навальным. Об этом в четверг, 8 октября, сообщает РИА Новости со ссылкой на управление на транспорте МВД России по Сибирскому федеральному округу.
Сообщения о минировании районных судов, железнодорожного вокзала, отделения почты, банков и аэропорта были отправлены с помощью серверов в Германии"
https://lenta.ru/news/2020/10/08/omsk/
968 Стаканов
 
08.10.20
17:03
(963) Спасибо, кэп. Продолжайте наблюдения.
969 Стаканов
 
08.10.20
17:05
(964) Так этим сразу после Скрипалей все СМИ прожужжали со слов спецслужб "запада" и самозванных "разработчиков Новичка", которых обнаружилось несколько десятков, если я не путаю.
970 lodger
 
08.10.20
17:07
(969) а вы больше верьте СМИ и их приглашенным экспертам.
971 ribuh
 
08.10.20
17:08
(968) Эт Вам спасибо - Вы сделали мне этот вечер))))))))))
972 Стаканов
 
08.10.20
17:34
(971) Так я для этого здесь и пишу, всё для вас, кросавчегов.
973 Стаканов
 
08.10.20
17:34
(970) Ну так у меня то давно вопрос - а был ли Новичок?
974 PR
 
08.10.20
17:51
Не зря говорят, один дурак может задать столько вопросов, что на них не ответит и сотня мудрецов
975 Стаканов
 
08.10.20
18:02
(974) Ох, Рома, если бы мудрецов...
976 PR
 
08.10.20
18:04
(975) Ну то есть насчет дурака ты согласен?
977 Стаканов
 
08.10.20
18:10
(976) Да как хочешь назови, ты ведь от этого умнее всё равно не станешь.
978 Alexaha
 
09.10.20
08:17
«Три игрока – Китай, Россия и Иран – точно пытаются не дать нам получить вакцину в свое распоряжение», – приводит утверждение директора Национального центра контрразведки и безопасности США ТАСС.

«Как только мы получим ее [вакцину], они определенно вознамерятся не дать нам применить ее», – заявил Эванин в интервью американской телекомпании Херста, не приведя каких-либо доказательств в пользу своего мнения.

https://vz.ru/news/2020/10/9/1064471.html

рукалицо
видимо большие проблемы у гегемона с получением вакцины
979 ASU_Diamond
 
09.10.20
08:26
(978) "не дать нам применить ее" - это как?
980 Alexaha
 
09.10.20
08:27
(979) теряюсь в догадках
981 AntiBuh
 
09.10.20
11:16
(979) ну они наверное собираются продавать её задорого
а наша, кроваво-мордорская, почти даром
982 Aleksey
 
09.10.20
12:52
(981) А что тогда в мордере собираются продавать за 13 тысяч? Или это ваша "почти даром"?
983 Aleksey
 
09.10.20
12:55
Уже сегодня в российские аптеки начал поступать разрекламированный отечественный препарат от коронавируса. Анонсированная стоимость чудо-таблеток – около 12-12,5 тысяч рублей. Называется препарат «Ареплевир» или «Коронавир», а международное непантованное наименование – «Фавипиравир». Лекарство рекламировали по телевидению, называя «революцией в сфере лечения COVID-19» и обещая, что люди «перестанут умирать от коронавируса».
...
Выяснилось, что препарат не российский, а был разработан в США. Регистрацию лекарство и вовсе прошло в Японии, как препарат от гриппа. При этом применения фамипиравира добиться не удалось: серьезные побочные эффекты не позволили японцам экспериментировать над людьми. Основной  побочный эффект – мутагенность. Лекарство очень опасно для беременных. Препарат мутагенен – он вызывает у плода уродства и даже гибель. Клинические испытания, проведенные в Японии, показали неэффективность фамипиравира при лечении гриппа.

Двойных слепых исследований лекарства не проводилось, говорят специалисты, хотя оно находится в России несколько месяцев. Зато лекарство оперативно прошло регистрацию в РФ даже без каких-либо клинических исследований.
(с) http://www.oka.fm/new/read/social/Preparat-ot-COVID-19-za-12-tysyach-rublej-okazalsya/
984 Alexaha
 
09.10.20
13:00
(983) мы вообще то за вакцину говорим
985 Джинн
 
09.10.20
13:05
(983) Это полуправда. Действующее вещество действительно забугорное. И побочные эффекты действительно есть. Но они есть у всех без исключения лекарственных препаратов.

Относительно исследований - препарат в мире активно использовался для борьбы с РНК-вирусами. В том числе с лихорадкой Эбола. Китайцы испытывали его на группе из 340 пациентов в Ухане. В России исследования проводились в апреле-мае 2020 года на шести клинических базах в Москве, Смоленске и Нижнем Новгороде. Участвовали 60 пациентов старше 18 лет, госпитализированных со среднетяжелой формой коронавирусной пневмонии.

Все это легко нагуглить за пять минут.
986 Trimax
 
09.10.20
13:07
(983) Я так понимаю Саша Никитина, из г. Серпухов (автор статьи), врач-светило как минимум российского масштаба.
987 вым
 
09.10.20
13:09
(985) >>Участвовали 60 пациентов - супер!
ничего не имею против самого препарата, пусть хоть что-то будет. Но зачем такая помпа
988 Aleksey
 
09.10.20
13:14
(986) Просто первая попавшая ссылка в яндексе.
989 Aleksey
 
09.10.20
13:18
(986)
Новая газета
Фавипиравир. Неэффективен и очень опасен (с) https://novayagazeta.ru/articles/2020/07/13/86255-favipiravir-neeffektiven-i-ochen-opasen

Информация о возможных нежелательных побочных реакциях на применение препаратов "фавипиравира", приведенная рядом СМИ, была получена из публикации Информационного центра по вопросам фармакотерапии у пациентов с новой коронавирусной инфекцией COVID-19 "ФармаCOVID" на базе ФГБОУ ДПО РМАНПО Минздрава России, - сказал помощник министра здравоохранения России Алексей Кузнецов. - Данная публикация предназначена исключительно для всестороннего информирования профессионального сообщества и поддержки принятия решений практикующими врачами и основана на данных, приведенных в инструкции по медицинскому применению препарата "Авиган" (Япония), где возможные моторные нарушения отмечались у пожилых пациентов при гриппе
...
Патент на препарат истек в конце 2019 года, и три российских компании разработали свои лекарства на основе того же действующего вещества - и зарегистрировали их для лечения коронавирусной инфекции
(с) https://rg.ru/2020/10/09/minzdrav-oproverg-pobochnye-dejstviia-rossijskogo-favipiravira.html
990 Trimax
 
09.10.20
13:36
(989) Ты читал все? или сложил из букв нужную фразу?
По твоей ссылке.
"Препараты "фавипиравира" отечественного производства, зарегистрированные для применения у пациентов с новой коронавирусной инфекцией, доказали свою эффективность и безопасность по результатам трех фаз клинических исследований и успешно используются для лечения пациентов с COVID-19. С момента регистрации препараты включены в систему обязательной маркировки движения лекарств, позволяющей контролировать движение каждой упаковки. Фармаконадзор в соответствии с законодательством осуществляет Росздравнадзор. Случаев серьезных нежелательных побочных реакций на применение препаратов, в нашей стране не зафиксировано."
991 ДенисЧ
 
09.10.20
13:39
Что за день сегодня...
Один ехой что-то доказывает, другой новойгазетой...
992 K1RSAN
 
naïve
09.10.20
13:43
(987) Ну помпу пытаются сейчас устроить всякие блохеры. Ловцы хайпа и полуправды.
993 rphosts
 
10.10.20
12:00
(989) Кусочек инструкции (раздел о побочках) когда-то популярного препарата:
Кожная сыпь, бронхоспазм и отек Квинке;
Нарушение функции почек;
Носовое кровотечение, увеличение времени свертываемости крови, кровоточивость десен;
Тошнота, снижение аппетита, рвота, желудочно-кишечные кровотечения, боли в эпигастральной области, диарея;
Тромбоцитопения, лейкопения, анемия, гипербилирубинемия.

Препарат угадаете?
994 lodger
 
10.10.20
12:05
(993) Ацетилсалициловая кислота?
995 rphosts
 
10.10.20
12:16
(994) ващет вопрос был не к тебе, но ага, 99% что ты не по памяти а поиском.
996 rphosts
 
10.10.20
12:17
Памятка, о Сирии 2 года назад, небольшой эпизод: https://dump.video/i/tEg0L1.mp4
997 lodger
 
10.10.20
14:14
(995) по памяти я предположил аспирин, но не был уверен. пройдясь поиском, пришел к выводу, что дело в ацетилке.
998 rphosts
 
10.10.20
14:20
(997) ну не без поиска.
999 lodger
 
10.10.20
14:44
https://www.bbc.com/news/uk-54489442
Британская Корона эвакуировала своего посла из Беларуси.

что-то грядёт?

https://edition.cnn.com/2020/10/08/asia/japan-fukushima-fishermen-upset-intl/index.html
Как минимум, официально Япония не сбрасывает радиоактивную воду из Фукусимы-1. Идут переговоры с местными рыб.хозяйствами, которые стоят горой за экологию региона.

лично для меня было открытием, что они нашли столь простой способ не сбрасывать воду - "набирать её в тазики". ёмкости "тазика" предположительно хватит до 2022.
не могут же они бесконечно наращивать количество "тазиков" возле бывшей АЭС?

https://www.wsj.com/articles/putin-loses-his-footing-in-russias-backyard-11602162000
пендосы из WSJ преподносят нынешние шоки в СНГ (Карабах, Киргизию), как будто это что-то новое, что это Путин потерял* полимеры, буквально на той неделе.
1000 DrZombi
 
10.10.20
15:27
(999) >>> лично для меня было открытием, что они нашли столь простой способ не сбрасывать воду - "набирать её в тазики"

Какие тазики? Которыми мы детей подмываем, или тазики с размером резервуар нефтехранилища?
Таки помница, радиоактивную водицу просто сливали :)
...И не прошло 10-ти летия, и уже толкают фантастические истории о полезности плутония...


В 2019 году думали
В Японии задумались о возможности слива радиоактивной воды с "Фукусимы-1" в океан
https://www.interfax.ru/world/675881

В 2014 году уже сливали зараженную воду...
Байпас уменьшит объем подземных вод на АЭС "Фукусима"
https://www.atomic-energy.ru/news/2014/09/22/51613
1001 БаксПо90
 
10.10.20
17:31
Миллион плюс 1 . Бинго !
1002 ChMikle
 
14.10.20
10:09
Строительство Трансадриатического газопровода завершено
https://1prime.ru/energy/20201014/832159895.html